Alternative zu System ala Teufel Concept E450?

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PhinPhin
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 22. Feb 2015, 08:36

Hi,

ich suche für unser Wohnzimmer eine neue 5.1-Anlage. Im Moment stehen hier 5 Spielzeug-Satelliten und ein 100W Sub... waren irgendwann mal bei einem DVD-Player dabei und wurden jetzt seit 2007 von einer Teufel Decoderstation 3 mit AC3/DTS der PS3 bespielt. Für das Zocken reichte es eigentlich immer, die Filme waren schon etwas flach, aber immerhin besser als das schnöde Stereo das die LCD-Glotze rausspuckt.

Jedenfalls, Hauptproblem: das Ding konnte entweder laut (in bestimmten Grenzen) oder deutlicheren Bass, für beides zusammen hat der eingebaute Verstärker im Sub wohl keine Leistung.

Der Raum sieht hier so aus:
Von oben nach unten: Leinwand (Projektor hängt über den unteren Sofa), Sofa, Tisch, Sofa. Frontboxen liegen gezwungener Maßen (keine Standboxen) auf dem Sofa, da konnte ich auch keine Halter adaptieren, mangels Gewinde. Sub steht neben dem Sofa. Rechts ist eine massive Schrankwand, die paar Türen die bisher vibriert haben sind nun etwas mit Dämmmatenresten vom Auto verklebt... bis auf die Glastür.

Weil ich jetzt möglichst beim kleinen Budget bleiben wollte, dachte ich mir ich besorge mir nur 5.1 Set mit Aktivsubwoofer der auch die Satelliten befeuert, wie es auch jetzt schon der Fall ist. Ist klar das <400€ echt ein schmales Brett für 5.1 sind, aber ich brauch ja auch keinen AV-Receiver. Oder?

Das Teufel Concept E450 Set sieht ja schon ganz nett aus, allerdings konnte ich der Beschreibung nicht entnehmen ob der Sub einen Trennfrequenzregler hat, das ist schon relativ wichtig, die Decoderstation 3 kann da nur über die Lautstärker den Bass regeln, nicht aber die Frequenz, keine Ahnung ob die neue DS5 MK2 das besser macht? Das Geld für das Ding würde ich aber gern sparen.

Gibt es da Alternativen bezüglich satten druckvollen Bass und ordentlich klingende Satelliten die auch mal Pegelspitzen vertragen ohne gleich zu Kotzen oder kaputt zu gehen?

Vielleicht hat ja jemand eine Idee? Das Zeug das die einschlägigen Kistenschieber rumstehen haben gefiel mir alles nicht, entweder viel zu teuer oder aber man hat schon im Laden die Probleme gehört wenn man eine TestCD eingeworfen hat wie brummender Sub oder zischende/kratzende Hochtöner...

Danke!

[Beitrag von PhinPhin am 22. Feb 2015, 08:38 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 22. Feb 2015, 09:19

So sind halt Brüll Würfel Sets egal welchen Herstellers.......

Bei der Platzierung wie du es hast ist vernünftiger Klang eher sehr schwer umzusetzen.

Dann sollte man nen vernünftigen AVR einrechnen statt solcher Decodersrationen.

Einen Subwoofer mit integrierten Endstufen für die anderen Lautsptrevher findest nur bei den Billigsystemen um 100 - 150 die genauso schlecht klingen wie dein jetziges....und nein diese Systeme sind nicht für PARTYEINSAETZE gedacht....

PhinPhin
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 22. Feb 2015, 09:39

Klar ist die Positionierung suboptimal, aber bisher hat es für die Ortung in Spielen und Filmen noch immer gereicht. Muss keine THX-Zertifizierung kriegen.

Selbst die eher "günstigen" Yamaha-Receiver die sich selbst einmessen starten gebraucht bei etwa 150EUR alleine, das sprengt das Budget.

Drum tendiere ich bisher ja zum Teufelsystem, das hat den Verstärker auch im Subwoofer... Teufel schreibt da dies:

700-Watt-Vollverstärker im Subwoofer
Die Features des neuen Subwoofers US 2112/8 SW im Überblick:

• Extrem starke und tiefe Basswiedergabe
• Edle, diskrete Gestaltung mit abgerundeten Kanten und Hochglanzakzenten
• Stabiler MDF-Aufbau mit mehrfachen Innenverstrebungen
• Grenzfrequenz von 32 Hz (-3 dB)
• Per Klippel® Messverfahren optimierter 300-mm-Tieftöner mit extrem langen Hub
• Nach innen versetzter Anschluss für dezente Positionierung direkt an der Wand
• Effizienter 8-Kanal Class-D-Verstärker
• Einschaltautomatik
• Neue DPU-Reflex-Öffnung vermeidet Strömungsgeräusche
• Resonanzdämpfende Gummifüße im Lieferumfang enthalten
• Passt trotz riesiger Abmessungen unter jeden Schreibtisch

Nunja, ich frag mich halt obs nicht von anderen Herstellern was gleich brauchbares gibt... Teufel baut ja scheinbar auch nicht mehr in Deutschland....

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 22. Feb 2015, 10:32

PhinPhin (Beitrag #1) schrieb:

...dachte ich mir ich besorge mir nur 5.1 Set mit Aktivsubwoofer der auch die Satelliten befeuert, wie es auch jetzt schon der Fall ist. Ist klar das <400€ echt ein schmales Brett für 5.1 sind, aber ich brauch ja auch keinen AV-Receiver. Oder?

Das was Du meinst ist ein vollaktiver Subwoofer mit mehreren Endstufen. Sowas ist für den PC-Betrieb gedacht, für mehr nicht - und dementsprechend klingen die. Aktive Subs haben genau eine Endstufe - um sich selbst anzutreiben.

Wie Archangelos sagte: Das wird mit solchen Brüllwürfeln höchstens minimal besser als Dein jetziges "System". Ganz ehrlich: spar dein Geld.

Vernünftige Alternative: Denon X1000 gebraucht kaufen, 2-3 Paar Denon SC-M39 dazu:

http://www.idealo.de...1_-sc-m39-denon.html oder alternativ Onkyo D-055:

http://www.idealo.de...16_-d-055-onkyo.html, Mivoc Hype 10 G2 dazu:

http://www.idealo.de...ype-10-g2-mivoc.html. Besser wirds nicht.

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 22. Feb 2015, 14:43

THX LS SYSTEM für 400.- € ich glaube du träumst ehrlich gesagt......aber weit darüber hinaus...

Wenn dein Budget jetzt nicht REICHT DANN HEIST DIE DEVISE SPAREN.......

Ein ONKYO TX SR 508 ist auch empfehlenswert.

http://kleinanzeigen...-172-6435?ref=search

http://kleinanzeigen...-172-1457?ref=search

Als LS SET

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-jbl-scs-178/k0

PhinPhin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 23. Feb 2015, 02:24

Sorry, bin gerade nur mit dem Handy unterwegs: nur so viel: wo habe ich gesagt ich brauchte THX-Sound? Ich sagte genau das Gegenteil.

Manchmal habe ich den Eindruck, alle Welt stellt sich nur Systeme für +2000€ ins Wohnzimmer. Im Verkauf würde man sagen: ganz miese Bedarfsermittlung, zumal der Spruch mit dem "da heißt die Deivse sparen" auch eher plump ist.

Aber klar, immer die Leute nach ihrem gesetzten Budget von oben herab behandeln... ganz toll....

sk223
Inventar

#7 erstellt: 23. Feb 2015, 04:52

Wolltest du mit dem Kauf eine Verbesserung erzielen oder einfach was neues/anderes was im selben Level spielt wie das jetzige??

Mit dem Teufel-Set bist du auf dem selben Niveau wie das jetzige.
Und es müssen keine +2000 sein aber was es neu für 400 gibt ist kaum besser als das was du jetzt hast.
Bei gebrauchten Sachen ist mit den 400 mit etwas Geduld schon deutlich besseres möglich.

Stefan

Archangelos
Inventar

#8 erstellt: 23. Feb 2015, 05:33

Oh,

Haben wir dein Wunschdenken nicht erfüllen können......

Wo hat einer was mit THX angeführt das warst ja selber........

Und was ist daran schlecht zu SPAREN ?

Von mir aus kannst du ruhig im gleichen Level herumirren....

Ein paar gebraucht Tips habe ich schon angeführt....... und Tschüss....

PhinPhin
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Feb 2015, 17:43

Also das genannte Teufelsystem spielt auf dem Niveau eines 50€ Plastikquäkensystems? Aha.
Sorry, dass ich da wirklich von einer deutlichen Verbesserung, besonders in Punkto Sub, ausgegangen bin.

Interessante Wahrnehmung....

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 24. Feb 2015, 10:00

Du wirst Dich schon verbessern - aber nicht in dem Rahmen, den Du Dir vielleicht erwartest. Das Concept ist ein PC-System. Mehr nicht. Der Sub ist da noch bei weitem das Beste dran und der von mir vorgeschlagene Mivoc Hype 10 G2 für 140,- schlägt den bereits. Und die von mir vorgeschlagenen LS machen die Teufel-Satelliten dazu locker platt. Locker.

Woher ich das weiß? Ich hatte 2004 mal ein - dem Concept E450 vergleichbares - Concept E Magnum. Heute wäre ich im Preis-Leistungs-Denken schlauer. Und sowas wollen wir ja einfach nur weitergeben. Muss nicht jeder unsere "Fehler" machen. Wie ich geschrieben habe: Besser wirds nicht, für den Preis.

John-Beam
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Feb 2015, 12:49

Moin,

so bin gerade aus dem lachen wieder raus, dass ich was schreiben kann.
Was Du machst oder nicht ist Deine Entscheidung. Hier wirst sicherlich nur
beraten! Ich kann dir mal meine eigene Erfahrung schildern (Vorsicht! es wird
teurer als 100€!!!!!)

Ich hatte mir nach der Ausbildung ein Teufel E400 Digital 5.1 System gekauft .....
Durch Werbung und Testberichte (da waren sicherlich keine €€€€€'s im Spiel

)
bin ich eben dazu gekommen. Für 500 € damals (mit Standfüßen usw).

Habe dann nach 4 Jahren oder so mal überlegt, etwas größeres zu nehmen.....
Da Werner Enge (Klipsch) bei mir fast vor der Tür wohnt, bin ich dann mal zu ihm
gefahren. Ich habe nach einer sehr kurzen Zeit mit Gänsehaut vor den RF-7
gesessen, weil mich der Klang einfach so beeindruckt hat! Dagegen war das
kleine Teufel von mir nur ein Fliegenschiss!!!!

Um das ganze kurz zu halten, mein jetziges Setup. Zwar kein ultra HighEnd, aber
für mich reicht es!

AVR: Marantz SR 6008
Front: Klipsch RF82MK2
Rear: Klipsch RB81MK2
Center: Klipsch RC62MK2
Sub: JBL ES 250
Verkabelung Front: 4x 2,5qmm
Rest 2x 2,5 qmm
Sub per Funk

Die Gesamtkosten werde ich dir nicht auflisten ...... will ja nicht, dass du hier noch
in Wutausbrüchen endest

Mein Fazit dazu ist jedenfalls, dass die Komponenten alle ihr Geld wert sind!
Die Leistung des AVRs reicht mir zwar nicht ganz aus, da ich ihn im Stereo gern
mal in den Grenzbereich bringe .... aber da wird noch Abhilfe geschaffen, bzw ist
ein anderes Thema

==
Sprich, willst nicht sparen, bleib bei deinen Brüllwürfeln und mecker nicht

Willst was vernünftiges hören, komm vorbei und hör es dir mal an.
(Ernst gemeinte Einladung)

Und ich habe selbst im Stereo mit den RF82MK2 das Teufel sowas von weg gespielt!
Selbst gegen den 5.1 klang. Viel schönerer Klang, sauberer und viel Druckvoller als
der 30er Teufel sub .....

Gruß
Sven

John-Beam
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 26. Feb 2015, 21:15

Hey hey,

ist nun Funkstille? Oder hat der Autor alles bei seinem Wutausbruch zerlegt?