Lohnt sich 4k Upscaling Blu Ray Player?

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Nomax2000
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Sep 2015, 19:52
Guten Abend,

ich habe mir heute einen neuen Fernseher gekauft. Es ist ein Samsung UHD 40" JU7090 geworden. Weil der nicht nur 4k kann sondern auch 3D möchte ich meinen alten Pioneer BDP-120 ausmustern. Bei der Suche nach einem 3D Blu Ray Player bin ich auf Modelle mit 4k Upscaling gestoßen. Macht das Sinn nach einem solchen Gerät zu schauen oder sollte man das Upscaling so lange es keine nativen 4K Medien dem Fernseher überlassen?

Vielen dank für euren Rat
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 06. Sep 2015, 22:29
Normalerweise kann das jeweilige Endgerät das Upscaling am besten.
happy001
Inventar
#3 erstellt: 07. Sep 2015, 05:02
Kommt auf die Güte des Scaler an würde ich mal sagen. Pauschal zu sagen der TV kann es am besten würde ich so nicht sagen wollen.
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 08. Sep 2015, 10:38
Bei 40 Zoll ist die Güte des Scalers vollkommen wurst, wenn man nicht auf 1m ran geht, um Pixel erkennen zu können
Dadof3
Moderator
#5 erstellt: 08. Sep 2015, 10:45
Da gebe ich dir völlig Recht... Ist ein bisschen wie die Frage, mit welchem Heckspoiler man die bessere Straßenlage an seinem Trecker erzielt...
happy001
Inventar
#6 erstellt: 08. Sep 2015, 14:44
Wenn der Bildschirm kein gutes Panel verbaut hat nützt der Scaler in der Tat wenig bis gar nichts, sonst würde ich das so allgemein nicht stehen lassen wollen.
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 08. Sep 2015, 14:53
Schon klar. Wichtig ist aber auch der Abstand zum Sitzplatz und die passende Diagonale. Sonst sieht man ganz einfach nichts von der dargestellten Qualität. Bei 40'' wirds halt schon sehr klein...Nen guten Scaler würde ich in erster Linie bei Beamerdiagonalen hinzuziehen.
happy001
Inventar
#8 erstellt: 08. Sep 2015, 17:18
Bedingt hat der Abstand dabei eine Rolle. Nimmst als Beispiel einfach das normale TV Bild. Dann schaust dir ARD mit 720p, Sky mit 1080i (falls vorhanden) und als Sahnehäubchen die Privaten (ohne HD) an. Da kannst auch bei 40er Geräten mit einem guten Scaler und einen guten Panel optische Unterscheide erkennen.


[Beitrag von happy001 am 08. Sep 2015, 17:19 bearbeitet]
Nomax2000
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Sep 2015, 18:05
Vielen Dank für eure Antworten. Ich habe mich nun für den Samsung BD-J5500 entschieden, ohne 4k upscaling.
Dadof3
Moderator
#10 erstellt: 08. Sep 2015, 20:16
happy001, hier wird aber nicht von 720p oder 1080i geredet, sondern von 4K. Und da gehe ich jede Wette ein, dass du an einem 100-cm-Gerät in mehr als 2 Metern Abstand niemals den Unterschied zwischen einem guten und einem schlechten Scaler erkennen kannst.
happy001
Inventar
#11 erstellt: 08. Sep 2015, 20:38
Es wird von 4k Upscaling gesprochen.
Da ich mir nicht sicher bin ob du die Zusammenhänge wirklich kennst eine kleine Lektüre

Sonst frage einfach mal Herrn Google oder mich, weitere Links sind kein Thema
Dadof3
Moderator
#12 erstellt: 08. Sep 2015, 20:54
Äh ja, ich sprach auch von Upscaling. Und brauche dazu keine Lektüre.

Ich bin mir aber jetzt nicht sicher, ob DU vielleicht etwas anderes meinst, nämlich den Vergleich zwischen Originalbild in nativer Auflösung und der hochskalierten?

Ich rede hier vom Unterschied zwischen einem im TV hochskalierten Bild und einem im Blu-Ray-Player hochskalierten Bild. Jeweils gleiche Ursprungs- und Zielauflösung, nur unterschiedlicher Upscaler.


[Beitrag von Dadof3 am 08. Sep 2015, 20:56 bearbeitet]
happy001
Inventar
#13 erstellt: 08. Sep 2015, 21:23
Wir nähern uns dem Kernthema wie ich sehe.

.... Unterschied zwischen einem im TV hochskalierten Bild und einem im Blu-Ray-Player ....

Genau, und da liegen zum Teil die Unterschiede. Nicht alle Scaler sind gleich wie man hier im Forum nachlesen kann wenn man als Beispiel mal den Darbee nimmt und weichen von der Güte ab, gleiches wie bei den verbauten Panels bei TV oder Monitore.
Mickey_Mouse
Inventar
#14 erstellt: 08. Sep 2015, 21:28

happy001 (Beitrag #13) schrieb:
Wir nähern uns dem Kernthema wie ich sehe.
....
Nicht alle Scaler sind gleich wie man hier im Forum nachlesen kann wenn man als Beispiel mal den Darbee nimmt

nee, jetzt geht es wieder in die falsche Richtung!

das was hier allgemein als "der Darbee" bezeichnet wird ist der Darbee DARBLET DVP 5000 und der kann gar nicht skalieren
happy001
Inventar
#15 erstellt: 08. Sep 2015, 22:09
Schon klar, korrekt wäre Bildverbesserer.
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 08. Sep 2015, 22:18
Bildverbesserer sind eine ganz andere Geschichte. Die beeinflussen ja auch Farbe, Kontrast usw.

Hier ging es ja nur ums reine Hochskalieren.
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 08. Sep 2015, 22:19
genau! Und da ist eben auch so, dass wenn man nicht etwas vom Kaliber des Darbee nimmt (und die einzigen Geräte die ich kenne sind da die "D-Modelle" von Oppo), die Systeme in den Ausgabegeräten meist deutlich besser sind!

Ich habe hier zum Beispiel einmal die Super Resolution von Epson, die einen hervorragenden Job macht (wem Darbee etwas "too much" ist, der kann hier bedenkenlos zugreifen) oder im neuen TV fürs Arbeitszimmer die Sony Reality Creation Engine, die auch sehr ordentlich arbeitet.
Ok, soviel ich weiß, hat sich Samsung da bisher nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

Und dann macht es halt auch Sinn EINEM Gerät sowohl die Skalierung als auch die Verbesserung, Frame-Interpolation usw. machen zu lassen, wenn es geht.

Warum kaufe ich mir einen neuen TV, wenn der in den Disziplinen die er unbedingt beherrschen MUSS schlechtere Ergebnisse erzielt als die Zuspieler?
Man hat ja i.d.R. nicht nur einen BD-Player, da kommen ja noch Media-Player, Sat-Receiver, HTPC und was weiß ich noch dazu. Wenn ich z.B. mal eine Serie vom Amazon Fire-TV gucken möchte, dann soll die doch auch optimal "aufbereitet" werden?!?
happy001
Inventar
#18 erstellt: 09. Sep 2015, 03:41
Das Bildverbesserer ein ganz anderes Thema sind ist ja richtig. Aber es sollte nur kurz angerissen werden, dass es vielerlei Möglichkeiten gibt aktiv in das Bild einzugreifen mit unterschiedlichem Erfolg.

Natürlich macht es Sinn sich einen TV zu kaufen der diesen Job erledigt, Nur kann keiner im Laden einen Vergleich machen ob der TV das natürlich besser kann. Dazu kommen wir wieder an den Punkt das dies abhängig ist von der Leistungsfähigkeit des TV ist. Soll Leute geben die achten erstmals nur auf den Preis und kaufen sich den günstigsten großen, oder UHD, oder .... TV allgemein mal gesagt.
Bei der Vielzahl an Geräten würde ich mir auch das wünschen, dass der TV dies kann. Ich habe aber schon Geräte gesehen die allein bei der Zuspielung eines TV-Signals von z.B. RTL eine Qualität boten. die ich mir dauerhaft nicht geben wollte auf Basis der neuen UHD Geräte.
Bringt uns dann wieder zum Anfangspunkt der Geschichte und Aussagen wie

Bei 40 Zoll ist die Güte des Scalers vollkommen wurst,

oder
Das ein TV immer das bessere Gerät ist wenn es um das scalen geht

Dieser Meinung bin ich eben nicht.
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