Wer die Wahl hat... Yamaha RX-V657 vs.RX-V750

Ich denke das es da klanglich keine großen Unterschiede geben wird. Der größte Unterschied ist wohl wie immer die fernbedienung die lernfähig ist beim 750er. In der neuen Serie hat sich ja kaum was geändert. ist wohl Geschmackssache.

Der V657 ist nur ein V650, der teurer verkauft wird. (Meine Meinung)
Der V750 ist etwas hochwertiger als der V650 bzw. V657.
Außer einer lerfähigen Fernbedienung, und einer etwas höheren Leistung gibt es keine nennenswerten Unterschiede.

MFG DZ

In einem anderen Thread wurde diese Frage schon mal gestellt, und mit meiner Antwort hab ich mir gehörig die Zunge verbrannt.

Daher ganz diplomatisch:
Meine ungeschulten, aber verwöhnten Ohren konnten einen Unterschied zwischen der Serie mit "0" am Ende und der mit "7" am Ende vernehmen. Sowohl den 750er als auch den 657er haben wir, leider nicht zeitgleich, gegen einen Denon-AVR (den 2105) antreten lassen. Der 750er hatte ganz klar verloren, der 657er hingegen war in einem späteren Vergleich gleichauf mit dem Denon, obwohl er deutlich günstiger ist.

Trotz weitgehend gleicher Features, klingt der 657er nicht mehr so hart und direkt wie frührere Yamahas, sondern hat einen etwas natürlicheren Klang, wovon v.a. Stimmen profitieren. Außerdem wirkte der Klang kräftiger, bassstärker als beim 750er. Da die Leistungswerte weitgehend identisch sind ggü. den Vorgängern, denke ich hat Yamaha an den internen Soundprogrammen und Equalizern gearbeitet, und dies durchaus gekonnt.

Es gibt einen Test auf AREA-DVD zum 657er, wenn Du noch eine Meinung einholen willst.

Mein persönliches, subjektives und nicht unter Zwang entstandenes Fazit:
Wenn Du keinen Phono-Eingang brauchst und auf eine lernfähige Fernbedienung verzichten kannst (beides Features, die nur der 750er hat) und den 657er zum gleichen Preis wie den 750er kriegen kannst, nimm ihn!. Die Unterschiede in der Verstärkerleistung sind so minimal, dass sie kein Kaufargument sein sollten.

Gruß,
maui.

Hallo,
ich habe den 657 und es gibt tatsächlich klangliche Unterschiede zur XX0er Serie. Ich habe vor der gleichen Frage gestanden wie Du und ebenfalls reichlich getestet. Der 657 klingt in den Mitten exakter und detailierter als der 750 und wartet mit erheblich mehr "Mittendruck" auf, insbesondere bei Rockmusik fällt es auf. Der 750er klang da leerer und ohne Biß. Zu Höhen- und Basslastig.
Der 657 löst genauso auf und klingt einfach homogener!
Ich würde ihn wieder kaufen......, alles klar?

an DZ_the_best: Deine Meinung in Ehren aber schau dir mal die Daten vom 650 und 657 an, dann werden Dir die Unterschiede "hoffentlich" auffallen. Die neue Baureihe ist klanglich anders abgestimmt.
Kleiner Tipp: Leistungsaufnahme sowie Elkos (mit nun 10.000 Microfarad) vergleichen.

So ein Quatsch ich habe gerade extra nochmal nachgesehen, leistungsaufnahme ist EXAKT gleich! kann mir auch nicht wirklich vorstellen dass die den gesamten klang umkramen...

germanlion schrieb:

kann mir auch nicht wirklich vorstellen dass die den gesamten klang umkramen...

Niemand hat gesagt, dass sie den Klang umgekrempelt hätten.

Aber sie haben ihn signifikant verbessert.

Und.... trotz aller Angaben zur Leistungsaufnahme, der 657er hat einen höhere Ausgangsleistung als z.B. der 750er (gemessen von der audiovision - egal, wie Du zu Testberichten stehst, daran lässt sich schwer rütteln!). Der 657er erreichte 61 Watt bei 8 Ohm, der 750er nur 52W.

Nur weil sich ein Gerät äußerlich und auf dem Papier wenig verändert hat, heißt das noch lange nicht, dass dies nur ein kosmetisches Update oder gar ein Marketing-Gag ist.

Ich habe beide Geräte gehört, und würde, wenn ich denn einen Receiver aktuell zu kaufen hätte, für den Preis zum 657er greifen.

Gruß,
maui.

Einen großen Dank an Maui74 und NochEiner, ihr habt mir glaub ich echt geholfen. Werd mir wohl den 657 kaufen. Mir is klar, dass gerade hier in diesem Forum die Meinungen teilweise sehr weit auseinander gehen, aber ich habe bis jetzt einen ganz kleinen rx-v392 und den finde ich klaglich schon nicht schlecht und solange es nicht schlechter wird, und das wird es bestimmt nicht, bin ich sehr zufrieden.

Über die Leistung muss ich mir auch keine Sorgen machen, denn ich werd den Receiver max. bis zur Hälfte aufdrehen, ich denke das reicht bei diesem Baby auch.

Danke nochmals an alle!

Dann schreib uns bitte, wenn Du ihn erstmal hast, wie er Dir gefällt. Und das wird er mit Sicherheit: gefallen!

Gruß,
maui.

@ maui:

mal so ne frage, bei welcher messung hatte der 750 denn NUR 52 W an 8 Ohm, dass dürfte und sollte (laut tests die ich gelesen habe ) eher so bei 90 liegen, selbst der 450 hat bei 8 ohm schon 70 oder mehr gehabt! Und zwar dauer sinus!

germanlion schrieb:

@ maui: mal so ne frage, bei welcher messung hatte der 750 denn NUR 52 W an 8 Ohm, dass dürfte und sollte (laut tests die ich gelesen habe ) eher so bei 90 liegen, selbst der 450 hat bei 8 ohm schon 70 oder mehr gehabt! Und zwar dauer sinus!

Zitat aus der audiovision, Ausgabe 11/2004:

Die Leistungswerte, die der Yamaha im Messlabor erzielte, überzeugten nicht so recht: 5x52W an 8 Ohm sind knapp, und 5x36W an 4 Ohm eindeutig zu wenig. Dafür verantwortlich ist die übervorsichtige Impedanzumschaltung; wurden 4-Ohm-Boxen in der 8-Ohm-Stellung betrieben, kamen immerhin 5x68W heraus.

Zitat Ende.

Dass aber 90 Watt nicht funktionieren kann, erkennst Du schon an dem Datenblatt des 750ers: Danach hat er eine Aufnahmeleistung von 440W. Nehmen wir anhand der recht hohen Wärmeentwicklung einfach mal an, dass er 20% davon einfach verpulvert, bleiben für 7 Endstufenkanäle maximal 50W Ausgangsleistung pro Kanal übrig. Wenn jemand weiß, wie das funktionieren soll, dass 90W rauskommen, wo nur 50W reingehen, dann bitte ich dringends um Aufklärung!

Die Jungs von der audiovision schreiben im Übrigen:
Von der Leistungsbegrenzung, die im Messlabor auffiel, war bei normalen Lautstärken nicht viel zu spüren.

Gruß,
maui.

Ich habe den Yamaha Rx-V657 seit ca. 4 Wochen und bin super zufrieden mit dem Gerät...ich hatte vorher den Rx-V595aRDS, ca. 5-6 Jahre lang, dass Gerät war auch so überzeugend, dass es wieder ein Yamaha sein musste.

Ich kann das Gerät ohne Einschränkung empfehlen

Richtig,

aber ich meinte eigentlich nicht den surround betrieb, sondern stereo! Das man da nicht an jedem Kanal 95 Watt erreicht ist wohl klar!!!Das Zitiat sagt aber noch nicht, dass der 657 mehr leistet als der 650!

germanlion schrieb:

aber ich meinte eigentlich nicht den surround betrieb, sondern stereo! Das man da nicht an jedem Kanal 95 Watt erreicht ist wohl klar!!!Das Zitat sagt aber noch nicht, dass der 657 mehr leistet als der 650!

Stimmt!

Aber ich hab ja noch eins, Zitat nämlich, und zwar die Messwerte des 657ers aus der Ausgabe 7/2005:

Stereo 2x115W (8 Ohm) und 2x90W (4 Ohm).
5Kanal 5x61W (8 Ohm) und 5x49W (4 Ohm).

Alle Messwerte liegen deutlich über denen des 650ers und auch über denen des 750ers.

Ich stehe auch Testberichten immer etwas skeptisch gegenüber, weil ich mich lieber auf mein Gehör verlasse, aber gegen gemessene Werte kann man schwerlich argumentieren.

Gruß,
maui.

Maui74 schrieb:

germanlion schrieb: aber ich meinte eigentlich nicht den surround betrieb, sondern stereo! Das man da nicht an jedem Kanal 95 Watt erreicht ist wohl klar!!!Das Zitat sagt aber noch nicht, dass der 657 mehr leistet als der 650! Stimmt! Aber ich hab ja noch eins, Zitat nämlich, und zwar die Messwerte des 657ers aus der Ausgabe 7/2005: Stereo 2x115W (8 Ohm) und 2x90W (4 Ohm). 5Kanal 5x61W (8 Ohm) und 5x49W (4 Ohm). Alle Messwerte liegen deutlich über denen des 650ers und auch über denen des 750ers. Ich stehe auch Testberichten immer etwas skeptisch gegenüber, weil ich mich lieber auf mein Gehör verlasse, aber gegen gemessene Werte kann man schwerlich argumentieren. Gruß, maui.

Wenn ich mal die Frage einstreuen darf, wie waren denn die Werte des 650ers?

Hmm,
dann mag das schon sein.

Verwunderlich finde ich nur, dass bei 4ohm weniger leistung ist als bei 8!!! Normalerweise ist bei halbierung der anliegenden Ohm zahl mindestens eine verdopplung (jaja theoretisch ;)) der leistung. Zumindest aber eine erhöhung.

Sorry das ich nach wie vor skeptisch bin, aber gerade Yamaha würde so einen Leistungsanstieg doch preisend erwähnen und nicht die gleichen leistungsdaten wie beim 650 in das Manuel schreiben oder?

exit666 schrieb:

Wenn ich mal die Frage einstreuen darf, wie waren denn die Werte des 650ers?

Moment....

ich suche....


AH! Da haben wir's:

Im 5-Kanal-Betrieb 5x47W an 8 Ohm und 5x33W an 4 Ohm.
Stereo wird nichts angegeben, aber 4 Ohm Boxen in 8 Ohm Stellung bringen 5x76W.

@germanlion:
Der Grund für den Leistungsabfall bei 4 Ohm liegt in internen Schutzschaltungen, die die Leistung drosseln. Yamaha war schon immer übervorsichtig in dieser Hinsicht, speziell was die mögliche Hitzeentwicklung anbelangt. Andere Hersteller (z.B. Kenwood oder Harman/Kardon) juckt das nicht, die gehen eher an die Grenzen heran, was dann aber auch zu entsprechend höheren Temperaturen führt. Dass es in der Praxis zumeist problemlos ist, 4 Ohm Boxen in der 8 Ohm Impedanzstellung zu betreiben, wurde hier schon zur Genüge erörtert.

Deine Skepsis in Ehren, aber gerade bei den Daten in den Handbüchern wäre ich besonders vorsichtig. Was da schon alles versprochen und nicht gehalten worden ist, würde den Umfang dieses Threads vermutlich sprengen.

Gruß,
maui.