Anregungen zum AVR Kauf für Teufel THX System 5 Select

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handpflegecreme
Neuling

#1 erstellt: 05. Mrz 2015, 23:44

Hallo Zusammen,

nachdem mein Onkyo TX-NR707 auch der HDMI Krankheit erlegen ist suche ich nun nach einem passenden AVR für meine Teufel System 5 THX Select Boxen.
Leider bin ich quasi kaum in der Materie "HIFI" drin und je mehr ich lese desto mehr drängt sich das Gefühl auf, dass man nur die Wahl hat zwischen Pest und Kolera. Will heissen je mehr ich mich zu einem AVR hingezogen fühle und mehr darüber erfahren will, desto mehr lese ich über Fehler, Schwächen, unnötige Features etc.

Daher mal meine Vorstellungen, die ich an einen AVR stelle:
- in erster Linie soll er möglichst lange halten (nach meiner Erfahrungen mit dem Onkyo /Die Neueren
Geräte ab 2014 sollen ja keine HDMI Probleme mehr haben, aber wer weiss es genau, nach erst einem
Jahr)
- gutes Einmessystem
- Nutzung: 70% Film 30% Musik (dann aber laut) --> satter Klang
- Bluetooth wäre nett
- Streaming über Netz (wobei W-Lan egal, zur Not kommt ein Adapter dran)
- nicht allzu komplizierte Bedienung (da war der Onkyo schon o.k)
- 4k ist mir egal, hab eh kein Gerät dafür und man muss ja nicht auf jeden Zug aufspringen
- Preis bis ~750€ (bei gravierenden Vorteilen ist ggf. etwas mehr drin)

Bisher Interessant waren:
Denon AVR-X4000 (hat zwar kein Bluetooh aber na ja/ wenn ich jedoch lese, dass er vor einem Jahr für teilw. 699€ zu haben war krieg ich Pipi in die Augen/ na ja und kostet halt mehr)

Onkyo TX-NR737 (wenn die HDMI Board Geschichte nicht wäre/zudem das schlechtere Einmesssystem, richtig?!)

Pioneer SC-LX 86 evtl. gebraucht (wegen P

reis)?

Was ,meint Ihr? Gibt's gute/evtl. bessere Alternativen?
Bin mal gespannt!
Gruß
die Handpflegecreme

Merzener
Inventar

#2 erstellt: 06. Mrz 2015, 07:42

Bei Deinem Anforderungsprofil würde ich behaupten, dass ein Denox X2100W völlig ausreichend ist, der kostet gerade mal 450€.

Wenn es aber doch etwas "teureres" sein muss, warum auch immer, dann nimmt man eben den X3100W, der ein paar Feinheiten für 750€ mehr zu bieten hat.

Ich bin vor kurzem von Marantz auf Pioneer umgestiegen und würde mal sagen, wenn Du eine einfache Menüführung und einfachste Einstellungen suchst, ist Pioneer nicht das richtige - klanglich jedoch erste Sahne!

Fuchs#14
Inventar

#3 erstellt: 06. Mrz 2015, 08:37

Merzener (Beitrag #2) schrieb:

... ein Denox X2100W völlig ausreichend ist...

Ich sehe in den Anforderungen keinen Grund für den X2100, ein X1100 würde locker reichen.

Warum schlägst du den X2100/3100 vor? Der X3x00 ist das überflüssigste Teil überhaupt in der X-Baureihe.

Merzener
Inventar

#4 erstellt: 06. Mrz 2015, 08:44

Würde ich den X1100 vorschlagen, würde er mich vielleicht steinigen, weil es so ein "billiges" Gerät, im Vergleich zum 4000er ist

Nein, ich denke schon, dass er nicht das, nach dem X500, kleinste Einsteigergerät haben möchte - deswegen der X2100W. Beim X3100W sehe ich schon kleinere Verbesserungen auf dem Datenblatt, was in der Praxis aber wahrscheinlich keinen Mehrwert haben wird.

Meiner Meinung wäre eben der X2100W das Gerät, was alles abdecken würde, um ihn zufrieden zu stellen.

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 06. Mrz 2015, 08:46

wo siehst du bei den Anforderungen den benötigten Mehrwert zum X1100??

Merzener
Inventar

#6 erstellt: 06. Mrz 2015, 08:56

Meine Antwort, zur Antwort steht doch oben, dass war mein Ernst!
Ich würde auch nicht immer das kleinste Modell einer Serie haben wollen!
Vielleicht braucht er den 2. HDMI? Steht nirgends...muss man aber mal erfragen!

...Wo siehst Du den Mehrwert eines Porsche Carrera zum Turbo? So ähnlich kann man die Frage auch sehen. Geht es immer nur um das was ich brauche, in Minimalstanforderungen, o.k - dann reicht vielleicht schon ein NoName AVR von Conrad (wenn es sowas gibt!).
Über Sinn und Unsinn müssen wir uns hier nicht immer unterhalten.

Jetzt die Gegenfrage - warum möchtest Du den X1100 dem X2100 vorziehen, für ihn?

Ich persönlich habe den Pio VSX924 dem X2100 vorgezogen, aber da er eine leichte Menüführung bevorzugt, würde ich den außen vor lassen!

[Beitrag von Merzener am 06. Mrz 2015, 09:03 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:07

Merzener (Beitrag #6) schrieb:

Vielleicht braucht er den 2. HDMI? Steht nirgends...muss man aber mal erfragen!

Hast du aber nicht. Du hast einfach ungefragt irgendwas in den Raum geworfen....

Der X1100 verwendet das gleiche Einmesssystem (Audessey XT) wie der X2100, bis auf den 2. HDMI Out, 2x mehr HDMI In und Pre Out für die Front hat er keinerlei nennenswerten Mehrwert. Da alle diese Features in den Anforderungen nicht gefragt sind sehe ich keinen Grund für das höherwertige Modell.

Erst der X4100 mit Audessey XT32 bringt einen wirklichen Mehrwert, es sei denn der TE braucht mehr Anschlüsse als der X1100 mitbringt, davon ist aber wie gesagt keine Rede.

Merzener
Inventar

#8 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:14

Das ist der Unterschied - nur weil jemand nicht danach fragt, heisst es nicht, dass er es nicht benötigt - ob DIR das nun gefällt oder nicht, mal ehrlich, nicht mein Problem. Nett das Du darauf hinweist, aber jeder geht die Sache so an, wie er es für richtig hält. Ich hole mir einfach Infos die ich benötige...die erörtere ich durch Konversation

...im Endeffekt dauerts ein bisschen, bis man am Ziel ist.

[Beitrag von Merzener am 06. Mrz 2015, 09:15 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:21

Merzener (Beitrag #8) schrieb:

Ich hole mir einfach Infos die ich benötige...die erörtere ich durch Konversation

Ich habe keine konkreten Nachfragen von dir an den TE gesehen die dann sinnigerweise vor der Empfehlung erfolgen sollten.

Aber wir werden sehen was der TE dazu sagt...

Merzener
Inventar

#10 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:25

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

Merzener (Beitrag #8) schrieb:

Ich hole mir einfach Infos die ich benötige...die erörtere ich durch Konversation

Ich habe keine konkreten Nachfragen von dir an den TE gesehen die dann sinnigerweise vor der Empfehlung erfolgen sollten.

Aber wir werden sehen was der TE dazu sagt...

Das mag das beste sein, da alles was ich hier weiter schreiben würde, von Dir in Frage gestellt würde - warum auch immer. Es ist für mich ok, vielleicht ist es auch schwer zu verstehen. Ich muss mich hier nicht profilieren, aber nachvollziehbar ist es nicht

...aber auch hier, es gibt solche und solche

Und ich komme ganz gut im täglichen Geschäft damit klar...

[Beitrag von Merzener am 06. Mrz 2015, 09:26 bearbeitet]

handpflegecreme
Neuling

#11 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:35

Danke erst mal für die ersten Antworten!

Ihr merkt selber, dass selbst bei Euch, die Ihr Euch offenbar schon länger und intensiver mit der Thematik beschäftigt, die Meinungen teilweise sehr auseinander driften.
Ihr könnt Euch bestimmt vorstellen, wie es da einem Laien wie mir geht.

Zum X3100w hab ich mir auch bereits einiges durchgelesen. Zu dem AVR gab es dann hier auch einen Fred, bei im Verlauf dann auch der X4000 ins Gespräch kam.

Sagen wir mal so, ich möchte den AVR anschließen, einmessen und mehr oder weniger direkt genießen. Gibt es bei dem Verfahren einen stark hörbaren Unterschied beispielsweise zwischen dem X3100 & dem X4000 (also wegen Audessey XT und XT32), der vor allem preislich gerechtfertigt ist.

Bezüglich Menüführung bin ich jetzt nicht unbedingt total ungeschickt, nur möchte ich nicht gerade "studiert haben müssen" um das Potential eines AVR zumindest weitgehend ausschöpfen zu können.
Mir stellt sich auch die Frage, ob ein gebrauchtes höherwertiges Gerät (~ bis 2 Jahre alt/ mit ordentlichen Erfahrungswerten und Referenzen & wo bestenfalls noch eine Garantie Verlängerung möglich ist) für mich in Frage kommt. Es gibt ja einige, die immer auf dem neuesten Stand sein müssen und regelmäßig Gebrauchtgeräte "abstoßen". Bei den Meisten, würde ich behaupten, kann man eine ausreichende Pflege bzw. angemessene Nutzung des Gerätes voraussetzen. (Angebote können gerne gemacht werden)

Gruß die Handpflegecreme

Merzener
Inventar

#12 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:45

Hi,

dass ist doch völlig normal. Tschuldige den Auto Vergleich, aber der eine denkt, ein Audi A5 2,7TDI reicht aus, dem anderen ist der 3.0TDI zu wenig - auch wenn dem vielleicht praxisgerecht gar nicht so ist. 1000 Leute, 1000 Meinungen

Ich persönlich würde kein Gebrauchtgerät kaufen - meine Meinung. Selbst ist gerade mein Marantz AVR nach 18 Monaten wegen eines Defektes eingeschickt worden und da ich nicht 3 Wochen oder mehr warten wollte, habe ich mir den Pio VSX924 gekauft - der Deinen Ansprüchen auch gerecht werden würde, zumindest gehe ich davon aus - nur finde ich die Konfiguration deutlicher "mühsamer" wie beim Marantz. Wobei ich sagen muss, ist das erstmal alles eingestelt, kann man super über die App regeln, dass ist m.M wieder sehr einfach bei Pioneer.

Wegem dem Einmesssystem streiten sich auch die Geister, was dem XT32 angeht, wo viele meinen, dass wäre für Aufstellungskritische Räume ideal, aber ansonsten nicht unbedingt notwendig, aber dazu kann ICH nichts sagen, weil ich damit keine Erfahrungen sammeln konnte.
Im Grunde soll das XT/XT32 schon sehr gut einmessen...so zumindest die Aussage der Masse!

Warum ziehst Du den X2100W nicht mit in die Auswahl? Wir reden über 300€ Aufpreis.

Was soll denn alles angeschlossen werden?

Below
Inventar

#13 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:46

Denon X1100W, X2100W und X3100W nutzen alle das gleiche Einmesssystem. Daher würde ich an Deiner Stelle schauen wo sich die technischen Daten unterscheiden (Anzahl Anschlüsse z.B.) und ob Du die benötigst. Danach würde ich nicht nach dem Preis, sondern nach meinen Anforderungen entscheiden und von unten nach oben den "preiswertesten" nehmen.

Wenn Du unabhängig der Ausstattung auf ein besseres Einmesssystem Wert legst nimm den X4100W.

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 06. Mrz 2015, 09:46

natürlich ist auch ein Gebrauchtkauf ab und an sinnvoll. Allerdings haben die früheren Topmodelle oft auch "nur" Audessey XT an Board, von daher ist das eher fraglich ob dich das weiterbringt als z.B. ein aktueller X1100/2100/3100.

Ob dir z.B. XT 32 (ab X4x00) wirklich einen Mehrwert bringt kannst du wohl nur durch einen Selbstversucht herausfinden. Das hängt zu sehr von deinen persönlichen Ansprüchen/Gegebenheiten/Räumlichkeiten ab.

handpflegecreme
Neuling

#15 erstellt: 06. Mrz 2015, 15:47

Hallo Zusammen,

danke nochmal für die konstruktive Diskussion!
Habe mir gerade zum Geburtstag einen X3100W geschenkt. Hab ihn über e**y als Restposten in Bremerhaven für 603€ incl. Versand gefunden. Wie ich finde ein derzeit unschlagbarer Preis für der Gerät. Hoffe er kommt rechtzeitig zur Party am 13. an, wo er seinen ersten Belastungstest fahren muss

Danke nochmal, macht weiter so!

Grüße die Handpflegecreme!

[Beitrag von handpflegecreme am 06. Mrz 2015, 16:02 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 06. Mrz 2015, 15:52

Glückwunsch zum unglücklichen x3100

Merzener
Inventar

#17 erstellt: 08. Mrz 2015, 14:08

Glückwunsch zum X3100