Kein Tau von HIFI --> Heimkinosystem

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Prinzpoldi69
Neuling

#1 erstellt: 05. Apr 2015, 14:57

Hallo Leute,

ich bin über Googel auf diese Seite gekommen.
Zugegebenermaßen habe ich null Tau von dieser Materie.

Ich habe eine neue Wohnung gekauft mit einem Wohn/Esszimmer mit einer Größe von ca 35 m²
Nun möchte ich mir ein Heimkinosystem zulegen TV/Reciever/Soundsystem.

TV habe ich noch keinen. (55`Zoll LED usw sollte es werden, um die 1000,- von LG oder Samsung)
Der Pioneer VSX-924-K 7.2 habe ich über Testberichte gefunden und hat soweit alle Funktionen die ich gern hätte.....Bluetooth, Airplay, Spotify, Anschlüsse am Reciever damit die Kabel hinter dem Kasten beliben.
Da ich Ipad u Iphone Besitzer bin würde ich gerne Kabellos Musik hören. Preislich habe ich diesen um rund 350,- gefunden.
Zusätzlich habe ich noch einen BoxenAnschluss auf der Terrasse mit +/- zum anschließen.

- Zum einen würde ich gerne auf der Terrasse und im Wohnzimmer gleichzeitig Sound bekommen bzw wäre am besten wenn dies unterschiedlich geht --> sprich Musik auf der Terrasse und TV schauen im Wohnzimmer ( Denke aber das dies mit diesem nicht möglich ist)

- weiters suche ich eine Preiswertes Soundsystem dazu ..... Teufel/Pioneer/Bose...im Bereich von 400-500 ,-
5.2 am Besten oder 7.2 wenn es preislich machbar ist.

Nun bitte ich um eure Hilfe/Empfehlungen/Vorschläge.

Vielen Dank im Voraus

liebe Grüße Emanuel

Jojo0301
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2015, 15:23

Hallo,

Erst mal herzlich willkommen.
Um richtig beraten zu können, wäre ein Grundriss und ein paar Fotos vom Raum sinnvoll.
Dann könnte man auch schauen ob überhaupt ein 5.1 oder 7.1 sinnvoll zu stellen ist.
Beim TV kannst du im entsprechenden Unterforum sicherlich auch noch Tips bekommen.
Der AVR ist sicherlich schon mal nicht verkehrt, zudem kannst du dir auch den Denon X1100 ansehen.
Wie kommst du denn auf die Lautsprecherauswahl?
Ich denke, dass du hier diesbezüglich bessere Vorschläge und Tipps bekommen kannst.
Dafür aber bitte erst mal den Grundriss und die Bilder einstellen....

Gruß
Jojo

Cmd_Bubble
Inventar

#3 erstellt: 05. Apr 2015, 16:51

Erstmal zu deinen Vorstellungen
Du willst 5.2 mindestens.
Der billigste halbwegs vernünftige Subwoofer kostet
130€(MIVOC HYPE 10 G2) *2 = 260€
500-260 = 240€
240 / 5 = 48€ pro Lautsprecher. Selbst mit Denon SC-M39 kommst du da nicht hin, was das mindeste wäre, was ich kaufen würde.
+ Lautsprecherständer (50€) + Kabel (30€)

Ich weiß ja nicht, was für dich HeimKINO ist, aber mit zu preiswert kommt halt auch nichts geniales raus ;-)

Prinzpoldi69
Neuling

#4 erstellt: 05. Apr 2015, 19:34

Zuerst mal vielen Dank für die rasche Antwort.

Anbei der gewünschte Grundriss.
Die rote Markierung ist die Leitung zur TerrassenBox die hinter dem TV zum anschließen ist.

Lautsprecher benötige ich ja für den Sound oder ?

Habt ihr eine Empfehlung im Set ? oder soll ich alles Einzeln kaufen.
Ich benötige auch keine Ständer, die Möbel sind wie auf dem Grundriss.
Preis/Leistung sollte passen und in einem Venrünftigen Rahmen.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Apr 2015, 20:39

Hallo

Lautsprecher benötige ich ja für den Sound oder ?

100 Punkte.

Schon Gedanken darüber gemacht wo du die 5 Lautsprecher und den Subwoofer hinstellen willst?
Dabei muss man bestimmte Dinge beachten.
Lies das mal bitte als "Einleitung":

http://www.heimkino-praxis.com/2013/aufstellung-der-lautsprecher/
Oder die Version mit bewegten Bildern:

https://www.youtube.com/watch?v=ESKO4sXYNek

Prinzpoldi69
Neuling

#6 erstellt: 05. Apr 2015, 20:57

anbei die optimale Verteilung für mich wegen Kabel
Habe einen Kanal zum Mittelblock der Küche

truetee
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Apr 2015, 21:15

Wäre in deinem Fall eine Soundbar nicht das Beste, da durch den begrenzten Platz und den daraus resultierenden Stellmöglichkeiten eine halbwegs akzeptable 5.1. Aufstellung doch eh nicht gegeben ist.

Da z.b. die Teufel Cinebar 11 oder Philips Fidelio XS1

Mit beiden kann man auch kabellos Streamen z.b. von seinem Smartphone oder Tablet.

Auf deinem Bild, sollen die Rear Lautsprecher auf der Küchenarbeitsfläche stehen? Steht die Couch wirklich fast exakt an der Küchenarbeitsfläche?

[Beitrag von truetee am 05. Apr 2015, 21:17 bearbeitet]

Prinzpoldi69
Neuling

#8 erstellt: 05. Apr 2015, 21:25

OK hmm

ich kann das sofa noch etwas richtung TV schieben bzw die Lautsprecher links und rechts etwas weiter hinten an der Wand und auf dem Aufbau montieren.
Generell wäre an der Kückenrückwand gedacht gewesen.

truetee
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Apr 2015, 21:31

Wie hoch ist denn die Küchenrückwand? Wenn du auf deiner Couch sitzt, hast du ja eine bestimmte Höhe. Wenn du jetzt durch die Höhe der Küchenwand die Rearlautsprecher jetzt aber viel tiefer anbringen musst, als die Höhe deiner Ohren sind, dann geht klanglich da auch schon einiges verloren. Ideal wären so 1,5-2 Meter Höhe.

Hatte das mal ausprobiert. Rearlautsprecher erst auf den Boden und dann immer einen ticken höher gemacht. Da konnte man schon ganz schöne Klangunterschiede wahr nehmen.

[Beitrag von truetee am 05. Apr 2015, 21:39 bearbeitet]

Prinzpoldi69
Neuling

#10 erstellt: 05. Apr 2015, 21:34

Die Rückwand ist deutlich höher wie die Sitzposition. 115 cm
Bin da sehr flexibel.

Hmm Soundbar mit dem konnte ich bis jetzt noch nichts anfangen

truetee
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 05. Apr 2015, 21:43

115 ist jetzt auch nicht sehr hoch für Lautsprecher. Wie weit wäre denn der Abstand zwischen Couch und den beiden Rearlautsprechern?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 05. Apr 2015, 21:47

115cm Höhe reicht schon aus, die hinteren LS sollten leicht über Ohrhöhe sein (wenn du sitzt).. Aber die Couch muss defintiv ca.50cm nach vorne, sonst sind die hinteren LS viel zu nah an den Ohren.
Ausserdem hat das den schönen "Nebeneffekt", dass der Abstand zu den 3 vorderen LS schrumpft, der ist aktuell nämlich etwas zu gross.
So kann das werden, ich denke das Thema "Aufstellung" können wir für´s erste abschliessen. Ggf. greifen wir das später en Detail wieder auf wenn die Auswahl der LS steht.

So jetzt willst du bestimmt Empfehlungen für gute LS-Set bis 500€.

Ich dreh den Spiess mal um, da ich deine optischen und grössenmäßigen Vorstellungen (noch) nicht kenne. Schlag du mal eines vor welches dir gefällt.
Erlaubt ist alles ... außer Bose!

Prinzpoldi69
Neuling

#13 erstellt: 05. Apr 2015, 21:48

Ich habe aber die Möglichkeit die Lautsprecher noch höher anbingen mit einem Steher.
Abstand kann ich variieren ein bisschen. Max ein halber Meter....

truetee
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 05. Apr 2015, 21:53

Hast du sonst mal an Inwall Lautsprecher nachgedacht, oder wenn man die Gitter nicht mag an Unterputzlautsprecher? Da könnte man vorne alles verstecken und bei den Rearlautsprecher da könnte man ja mal einen Schreiner fragen, ob der dir Löcher in die Küchenrückwand, plus die Schubladen so verkürzen könnte, das man an die Box nicht ranstößt. Die Löcher vorne kann man ja mit Lautsprecherstoff in der gleichen Farbe wie die Küchenrückwand machen, so würde auch optisch wieder alles passen.

Weiterer Vorteil beim Einbau der Rearlautsprecher in die Küchenzeile. Man gewinnt Platz in der Tiefe und müsste die Couch statt wie bei steelydan1 50 cm nur 30 cm nach vorne schieben. Kommt natürlich immer drauf an, wie weit sie jetzt eh schon absteht

Wobei es aber eh scheitern wird ist der Preis. Für deine 4-500 ist da einfach nichts drin.
Wenn es keine Soundbar sein soll, dann hilft wohl nur schrittweiser Aufbau. Erst 2.0 oder 2.1. dann den Center und zum Schluss auf 5.1, je nachdem wie Geld da ist.

[Beitrag von truetee am 05. Apr 2015, 21:56 bearbeitet]

Prinzpoldi69
Neuling

#15 erstellt: 05. Apr 2015, 21:55

Vielen Dank schon mal für die große Hilfe !!

Also den Pioneer + Teufel Consono® 35 Mk3 "5.1-Set" zum Beispiel.
Wichtig ist das ich nur ein Kabel vom Subwoofer zum Receiver habe.

Compact 5.1 Speaker Set with Bookshelf Speakers von Pioneer
Theater 100 Mk3 "5.1-Set Cinema von Teufel vieleicht noch aber ist doch schon etwas teuer

truetee
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 05. Apr 2015, 22:03

Wie setzen sich deine 4-500€ zusammen?

Du hast gerade geschrieben, Pioneer plus Teufel Consono. Beides zusammen macht bei mir 710€. Bin jetzt von dem Pioneer VSX-924-K ausgegangen aus deinem Eingangspost. Der ist ungefähr 1000% überdimensioniert für das putzige Teufelsystemchen. Da gibt es auch andere AV Receiver die Airplay und deine gewünschten must haves haben und nicht so teuer sind und für deine Boxen mehr als ausreichend dimensioniert sind.

Prinzpoldi69
Neuling

#17 erstellt: 05. Apr 2015, 22:06

Gesamtkosten dürfen bei 800,- liegen.
Habe nur die Boxen gemeint mit diesen ca 400,-
Ich versuche alle Infos zu geben die verlangt werden

truetee
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Apr 2015, 22:13

Na bei 800€ da wird es doch schon einfacher.

Bei AV Receivern fängt es bei 240€ an. Da sparst du dir schon mal 120€ zu dem von dir vorgeschlagenen Pioneer.

https://geizhals.de/...+(integriert)#xf_top

Schon bleiben noch etwas über 500€ für Lautsprecher. Brauchst du unbedingt einen Subwoofer? 5.0 für den Preis ist logischerweise leichter für das Geld zu finden, als wenn dann noch ein Sub dazu kommt. Kabel brauchst du ja auch noch, HDMI Kabel, Subwoofer Kabel und Lautsprecherkabel kostet ja auch alles Geld ...

Donsiox
Moderator

#19 erstellt: 05. Apr 2015, 22:17

Als günstigen AVR nenne ich mal diesen Sony:

http://www.amazon.de...etooth/dp/B00HRW0HW0 , dessen Einmesssystem zwar nicht der Hit ist, aber sonst überzeugt.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Apr 2015, 22:23

Und das machst du auch sehr gut. Wenn hier alle so mitmachen würden wäre es nicht übel.

truetee sieht einiges etwas überzogen. Da ist nicht alles sachlich oder von praktischer Erfahrung geprägt.

O.K. in der Art und Grösse des Teufel Consono35 ist dieses Set eine klare Empfehlung wert:

http://www.idealo.de...-hcp-wharfedale.html
Es kostet etwas mehr, ist aber klanglich und in der Verarbeitung deutlich besser.

Das Teufel Theater 100 ist von den Abmessungen der LS deutlich grösser. Ich finde es nicht schlecht und preislich ist es kaum zu schlagen, schon gar nicht mit 15% Osterrabatt.
Prinzipiell empfehle ich immer eher ein Set mit LS dieser Grösse als mit kleinen Satelliten (wie beim Consono oder Moviestar) zu kaufen. Den Unterschied hört man deutlich. Also wenn du es unterbringen kannst würde ich es mal bestellen und ausprobieren. Ist ja kein Risiko, wenn es nicht gefällt oder doch zu groß ist geht´s eben wieder zurück.

Wichtig ist das ich nur ein Kabel vom Subwoofer zum Receiver habe.

Kein Problem. Das ist ein Mono-Cinchkabel, ggf. mit Y-Auftrennung auf den letzten 20cm vor dem Sub.

Und beim AVR bin ich gegen faule Kompromisse, solange es finanziell noch hinhaut. Entweder Denon AVR-X1100W oder Pioneer VSX 924.

[Beitrag von steelydan1 am 05. Apr 2015, 22:28 bearbeitet]

truetee
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 05. Apr 2015, 22:26

Er will aber Airplay und Spotify, also fällt der Sony weg.

Als Boxen kannst du dir ja mal die Wharfedale 10er Reihe anschauen. Der ebay Händler hat die am günstigsten.

http://www.ebay.de/s..._art_studio_findorff 5.0 wäre dann möglich. Sollen es vorne eigentlich Standlautsprecher werden oder Regallautsprecher?

Donsiox
Moderator

#22 erstellt: 05. Apr 2015, 22:30

Sollen es vorne eigentlich Standlautsprecher werden oder Regallautsprecher?

Die Idee zu Standlautsprechern braucht man bei genannten Budget gar nicht sääen.

truetee
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 05. Apr 2015, 22:38

Donsiox (Beitrag #22) schrieb:

Sollen es vorne eigentlich Standlautsprecher werden oder Regallautsprecher?

Die Idee zu Standlautsprechern braucht man bei genannten Budget gar nicht sääen.

Da vergisst du wohl die guten Auna Linie 300

http://www.auna.de/L...undsystem-buche.html

5.1 INKL. Standlautsprecher für 234,9€. Freiwillig kann man das aber wirklich niemanden anbieten.

Donsiox
Moderator

#24 erstellt: 05. Apr 2015, 22:48

Viel Brennholz fürs Geld

Prinzpoldi69
Neuling

#25 erstellt: 06. Apr 2015, 15:28

Das sind nun einige Infos, da muss ich mich jetzt mal durchklicken
Vielen Dank für eure Empfehlungen !
Pioneer oder Denon wird es wohl werden und die LS schau ich mir jetzt an