Beratung für Zusammenstellen eines 5.1 Systems für 1000-2000 Euro für Filme und Musik

Autor

Beitrag

mazwa
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Jan 2015, 20:37

Ich ziehe in kürze um und da die jetzige Musikanlage meinem Mitbewohner gehört versuche ich nun, mir ein eigenes 5.1. System zusammenzustellen, bin aber auf etwas Unterstüzung angewiesen. Ich habe aufgrund verschiedenster Artikel in diesem Forum und andernorts eine umfangreiche Liste und möchte diese nun wieder etwas verkleinern, bevor ich zum Probehören schreite (da ich in der Schweiz werde ich wohl für jedes System an einen anderen Ort fahren müssen zum probehören)

Rahmenbedingungen

Einsatzzweck: Filme schauen via Beamer, Musik hören via PC und Handy (Kabel oder auch ohne)

Musikgeschmack: hauptsächlich elektronisch aber auch mal Alternative oder Singer/Songwriter

Raum: Rechteckiges Wohnzimmer mit ca. 24 m2, Sofa und Leinwand sind leider nicht ganz in der Mitte

Budget: 1000-2000 Euro

optisch: schlicht, wenn möglich weiss

bereits vorhanden: Beamer Acer X1373WH und daran angeschlossen eine Chromebox (kleiner PC als Mediaplayer), beides möchte ich weiterhin verwenden

momentane Anlage: 5.1 System von Logitech, für Musik scheisse, für Filme knapp passabel, nie wieder!

Zud den einzelnen Komponenten:

AVR: Habe im Forum viel gutes über den Denon AVR-X1100W gelesen. Alternativ Yamaha RX-V471, Onkyo TX-SR309 oder Pioneer VSX-421.
Habe aber ehrlich gesagt keine Ahnung auf was ich dabei achten muss... wichtig wäre mir, dass ich auch beim Musikhören via Handy auf allen Boxen Sound habe (wenn auch nicht Sourroundeffekte).

Lautsprecher
generell: ich verstehe noch nicht ganz ob es besser ist 4/5 gleiche LS zu kaufen oder grössere vorne und 2 kleinere hinten

Komplettsysteme: ich weiss dass ihr heir nicht viel davon haltet (Brüllwürfel), ich habe aber einige entdeckt die zumindest in meinen Augen vernünftig aussehen:
- Jamo S606 HCS 5
- Wharfedale Obsidian 600 HCP
- Canton Movie 3005 oder 2050.2

selber zusammenstellen (immer 2 front, 2 rear und ein Central LS; in dieser Reihenfolge; Subwoofer liste ich weiter unten noch auf)
- Wharfedale Diamond: 2x Diamond 10.5 + 2x Diamond 10.2 + Diamond 10CS
- Dali Zensor: 2x Zensor 3 + 2x Zensor 1 + Zensor Vokal
- Canton: 2x GLE 496/476 + 2x GLE 436 (oder 2x GLE 416) + GLE 456 Center
- Quadral: 2x Argentum 450 + 2x Argentum 430/420 + Argentum 410

Subwoofer:
generell: macht ein Subwoofer Sinn oder lieber mehr Geld in die Standlautsprecher vorne stecken und den Sub weglassen?
macht es Sinn immer auch den Subwoofer von gleichen Hersteller und der gleichen Serie zu nehmen um ein möglichst homogenes Klangbild zu erhalten? Falls ja würde ich die oben genannten Konfigurationen einfach noch ergänzen. Falls nein, folgende Vorschläge:
- B & W ASW 608
- Jamo J10/J12
- Canton AS 225 SC
- Canton SUB 10.2 / 12.2
- Canton SUB 600

Puhhh! viele viele Infos und Fragen. Ich hoffe ihr könnt mir etwas weitehelfen und vielleicht ein par Sachen ausschliessen und meine generellen Fragen beantworten. Bin, wie oben schon erwähnt, froh, wenn die Liste etwas kleiner wird vor dem Probehören, da wir in der Umgebung kaum Läden haben die diese Produkte anbieten...

[Beitrag von mazwa am 29. Jan 2015, 00:02 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 28. Jan 2015, 22:52

Yamaha RX-V471, Onkyo TX-SR309 oder Pioneer VSX-421.

Das sind die uralten Modelle, die gibts alle als aktuelle Version

zb V477

- Jamo S606 HCS 5
- Wharfedale Obsidian 600 HCP
- Canton Movie 3005 oder 2050.2

Bei den Jamo und den Wharefedale musst du aufpassen, die haben einen Seitenbass. Die benötigen viel (mindestens 80cm) Freiraum zur Seite, daher können die wenigstens diese LS (=Lautsprecher) ordentlich aufstellen.
Die Canton Movie sind überteuert, für den Preis bekommst du die besseren GLE Lautsprecher.

Prinzipiell gilt für LS: Probe hören, probe hören und nochmals probe hören. Egal was, ab in den HiFi Laden und einfach mal drei einfache LS vorführen lassen. Du wirst schnell feststellen, dass diese recht unterschiedlich klingen und man nicht einfach "taub" LS nach irgendwelche technischen Daten auswählen kann. Genauso gut könntest du dein Essen blind nach der Nährwert-Tabelle auswählen - Guten Appetit

macht ein Subwoofer Sinn oder lieber mehr Geld in die Standlautsprecher vorne stecken und den Sub weglassen?

Kommt drauf an: Was ist dir wichtiger, "sehr gute Musikwiedergabe und normalere Bass-Wiedergabe bei Filmen" oder "gute Musikwiedergabe und Erdbeben-Feeling beim Film schauen"?

mazwa
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 29. Jan 2015, 00:15

Erstmals vielen Dank für die rasche Antwort!

OK die AVR habe ich vielleicht in einem etwas älteren Thread gefunden

aber die Denon AVR-X1100W scheint aktueller zu sein. Die wäre in Ordnung?

Ja dann könnte es mit den Yamo und den Wharfdale schon schwierig werden. Somit fallen die Komplettsysteme weg... habe ich kaum anders erwartet bei dem was ich ansonsten schon gelesen habe, aber wäre halt so praktisch

Probehören ist sowieso Pflicht:
Ich versuche in den nächsten Tagen mal einen Laden zu finden wo ich z.B. Wharfedale Diamond, Dali Zensor, Canton GLE oder Quadral Argentum anhören kann. Ansonsten höre mal was die empfehlen. Dann könnte ich mehr dazu sagen, was mir bei den einzelnen am Klangbild gefällt oder eben nicht und ihr könnten mir wohl besser weiterhelfen.

Der Erdbebeneffekt bei Filmen ist mir nicht so wichtig und in der Mietwohnung auch nicht so Nachbarfreundlich. Also würdest du mir eher dazu raten 2 Front, 2 Rear und einen Central LS zu kaufen? Dafür bei den Front etwas mehr ausgeben und den Sub weglassen?

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 29. Jan 2015, 14:56

Ja da liegst du überall richtig

mazwa
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 29. Jan 2015, 21:52

Noch eine Frage zur Aufstellung:
Macht das so Sinn wie gezeichnet oder müsste ich den zweiten Standlautsprecher direkt neben die Projektionsfläche nehmen? Hätte einerseits gerne "mittigen" Ton beim Filme schauen, sollte aber andererseits auch den Raum füllen beim Musik hören.

Und noch eine Anfängerfrage wegen der Audioquelle:
Filme sind nur digital vorhanden, habe keinen DVD/Blueray-Player. Diese kommen dann wohl via HDMI vom PC (Chromebox ohne Soundkarte) zum AVR. Klappt das so mit 5.1. oder bräuchte ich eine andere Quelle/Verkabelung?
Und zum Musikhören: besser auch via PC? Oder eine Festplatte direkt an den AVR hängen?
Wohl besser nicht mit dem Handy (via 3.5mm oder via USB)?

basti__1990
Inventar

#6 erstellt: 29. Jan 2015, 22:20

Ohje, die eine Box eingequetscht in der Ecke und die andere weit weg von der "Mitte".
Die Boxen müssen unbedingt so stehen, dass dein Bild in der Mitte ist, sonst kommt der Ton gefühlt nämlich von rechts neben der Leinwand

andererseits auch den Raum füllen beim Musik hören.

Das wirst du auch so bekommen

Diese kommen dann wohl via HDMI vom PC (Chromebox ohne Soundkarte) zum AVR

Perfekt

mazwa
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 29. Jan 2015, 22:59

Ok, das lässt sich ja machen. Die rear LS dann wohl auch mittig sinnvollerweise.

Und stimmt meine Annahme, dass ich Musik besser vom PC laufen lasse als vom Handy? Oder hängt dass vom PC/Handy ab und dem Kabel?

Sehe ich dass richtig, dass du die Jamo S606 HCS 5 und die Wharfedale Obsidian 600 HCP auch bei genügend Platz auf der Seite eher nicht empfehlen würdest, respektive dass zum gelichen Preis LS nicht aus einem Set mehr bieten?

Ich habe in der Umgebung einen Laden gefunden wo ich die DALI probehören kann. Mal schauen was es dort sonst noch hat. Versuche dort am Samstag vorbeizugehen und dann könnte ich am Wochenende mal meine Eindrücke schildern.

basti__1990
Inventar

#8 erstellt: 29. Jan 2015, 23:45

Das Wharfedale Obsidian 600 HCP Set kostest 1000€, dafür bekommst du auch ein 5.0 Set aus der Diamond Serie von Wharfedale.

Jamo S606 HCS 5 ist ein gutes Set für den Preis, wie viel Platz ist denn zwischen den Boxen wenn sie systemisch zur Leinwand stehen?

Oder hängt dass vom PC/Handy ab und dem Kabel?

Alle aktuellen AVRs beherrschen DLNA, wenn du Musik-Dateien per DLNA (also digital) an den AVR schickst, ist das absolut kein Problem. Eine analoge Übertragung über Klinke ist sicher nicht so schlecht wie du denkst, aber auf Dauer würdest du ganz schön Potential verschenken.

Ich habe in der Umgebung einen Laden gefunden wo ich die DALI probehören kann.

Wo kommst du denn her? Vielleicht finde ich (oder jemand anders hier) noch 1-2 gute Läden in deiner Nähe

mazwa
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 30. Jan 2015, 00:11

Wieviel Platz dann genau bleibt kann ich leider noch nicht sagen. Wir erhalten die Wohnungsschlüssel erst am 11.02.2015. Danach muss ich mal ausmessen. Aber sollte schon drin liegen dass ich links noch einen Meter Platz habe bis zur Wand, rechts sowieso mehr wenn alles mittig ist. Ausser Sofa und Tisch (ebenfalls noch nicht gekauft) gibts bisher nichts was in diese Zimmer muss.

Ich komme von Bern aus der Schweiz.
Glanzmannhifi hat Dali, weiss aber nicht ob Censor. Hubacherhifi hat die Jamo S606 HCS 5.
Wharfdale Canton und Quadral habe ich noch keinen Verkäufer gefunden, aber auch noch nicht lange gesucht, werde ich noch machen.

P.S. Merci Basti für die super Unterstützung!!!!!

basti__1990
Inventar

#10 erstellt: 30. Jan 2015, 00:51

Bitte

Was man in der Schweiz als Schnäppchen bekommt weiß ich leider nicht. durch den (für dich) besseren Wechselkurs solltest du deutsche/europäische Lautsprecher jetzt ja günstiger bekommen

mazwa
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 31. Jan 2015, 18:10

War heute in 2 HIFI Läden in der Umgebung:
Im einen Shop habe ich ein gutes Angebot von Jamo erhalten: die Concert 9 Serie als 5.1 Set (mit C-95, j-110, C-9 Sur und Center) für 1250.- Euro. Dazu wohl einen Denon X2100W. Konnte es aber nicht probehören. Irgendwelche Erfahrungen dazu?
Überlege mir nun aber auch wieder "nur" Stereo zu kaufen..... im andern Shop konnte ich die Zensor 5 hören, welche mir sehr gut gefallen haben....
werde nächste Woche noch ein par Läden abklappern

basti__1990
Inventar

#12 erstellt: 31. Jan 2015, 19:11

Du kannst auch einfach zwei gute LS und einen AVR kaufen. und bei Bedarf holst du dir einfache Rear-LS wenn du Surround-Sound vermisst. Entgegen der Meinung vieler Hersteller, Verkäufer und HiFi-Magazine ist es nicht wichtig Rears aus der gleichen Serie zu besitzen.
Solange die Rears sauber bis 80Hz kommen und einen halbwegs linearen Frequenzgang haben, kann man so ziemliche jede Box als Rears verwenden. Denn ob ein Zug der akustisch hinter einem vorbei fährt nur tonal genau zu den Frontboxen passen, ist sowas von egal, weil das niemand auffällt.

Bei 5.1 Musik sollten die Boxen natürlich zueinander genau passen, aber darum geht es hier jetzt ja nicht.

Das Angebot für das Jamo Set würde ich als sehr gut befinden. Aber vorher solltest du zumindest die Front-Boxen mal hören