Entscheidung zwischen Teufel und Harman Kardon

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gregorX
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jan 2015, 19:22
Hallo,
ich möchte mir eine Heimkino Kompletanlage kaufen und benötige Eure erfahrene Empfehlung.
Nach langen Recherchen stehen zwei System zur Auswahl:
Von der Firma Teufel das Impaq 7000 zum Preis von 750€ (Sonderpreis)
und das System von HARMAN KARDON BDS 775 für 799€.
Bei dem Teufel-System würden nochmals 20€ Versandkosten + 60€ für die Wandhalterungen hinzukommen. Diese sind bei Harman inklusive und der Versand liegt bei 5€.
Würdet ihr mir bitte bei der Entscheidung helfen.
Vielen herzlichen Dank.
Gregor
xutl
Inventar
#2 erstellt: 20. Jan 2015, 19:30
Nimm das System, welches DIR gefällt.

MEINE Ansprüche kenne ich.
DEINE nicht....
Wie also soll ich Dir einen Rat geben können



Im Zweifelsfall hilft immer noch "Geiz ist geil!"
Nimm das billigere
sk223
Inventar
#3 erstellt: 20. Jan 2015, 19:34
Falls die Frage lauten sollte welches der beiden ich nehmen würde, ist die Antwort ganz einfach und simpel, keines der beiden.

Erklärungen, Erläuterungen und Meinungen zu Geräten dieser Kategorie gibts hier im Forum genug, sollte mal die Suchr bemühen.
Falls eine Beratung gewünscht wäre, dazu fehlen noch einige Informationen von dir.

Stefan
gregorX
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Jan 2015, 20:09
Hallo,
Danke schon mal für eure schnelle Antworten.
Sorry, ich versuche meine Fragen zu konkretisieren:

Das es keine provesionele THX Systeme sind ist mir schon klar.
Ich bin auf der Suche nach einem guten Einsteigersystem für bis zu 800€.
Es sollte zu 5.1 Filme genutzt werden aber auch zum Hören von Audio CDs (Klassik, Rock...).
Auch ist es mir bewusst das der Sound nie an ein HiFi-System mit großen Lautsprecher Boxen herankommt.
Es sollte einfach ein passabler Kompromiss sein.
Ich habe auch noch keinen Blu-ray-Player daher das Komplettsystem.
Auch die Möglichkeit zum Streamen von einem IOS-Gerät über DLNA oder Bluetooth und der Zugriff auf mein Heimnetzwerk wäre super.
Ich hoffe ich konnte einen kleinen Eindruck meiner Wünsche geben.
Oder habt ihr evtl. ein anderes System das euch mehr überzeugt als die von mir ausgewählten.
Gruß Gregor
ahjott
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jan 2015, 20:19
Ich würde (wenn nur die beiden Optionen zur Auswahl stehen) zu Teufel greifen. Schau dich mal nach defekten Harman Kardon Subwoofer um. Ich denke du willst eher was langlebiges. Meine Empfehlung für dich wäre wie folgt:

Teufel Consono 35 Mk3 (380 EURO bei Teufel)
ist vergleichbar mit dem impaq 7000 aber der Subwoofer ist größer

dazu
Onkyo TX-NR535 (252 EURO bei Cyberport - Vorkasse)
Der Onkyo macht genügend Druck für das Teufel-Set.

und
Sony BDP-S1200 (53 EURO bei Amazon)
Der Player sollte ebenfalls ausreichend sein.

Für 685 EURO bekommst du etwas besseres und vom Restgeld kannst du deine Freundin zum Essen ausführen.
Donsiox
Moderator
#6 erstellt: 20. Jan 2015, 20:37
Richtige Lautsprecher wie die Magnat Vector 201 in Kombination mit einem Denon x-1000 und Mivoc Hype 10 G2 sind für dich keine Option?
-> Würde deutlich besser klingen als das bisher genannte.

Auch wichtig:
Aufstellung beachten. Siehe dazu in die Links meiner Signatur.

Gruß
Jan
gregorX
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jan 2015, 20:42
Hallo ahjott,
herzlichen Dank für Deine Empfehlung.
Das hört sich wirklich sehr gut an und entspricht auch voll meiner Vorstellung.
Da ich nicht zwingend alles von einem Hersteller benötige kommt mir das entgegen.

Entschuldigt bitte das ich eure Zeit mit meinen "Kindergarten-Anlagen" in Anspruch nehmen.
Aber es soll ja eine gutes Einsteiger-System werden.
Nochmals vielen Dank und für alle weiteren Empfehlungen bin ich dankbar.
Gruß Gregor
Donsiox
Moderator
#8 erstellt: 20. Jan 2015, 20:48
Hallo Gregor,

Wir nehmen uns ja gerne die Zeit, sonst wären wir ja nicht im Forum

Für knapp 800€ kannst du aber ohne Probleme besseres bekommen als diese "Brüllwürfelsets".
ahjott
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jan 2015, 20:56
Dann mal viel Spaß damit. Freue mich auf deine Rückmeldung. Selbstverständlich kannst du auch zur Columa-Reihe von Teufel greifen. Sehen i.d.R. besser aus und vllt. bekommst du die bei eBay zu nem guten Preis. (ist dort von Teufel selbst oft günstiger)
Donsiox
Moderator
#10 erstellt: 20. Jan 2015, 20:58
Gehts hier überhaupt um Klang oder nur um nett anzuschauende Würfel und Säulen
Archangelos
Inventar
#11 erstellt: 20. Jan 2015, 21:04
gregorX
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jan 2015, 21:07
Hallo Donsiox,
Genial deine Empfehlung.
Der Denon würde mir mit seiner Ausstattung noch besser gefallen.
Benötige ich hier aber keinen Center Lautsprecher?
Donsiox
Moderator
#13 erstellt: 20. Jan 2015, 21:13
Von den Magnat Vector gibt es auch einen Center. 211 heißt der, wenn ich nicht irre..
Archangelos Empfehlung trifft in die selbe Kerbe, doch leider konnte ich die Onkyo noch nicht hören.

Als AVR würde ich dennoch den Denon x-1000 vorschlagen, der mittlerweile aufgrund eines Nachfolgers günstig zu haben ist (gebraucht teils unter 200€) und ein gutes Einmesssystem mitbringt.
nrwskat1
Stammgast
#14 erstellt: 20. Jan 2015, 21:20
Ja das ist leider immer schwer. Von deinen Anfragen gibts hier täglich genug.

Blende einfach mal die beiden Hersteller aus. Die gibts gar nicht. Dann schau mal nach Alternativen.

Du wirst dich wundern. Auch für 800,-- € gibt es schon akzeptale Anlagen.
ahjott
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Jan 2015, 21:23
Auf Grund der vorgeschlagenen Systeme dachte ich mir, dass der TE Brüllwürfel präferiert.
gregorX
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Jan 2015, 02:45
Hallo,
erstmal vielen Dank für eure konstruktiven und hilfreichen Antworten.
Ich melde mich so spät zurück da ich erst mal eure Informationen für mich ordnen und verarbeiten musste.
In Bezug auf meinen Ursprünglichen Gedanken mein Geld in eine Komplettanlage zu investieren, bin ich nach euren Anregungen abgekommen.
Meine Wahl wird definitiv auf eines Eurer Arrangements fallen.
Zudem habe ich euch nochmals eine kleine Skizze meiner räumlichen Begebenheiten angehängt.
So war mein Gedanke das Soundsystem in den relativ kleinen Wohnbereich aufzubauen.

...mein Wohnzimmer

Hier möchte ich eure Empfehungen nochmals zusammen fassen:

Bsp. 1
Teufel Consono 35MK3, weiß ( Komplettes Lautsprecher Set mit Subwoofer) 380€
Onkyo Tx-NR535 252€
Gesamt: 632€

Bsp. 2
3 Paar Onkyo D-055 (Regallautsprecher), Schwarz, 330€
Magnat Betasup 20A Subwoofer 110€
Yamaha RX-V477 310€
Gesamt: 750€

Bsp. 3
2 Paar Magnat Vector 201 (Regallautsprecher), Schwarz, 210€
Magnat Vector 211 (Center-Speaker) weiß oder schwarz) 118€
Mirco Hype 10 G2 Aktiv Subwoofer 140€
Denon AVR-X1000. 305€
Gesamt: 773€

Mein derzeitiger Favorit ist Beispiel 3.
Jedoch denke ich das es in meinem Wohnbereich etwas unpraktikabel werden könnte die Rear-Speaker auf Stative, neben das Sofa zu stellen.
Daher habe ich von Magnat die Vector 202 F Wandlautsprecher entdeckt.
Da diese jedoch direkt an die Wand montiert werden und keine Möglichkeit mehr bieten geschwenkt oder gekippt zu werden, bin ich mir nicht sicher ob sie als Rear-Speaker ihre Funktion dennoch erfüllen. Die beiden Font-Speaker würde ich wie Ihr auch bereits empfohlen habt als Vector 201, mit Konsolen an die Wand montieren.
Bei den AVR tendieren ich jedoch nur rein gefühlsmäßig zum Denon.
Da meines Erachtens nach beide Geräte gleichwertig sind.
Wobei der Yamaha mehr HDMI Eingänge hat und auch einen 4K Ultra HD besitzt.

So, jetzt ist aber Schluß und sorry für den vielen Text.
Wie ihr seht ist mir die Sache wichtig.
Nochmals vielen Dank für eure Hilfe und die Zeit die ihr euch für meine Angelegenheit nehmt.
Gruß Gregor
Donsiox
Moderator
#17 erstellt: 21. Jan 2015, 07:35
Hallo Gregor,

Deine Aufstellung sieht aber gar nicht so schön aus...
Die Frontlautsprecher sind viel zu nahe beisammen und auch zu nah im Eck.

Wandmontage der 201 (oder auch der Onkyo) ist übrigens kein Problem.
Dafür gibt es passende Halterungen (Bt-77 o.ä. bei Amazon z.B.).

Wie viele Hdmi-Eingänge du brauchst musst du entscheiden
Das Einmesssystems des Denon ist besser.
Das wäre in deinen Räumlichkeiten vermutlich nicht verkehrt.

Kannst du mal ein Foto der Tv-Front einstellen?

Gruß
Jan
gregorX
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Jan 2015, 08:58
Hallo,
da muss ich Dir Recht geben Jan die Aufstellung ist in der Tat nicht optimal.
Doch leider ist meine TV-Front durch einen offenen Kamin auf mickrige 2,4m reduziert.
Leider muss ich jetzt los und komme erst heute Nachmittag wieder Heim.
Ich werde noch heute die Bilder der Front hochladen.
Vielleicht gibt es doch noch eine andere Möglichkeit zum aufstellen.
Ansonsten reißen wir das Einfamilienhaus nieder und bauen ein neues um meine Lautsprecher herum
Sorry, muss los, bis heute Abend.
Gregor
gregorX
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Jan 2015, 20:56
Hallo,
Ich hoffe Ihr habt mich noch nicht vergessen.
Nachdem ich 4,5 Stunden die Spielsachen meines Sohnes aus meinem Wohnzimmer geschleppt hatte, konnte ich endlich das Foto meiner TV-Front schießen.

Vorab sollte ich noch erwähnen dass die auf den Fotos zu sehende Zimmertür in spätestens 4 Wochen zugemauert sein wird. Auch der 32" Fehrnseher wandert ins Gästezimmer und wird durch einen etwas größeren ersetzt. Auch das Multimedia-Board wird durch ein durchgehendes (von Wand zum Kamin) ausgetauscht.

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image

image

Eine Möglichkeit könnte sein:
den TV möglichst nah an den Kamin zu positionieren, und den rechten Front Speaker rechts vom Kamin und von der Decke abhängen.
Ich mach am besten mal eine Skizze.
Gruß Gregor
gregorX
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Jan 2015, 23:21
Hallo Jan,
Ich denke dass ich jetzt eine passable Aufstellung gefunden habe.
Gruß Gregor

image

image

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Donsiox
Moderator
#21 erstellt: 22. Jan 2015, 13:07
Seevus Gregor,
Ich schreibe jetzt mal über deine letzte "Fotomontage":

Das würde gehen ABER die Lautsprecher sollten auf einer Linie und auf Ohrhöhe sein.
Die Magnat Vector 201 zum Beispiel kann man gut mit einer Wandhalterung (bei Amazon mal Bt-77 o.ä. suchen) an die Wand bringen.
Einmal dann links an der Wand in Ohrhöhe so weit vorne wie der Ofen rechts ist. Dort natürlich auch auf Ohrhöhe.
Der Center wird als Kompromiss auf dem Lowboard bleiben müssen, es sei denn, du stellst die ein Stativ dafür in den Raum.

Den Tv könnte man mit einer nach vorne schwenkbaren Wandhalterung befestigen, sodass jener näher zu dir kommt und auf der Linie der Lautsprecher ist.

Bei den Rears sehe ich kein Problem. Die Position des Subs muss ausprobiert werden.

Gruß
Jan
gregorX
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Jan 2015, 19:41
Hallo Jan,
herzlichen Dank für Deine Hilfe und deine Geduld.
Hand aufs Herz, dass hat Dir doch bestimmt mal wieder Spaß gemacht ein Highend-Home-Cinema Equipment auszuwählen.
Spaß beiseite. Meine Endscheidung ist gefallen:

2 Paar Magnat Vector 201 (Regallautsprecher), Schwarz, 210€
Magnat Vector 211 (Center-Speaker) weiß oder schwarz) 118€
Mirco Hype 10 G2 Aktiv Subwoofer 140€
Denon AVR-X1000. 305€
Gesamt: 773€

Wenn es keinen mehr gibt der zu diesem System noch Einwände haben sollte,
dann werde ich am Wochenende bestellen.

Ein Problem habe ich dennoch:
Meine Frau kann sich nicht mit der schwarzen Oberfläche der Lautsprecher anfreunden.
Da es von den Magnat Vector Serie keine weißen Lautsprecher gibt, muss ich mir etwas einfallen lassen die Boxen irgendwie weiß zu bekommen.

Als Notlösung dachte ich bei den Rear-Speakern auf die Magnat Vector 202 F Wandlautsprecher auszuweichen:

http://www.magnat.de/de/detail/index/sArticle/214

Diese sind nicht ganz so tief als die 201er und die gibt es in weiß.
Ober ist es vom Klangbild nicht gut im Rear ein anderes Paar wie in der Front zu positionieren.
Gruß Gregor
Donsiox
Moderator
#23 erstellt: 22. Jan 2015, 19:57

Hand aufs Herz, dass hat Dir doch bestimmt mal wieder Spaß gemacht ein Highend-Home-Cinema Equipment auszuwählen.

Ich helfe gerne Abhilfe von der Entscheidung, Brüllwürfel zu kaufen

Wenn du die Lautsprecher hinten sowieso an der Wand möchtest, bieten sich die Regallautsprecher an.
Viel anders klingen werden sie nicht.
Leider kannst du bei solchen Lautsprechern weniger gut mit Anwinkeln und Position spielen. (da sie nicht auf einem Stativ frei beweglich sind)

Als Zubehör würde ich noch vorschlagen:
Hdmi-Kabel für ARC
Lautsprecherkabel
Subwooferkabel (mit 10m solltest du den Sub ziemlich gut überall positionieren können)
und für die Fronts Wandhalterungen. Gäbe es auch in weiß

Ich hoffe, das geht vom Preis noch durch.
Wenn du Lust auf W-lan hast, kannst du statt dem Denon x-1000 noch den x-1100 in Betracht ziehen.

Gruß
Jan
gregorX
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Jan 2015, 20:57
Hallo Jan,
der Denon AVR-X1100W ist natürlich noch einen Tick besser.
Da ich eh von meiner NAS streamen möchte, kommt mir der X1100W noch mehr entgegen.

Und deines Erachtens nach wäre es in Ordnung im Rear Bereich auf die schmäleren Vector 202 F zurückzugreifen? Irgend wo habe ich gelesen das die Rear Lautsprecher gleich den Front Lautsprecher sein sollen. Bin jetzt doch etwas verunsichert.
Ich hätte diese mit den von dir vorgeschlagenen Halterung an die Wand montiert.
Anderseits kann ich mit dem AVR- X1100W auch irgendwann auch mal 7.1 probieren und hätte da schon mal ein Paar Lautsprecher bereit.
Gruß Gregor
Donsiox
Moderator
#25 erstellt: 22. Jan 2015, 23:23
Hauptsache ist die selbe Serie vom selben Hersteller.
5x der gleiche Lautsprecher ist das Optimum dabei.
DeBaba
Inventar
#26 erstellt: 23. Jan 2015, 11:08
gregorX: Wo hast Du die 201 in schwarz noch gefunden?
gregorX
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 23. Jan 2015, 17:27
Bin mit meinen Recherchen auch noch nicht ganz durch.
Solltest du andere Anbieter finden wäre ich für einen Austausch dankbar.

Front-Speaker: 1 Paar Magnat Vector 201 (Regallautsprecher), Schwarz,
(csmusiksysteme.net 89€, oder http://www.merzweil.de 99€)

Center-Speaker: Magnat Vector 211 (weiß oder schwarz)
www.merzweil.de 109€

Rear-Speaker: 1 Paar Magnat Vector 202 F

Subwoofer: Mirco Hype 10 G2 Aktiv 140€
svetovit
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Jan 2015, 19:55
Bin gespannt, ob du die 202f noch kriegst.Hab seitens Magnat ne offizielle Aussage gekriegt, dass diese Jahr die Vector durch ne Nachfolgerserie abgelöst werden. Flat LS wird es bei den kommenden Vectoren nicht mehr geben.

Lg Ben


[Beitrag von svetovit am 23. Jan 2015, 19:57 bearbeitet]
gregorX
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Jan 2015, 23:05
Hi Ben,
das habe ich bereits bemerkt.
Die Auswahl an Händler geht gegen Null.
Ich suche trotzdem fleißig weiter.
Falls jemand online etwas entdecken sollte, bitte melden.
Gruß Gregor
svetovit
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Jan 2015, 00:19
Hey Gregor

Wollte mit meinem post nur anmerken, dass sich ein warten wenn die magnats angestrebt sind evtl. lohnen könnte. Auch wenn ich bis jetzt jeden Beitrag nur überflogen habe (is ja Freitag ) rate ich dir Ls ganz gezielt probezuhören damit du deinen persönlichen Geschmack finden kannst. Der eine mags neutral, der andre warm, basslastig oder linear. Ich bin zur Zeit auch auf der Suche und hab enormen Spass dabei. Besuch hifi Läden, mm/saturn und hör was das Zeug hält. Die Vectoren probezuhören gestaltet sich momentan schwierig, da fast kein Laden die Serie vor Ort hat. Aber beschränke dich nicht auf Grund von Test- und Erfahrungsberichten auf nen Schallwandler. Ls Kauf ist ne rein subjektive Angelegenheit.

Lg Ben
gregorX
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Jan 2015, 02:12
Hallo Ben,
Danke für die Empfehlung, doch dieses System ist mein erster Schritt in den Suround Sound.
Somit bin ich da noch absolut unbelastet.
Ich befürchte je mehr ich jetzt noch Probe hören würde, würde es mich evtl. mehr verunsichern.
Daher bin ich zunächst einfach nur auf der Suche nach einem Set das zumindest mal eine qualitative und gute Basis hat. Wenn ich mich in drei Jahren für einen anderen LS entscheide weil er für mich ansprechender klingt ist es für mich absolut in Ordnung.

Doch ich muss dir recht geben, dass es nicht mehr einfach ist von der Vector 201 noch LS zu finden, geschweige davon Probe zu hören oder mal anzusehen.
Weißt du wann Magnat die neue Serie heraus bringt ?
Evtl. muss ich jetzt doch noch eine andere Serie oder Fabrikat in Betracht ziehen.
Für weitere Anregungen bin ich dankbar.

@Jan
Hallo Jan,
Habe mir heute beim Saturn den Denon AVR-X1100W gekauft.
Die von die empfohlenen Kabel sind geordert, jetzt fehlen nur noch die LS.
Nochmals vielen Dank für deine Hilfe.
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