5.1 Lautsprechersystem für 50m2 Wohnzimmer gesucht

Hallo,

Herzlich Willkommen.
Grundsätzlich finde ich deine Auswahl schon mal gut, da ich auch ein Freund der Dali Produkte bin.
Wie bist du darauf gekommen? Ich hoffe durch Probehören verschiedener Systeme.
Ein aussagefähiger Grundriss wäre sehr gut, Fotos gibt es ja vielleicht auch schon.
Bei den Rears würde ich Regallautsprecher auf Ständern bevorzugen.
Die Standlautsprecher sind in der Regel für den Rearbereich nicht sinnvoll.
Ich denke, man muss sich erst mal einen Eindruck der räumlichen Verhältnisse verschaffen.
Dann können wir gerne Tips zur Aufstellung geben.
Der SUB muss übrigens nicht zwingend von Dali sein.
Hier gibt es sicherlich im gleichen Preisbereich potente Alternativen von Spezialisten!

Gruß
Jojo

Hallo Jojo,

danke für deine Antwort.

Nein, ich habe bisher nur Bose Acoustimass 10 und ein 1.700,- EUR System von Elac zur Probe gehört. Hier hatte mir das Elac weitaus besser als das Bose System gefallen! Dali wurde mir von einem guten Bekannten empfohlen, der bei sich zu Hause (leider zu weit weg von mir) von Dali selbst überzeugt ist. Im Grunde habe ich mich hier ein wenig von den anderen Themen hier leiten lassen und habe mich nach Dali umgeschaut.

Die Zensor 1 sind doch Regallautsprecher welche ich dann auf Ständer platzieren würde, oder was meinst du?

Welchen schwarzen Sub kannst du denn empfehlen, preislich kann ich gerne noch etwas günstigeres nehmen. :-)

Moin.

Sub kann man sich bei SVSound (PB-1000, SB-1000), XTZ (99W12.17 - kommt in zwei Monaten raus), Klipsch (R-112SW) oder Jamo (660) suchen. Das sind so die Marken, bei denen man im Moment Preis-Leistungs-technisch sehr gut abschneidet in meinen Augen. Der Jamo 660 wäre hier am günstigsten mit ca. 399,-, die anderen genannten liegen etwa zwischen 500,- und 600,-

Günstiger, aber natürlich auch unpräziser wirds z.B. mit dem JBL ES 250P. Für nur Film und Games und ab und zu Techno und Hip Hop und alles, was so Bumm Bumm macht, taugt der aber auch.

EDIT: Alter. 50qm. Übersehen. Denk schon mal über zwei von den genannten nach...ich hab nen 99W12.18 ICE hier, der bei 32qm noch durchgeht, aber bei 50qm gehts dann im Bassbereich wohl auf die 1000,- zu. Ob Du das auf zwei Subs verteilst oder auf einen...zwei sind in der Regel besser. Ausserdem bist Du flexibler, weil Du erstmal mit einem testen kannst.

Hallo,

Der Bekannte des Schwagers meiner Haushaltshilfe...........
Du bist bereit viel Geld auszugeben und setzt auf Infos aus zweiter Hand?

Gott sei Dank ist ja noch nix passiert.

Also grundsätzlich fehlt mir immer noch ein Eindruck in die Räumlichkeit!

Zensor 1 als Rears auf Ständer ist völlig richtig.

Such dir auf der Dali Seite erst mal einen Händler in deiner Nähe.
In der Regel haben die ja auch weitere Marken zum Vergleich, da findet man schon mal seine Richtung.
Aber vorher anrufen, ob die Dali da sind und dann Termin machen.

Und bitte zumindest eine Skizze mit Maßen vom Raum.
5 Meter bis zur Couch, da könnte ein Stereodreieck schon schwierig werden.

Gruß
Jojo

Vielen Dank bisher an Euch alle!

Donnerstag werde ich Fotos und eine Skizze machen und diese dann hier hochladen...

PS: Von den SVSound empfiehlst du welchen eher?

Den, der zu Dir passt. Ported Box ist offener Bassreflex für mehr Erdbebenfeeling im Film. Sealed Box ist geschlossene Konstruktion für präzisen Punch bei Musik. Natürlich kann jeder beides ein bissl. Aber grundsätzlich ist die Unterscheidung in etwa so erklärbar. Bei Deiner Quellenwahl also der PB...(keine Angst - der kann wirklich gut bei Musik mitspielen...). Noch ein Tipp bei 50qm wäre vielleicht ein 15'' - also der Klipsch R-115SW (auch offener Bassreflex)... für 599,- beim holländischen Händler bei ebay zu bekommen.

Eines möchte ich gerne vor weg wissen, ist mein Pioneer VSX-528 für all das hier ausreichend geeignet?

Wo sollte ich auf Grund "guter Preis" bzgl. der Dali Komponenten bei welchem Händler / Internetverkäufer etc. schauen?

- was hast Du vor? Ne Stripbar aufmachen? Die Subs sind aktiv und ansonsten brauchst Du bei Zimmerlautstärke Deine 10-15 Watt pro Kanal. 130 hast Du maximal.

Würde mich nicht alleine auf die Dali Zensor einschießen. Geh erstmal was durchhören... http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html

Vergleichbare Serien habe ich hier genannt: http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23

Händler geben gern mal 10-20% Rabatt, wenn man fragt, ob noch was geht, wenn man z.B. 5.0 komplett im Paket kaufen würde...

Guten Abend,

die Ereignisse haben sich überschlagen und ich war heute in Hannover die Dali Zensor 7 mit den Zensor 1, den Zensor 3 und hinten auch Zensor 7 zur Probe hören.

Ich habe mich jetzt für folgendes System entschieden:

Andere Mütter haben auch schöne Töchter.
XTZ und SVS haben in dem Preisbereich sehr gute Subwoofer.
An die könntest du auch denken....

In Preis-Leistung wär ich auf jeden Fall bei nem SVS PB-1000 oder dem oben genannten R-115SW für 599,- bei Deinen 50qm.

Danke noch einmal für Eure Feedbacks.

Um jedoch einen "sehr" guten Preis zu bekommen, gilt die Spielregel "alles aus einer Hand", sodass ich den Dali Sub nehmen werde.

Anders sieht es jetzt mit dem AVR aus.
Was empfehlt ihr für einen AVR, der passend zu dem gewählten System ist.

Soll manmit AVR und Stereoverstärker arbeiten?

Der Denon X-1100 ist zu empfehlen.
1. Stereoverstärker können nix besser als AVR's bis auf ein bisschen Mehrleistung (welche dir nichts nützt) keine Vorteile.
2. Du meinst wohl eher eine Kombination aus Vor und Endstufe, aber dies wäre in dem Fall zum Fenster herausgeschmissenes Geld.

Würde ich als Neuling zwischen meinem jetzigen Pioneer 528 und dem Denon X-1100 in Verbindung mit dem Dali System einen Unterschied merken und wenn ja, welche(r) wäre(n) das?

Er hat ein besseres Einmessystem, aber solange dein Pioneer noch funktioniert sehe ich keinen Grund den auszutauschen.

Vielen Dank.

Bieten Firmen oder User hier eigentlich das optimale Aufstellen und Einrichten gegen Bezahlung an?

Ja Firmen bieten das an, besonders Hifi-Studios.
Wenn du aber n paar Bilder hochlädst, kann man dich hier auch gut unterstützen.
Generell gillt bei Standlautsprechern.
1. So viel Wandabstand wie möglich ist optimal.
2. Aufstellung so gut wie möglich im Stereodreieck


Center:
1. So hoch wie möglich unter dem Fernseher platzieren.
2. gegebenenfalls Anwinkeln, sodass der Hochtöner auf Ohrhöhe zeigt
Falls direkt auf Lowboard platziert, den center bis zum vorderen rand des lowboardes vorziehen um frühzeitige Reflexion zu verhindern.
Subwoofer:
Kriechmethode anwenden:
https://youtu.be/ReZ0XgG4fe8?t=2m47s

PS: bei 70 Prozent Blu-ray hätten die Zensor 3 gereicht, da man sowieso die Kanäle bei max 60 HZ trennt.

Danke Bubble, werde mich an deine Ausführungen halten.

Das Video ist ja lustig :-)

Der Raum insgesamt ist 50m² sagst Du, wirst ihn aber in Wohn/Essbereich unterteilen.
Sollte dann immer noch der ganze Raum beschallt werden oder nur der Wohnbereich? Der wäre dann wie viel m²?

Die genauen Maße habe ich zum Wochenende.

Aber der Essbereich wird max. 15 m2 ein nehmen. Hier soll wirklich nur der Tisch und die sechs Stühle dran stehen.

Also werden sich die Boxen und der Sub in einem Bereich von circa 30-35 m2 gegenüber stehen.

Meinst du das?

So, die Bestellung ist raus, kommende Woche kann ich das System abholen.

Wie sieht es eigentlich mit passenden Kabeln und Steckern aus oder "zwirbelt" man heute immer noch die Kabel in die "Öhsen" der Lautsprecher?

In den HiFi Studios hatten die richtige Stecker?!

Der Kontakt ist besser, wenn du die kabel in die Ösen zwirbelst, aber wenn du auf Stecker stehst, warum nicht?

Kabel: http://www.amazon.de...rmany/dp/B002YY6QJO/

Und wenn Du häufig umstellts tetc, dann kannste auch Bananas nehmen: http://www.amazon.de...hwarz/dp/B0090CVJZ4/

Sub: http://www.amazon.de...ecker/dp/B00FQK33MG/

Soundlixx (Beitrag #21) schrieb:

Also werden sich die Boxen und der Sub in einem Bereich von circa 30-35 m2 gegenüber stehen.

Wieso gegenüber? Der Sub steht meist in der Front...oder ist da kein Platz bei Dir?

Danke, danke, danke!

Ich meinte natürlich die Front- u. die Rearboxen.

Der Sub steht vorne neben den Fronts.

So, hier nun die Bilder und die Skizze. Haben uns da wohl verschätzt mit der Größe, alles sind meines Wissens etwas mehr als 35m2 zu beschallen?!

Naja, willst ja eh beim Dali Sub bleiben. Wäre vorsichtig mit dem Sub in der Ecke. Würde die Kriechmethode vorschlagen. https://www.youtube.com/watch?v=ReZ0XgG4fe8&feature=youtu.be

Dicke Teppiche (u alles was den Hall dämpft, Vorhänge,...) sind natürlich Pflicht.

Da mein Pioneer ja das automatische Einmessen beherrscht frage ich mich, wie ich den Dali Sub einstellen soll?
Gibt eshier auch Tipps und Tricks beim Einmessen/Einstellen?

PS: Mir wurde angeboten "etwas" an den Boxen zu ändern, sodass sich der Klang besser und hochwertiger anhört, was kann gemeint sein?

1. Ein Einmesssystem ist wie Photoshop bei Fotografien. Da werden ein paar Frequenzschwankungen ausgebügelt, ein paar Delays und Pegel angepasst, damit die Einflüsse des Raums weniger ins Gewicht fallen. Ein Allheilmittel ist das nicht. Also kein: "Ich stell die Dinger hin, wie ich will - das Einmessystem macht das schon..." Versuch das bei Fotografien mal. Wenn das Ausgangsmaterial besch*ssen ist, wirds auch mit Photoshop nur begrenzt besser...same here.

2. Aufstellung nach Kriechmethode, siehe Link oben.

3. Am Sub: Übergangsfrequenz voll auf (begrenzt man ja im AVR), Gain/Volume anfangs auf etwa 25%, Phase auf 0° (wenn der Sub vor dem Hörer, also in der Front steht...hinter dem Hörplatz auf 180°...im Zweifelsfall bei Drehregler auch mal durchtesten...)

4. Am AVR: Alle LS auf "small", damit man die Übergangsfrequenz einstellen kann. Übergangsfrequenz auf 80Hz. LFE-Kanal auf "LFE" und 120Hz (meist so voreingestellt).

5. Einmessen. Kontrolle im Receiver: Sub-Pegel sollte am Ende bei -4dB bis 0dB rauskommen. Wenn der AVR zu sehr gegensteuert (z.B. -12dB), dann Gain am Sub etwas runter und nochmals einmessen. Wenn er bei höheren Pluszahlen liegt, dann Gain am Sub etwas hoch und neu einmessen.

6. Das "etwas ändern": kann alles bedeuten. Entweder eben die Aufstellung oder vernünftige Einmessung (bei Audyssey XT/XT32: http://www.hometheat...faq-setup-guide.html ). Bei den Dalis sicher auch das (Nicht-)Einwinkeln zum Hörplatz (das Einwinklen wird von Dali explizit nicht empfohlen wird, weil die Lautsprecher sonst zu aggressive Höhen haben und insgesamt weniger linear spielen...also LS gerde nach vorne zeigen lassen...siehe auch BDA)

Wow, vielen herzlichen Dank! Werde deine Bedienungsanleitung genau so umsetzen und dann hier Zwischenschritte erfragen und Feedback geben.

Punkt 4 kommt nach 5... - sorry Und gerne nachfragen, ja...

Die Links kennst Du?:

- zum Bassmanagement: http://www.audio.de/...nagement-372523.html

- zum Stereodreieck: http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
- zur Aufstellung http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
- weiterführend: http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

Habe jetzt in Erfahrung bringen können, dass der Händler die Weiche und die Kondensatoren ändern will.

Hat das hier schon jemand gemacht und was bringt das?

Ich noch nicht - aber vielleicht willst Du Dich bei diesem User mal erkundigen: http://www.hifi-foru...hread=568&postID=1#1

Danke für den Link, da hat sich mein Händler aber einiges vorgenommen. 30,- EUR will er pro Box on Top haben, dann werden sie von ihm umgebaut...

Wenn ich derzeit den Pioneer 528 habe, welchen Receiver empfehlt ihr, wenn ich das Dali System in meinem knapp 40m2 Wohnzimmer optimal bespielen möchte?

Siehe Post Nr.14
Aufgrund des Umbruchs in 4k Zeiten würde ich mir aktuell keinen AVR ohne hdcp2.2 für teures Geld kaufen.
Rede ich gegen eine Wand, oder werde ich gekonnt ignoriert
(als ob die rears eine spezielle Weiche benötigen
und wie verhält es sich mit der Garantie bei einer umgebauten Weiche?)

Für das Geld würde ich an der Raumakustik arbeiten, als Frequenzweichen zu beackern.

Sehr gutes Argument, so habe ich das noch nicht gesehen. Dann bleibt lieber in den LS alles so wie es ist...

Sorry, da habe ich wohl schommit Demenz zu kämpfen.

HDCP 2.2 kannst du in welchem AVR derzeit empfehlen?

Denon 7200 für 2800€ (Der einzige AVR mit optionalem Upgrade)
kurzum gar keinen.
Geduld ist angesagt. Zur Zeit benötigst du es noch nicht, erst wenn die ersten blu rays(hdcp 2.2) kommen, dann bleibt ohne hdcp 2.2 der Bildschirm schwarz.
Ich selber habe mir einen gebrauchten Boliden besorgt, der tut noch seine Dienste bis vernünftige Hardware zu vernünftigen Preisen kommt.

Bin auf der Suche in 34128 Kassel für Mitte/Ende Mai nach einem versierten HiFi-Fan, welcher mich bei der Ersteinrichtung eines neuen Pioneer AVRs, Dali Zensor 7 mit Dali Center und Dali Sub unterstützt. Das Vorhaben würde die optimale Befestigung eines 55" TVs an der Wand, das ordentliche Kabelverlegen und das Zuschneiden des Teppichs beinhalten. Danach dann das Anschließen der einzelnen Lautsprecher etc. und das optimale Ausrichten samt Einmessen... Selbstverständlich ist für Bratwurst, Steak und Bier / Cola gesorgt.

Hat da jemand Lust zu?

bin leider ein paar 100 Kilometer zu weit weg.
Bei mir ist meine Anlage nicht auf einmal fertig, sondern ein kontinuierlicher Verbesserungsprozess. Kannst ja mal auf der hifi-map nach Usern suchen.

Du meinst die Liste mit den Usern die ein Probehören anbieten, diese wohnen glaube auch zu weit weg von Kassel...

Vielleicht findet sich ja jemand...

Brauche bitte noch einmal Euren Rat:

Habe hier noch ein Teufel 1* M 800 (Sub), 1* M 80/ A (Center) und 4* M 80 Lautsprechersystem stehen, welches ich gerne samt Onkyo A-SV620 AV-Receiver, TA-2611 Kassettendeck, T-4511 Radiodeck und DX-7511 CD-Player verkaufen möchte.

Glaubt Ihr, dass hier Interesse bestehen könnte und wenn ja, was kann ich "per Sofotkauf" ansetzen?

Danke!





http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1555.l2649

Soundlixx (Beitrag #41) schrieb:

Du meinst die Liste mit den Usern die ein Probehören anbieten, diese wohnen glaube auch zu weit weg von Kassel... Vielleicht findet sich ja jemand...

Nein, er meinte: http://www.hifi-forum.de/map/startseite

Und die Anlage ist natürlich eher was für Liebhaber Keine Ahnung, was Leute noch bereit sind dafür zu geben, ich verschenke solche Dinge immer an Freunde, da kommt am meisten zurück Natürlich nicht monetär...

Danke Dir! In der Liste habe ich zwei User gefunden, welche in unserer neuen Umgebung wohnen. Werde bei Zeit mal Kontakt aufnehmen.

Habe es jetzt mal für 1,- EUR Startgebot bei Ebay drin. Auktion läuft für fünf Tage, mal schauen ob sich jemand dafür interessiert.

Kommende Woche ist es schon soweit, die Dali Zensor 7, der Vocal und der Sub werden ins Haus geliefert...

Kann mir jemand sagen, wie ich den Sub bzw. das ganze System optimal mit dem Pioneer 528 einstelle / optimiere? Alleine der Sub hat ja schon mehrere Einstellmöglichkeiten an der Rückseite...

Danke!

Klar. Sag Bescheid, wenn alles aufgebaut ist und Du Fragen hast.

Anfangen würde ich mit: Volume/Gain am Sub auf etwa 25%, also 9Uhr-Stellung, Phase auf 0° (wenn der Sub vor Dir steht...) und Trennfrequenz am Sub auf volle Pulle.

Dann einmessen.

Dann im AVR alle LS auf "small", egal wie groß sie Dir vokommen - also auch die 7er auf klein, weil erst dann die Übernahmenfrequenz einstellbar ist. Dann Übernahmenfrequenz erst einmal alle LS auf 80Hz (THX-Standard), kannst Du später an Deine Ohren anpassen (ohne nochmals einmessen zu müssen...). LFE-Kanal auf "LFE", nicht auf "LFE + Main" (sonst wird der LFE-Kanal im Mehrkanalton quasi doppelt ausgegeben...) und LFE-Filter auf 120Hz (voller LFE-Kanal wird wiedergegeben...).

Dann kontrollieren, wie der Sub eingemessen wurde (Pegel im Lautsprechermenü...) - das sollte bei ca. -4dB sein. Wenn er bei -12dB oder +12dB liegt, ist was falsch und man muss Volume/Gain am Sub dementsprechend erhöhen (bei +12) oder runterdrehen (bei -12) und dann nochmals einmessen...

Siehe auch http://www.audio.de/...nagement-372523.html

Stellen sollte man ihn per Kriechmethode: https://www.youtube.com/watch?v=ReZ0XgG4fe8

Wie gesagt: Die Fronts kann man dann auch mal auf 60Hz probieren, sollte gut klappen. Wenn sich für Dich die 80Hz für alle besser anhören, ist auch das legitim...

Wow, vielen Dank!

Werde mich zwischendurch immer wieder hier melden und step bei step nachfragen...

Danke!

Und bei den Zensoren auf eine gerade Aufstellung achten, nicht zum Hörer einwinkeln. Wurde selbst von einem Vorführer falsch gemacht, als ich mal reingehört habe...dann ist der Hochton zu aufdringlich...

Auch die hinteren Zensor 7 für den Surroundklang?

Wie? Du willst hinten Stand-LS als Rears stellen??