Suche: Einfachst Verstärker ~200€ Anwendung: TV/Filme/Gaming

ich spiele jetzt mal "devil's advocate":
weißt du denn überhaupt ganz GENAU, WAS du überhaupt alles "brauchst"?

ich fange mal ganz einfach an: wenn ein Lautsprecher weiter weg steht als der andere, dann "muss" (sollte) das per Laufzeitkorrektur bereinigt werden. Kann dein PC das? Wenn nicht und der AVR/Verstärker auch nicht, dann brauchst du auch nicht mit vernünftiger Wiedergabe Qualität rechnen. Oder alle LS stehen exakt gleich weit vom Hörplatz entfernt. Jeder normale AVR kann das korrigieren.

Analoge Mehrkanal Eingänge sind bei günstigeren Geräten ausgestorben, das haben nur noch die "ganz großen".
Jetzt ist die Frage: wenn du 5.1 Ton vom PC digital ausgeben möchtest, dann "passt" das durch S/PDIF (Toslink/Koax) nur verlustbehaftet komprimiert durch. Der Ton von einem Spiel, den der Rechner als 5.1 errechnet hat, muss dann erst nach DolbyDigital oder dts gewandelt werden (wie gesagt, das ist verlustbehaftet, also das komprimierte Signal kann nicht 100% exakt zum Original ausgepackt werden, wie bei JPG), das muss aber die Treiber Software deiner Soundkarte können, kann sie das? Aber nicht falsch verstehen, gerechnet wird das auf der CPU, die Soundkarte kann das nicht.

Diese Probleme umgehst du alle, wenn du einen AVR per HDMI an den PC anschließt oder eben einen "alten" AVR kaufst, der noch einen analogen Multi-Channel-In hat. Dann ist aber auch wieder (nahezu) alleine die Soundkarte im PC für die Klangqualität verantwortlich und auch wieder für das Bassmanagement, LS-Abstände usw.). Nur so als Netz/Fallschirm steht deshalb hier ein Yamaha 667 im Arbeitszimmer, weil das einer der letzten günstigen AVR war, die noch den MCI hatten.

Hubertuso (Beitrag #1) schrieb:

Mit denen: Preisklasse Einsteiger [Standard]: Yamaha: RX-V371 / RX-V471 Onkyo: TX-SR309 Pioneer: VSX-421-K / VSX-521-K Denon: AVR -1312 / AVR -1612 Kann ich nichts anfangen da sie alle unnötige, zumindesr für mich, Funktionen besitzen.

Das ist wie wenn du ein Auto suchst, mit dem man nur fahren kann... Airbags, einen Radio oder sogar die Heizung brauchst du nicht, da du keine Unfälle baust, Musik nicht magst und nur im Sommer damit fährst.. Die ganzen neueren Autos haben das aber serienmäßig und du musst diese Funktionen bezahlen...
Neu bekommst du was aktuelles für 250 bis 300 Euro...

Ansontsen bei ebay kleinanzeigen "AV Receiver HDMI" eingeben.. Da wird sich bestimmt etwas mit weniger Funktionsumfang und einer 1 vorne finden, das dich glücklich macht... (und wenn er dann 3D durchschleifen kann, obwohl du es nicht brauchst, ist es ja auch nicht so tragisch)

Anscheinend komm ich nicht drumherum:
http://www.amazon.de...d=1418803362&sr=1-26
Was sagt ihr zu dem Pioneer VSX-323-K.

Wie Du ja auch schon festgestellt hast, erfüllt JEDER Einsteiger-AVR Deine Kriterien und kann nebenbei noch so viel mehr, insofern ist die Frage, nach welchen Kriterien man hier was empfehlen soll.

Sofern Du kein Netzwerk (also sowas wie Musikstreaming von PC/NAS, Internetradio, Spotify-Integration, Steuerung per Smartphone-App) brauchst, sollte der genannte Pioneer ein passendes Gerät für Dich sein, da er auch Deinen Geldbeutel schont. Es gibt allerdings ein Nachfolgermodell, welches neu auch nicht teurer ist als das Vorgängermodell gebraucht: http://www.amazon.de...U/ref=dp_ob_title_ce

wenn ich das richtig sehe, dann haben die ganz kleinen Pioneer kein Einmesssystem.
natürlich kommt man auch ohne aus, vor 10 Jahren gab es das noch gar nicht, aber man sollte sich halt bewusst sein auf was man verzichtet.

Der nächst bessere Pioneer hätte das Einmesssystem und kostet 20€ mehr

jetzt komme ich glaube ich selbst zurecht

Echt schade das noch kein Hersteller auf die Idee gekommen sind einen einfachst Verstärker zu entwickeln, wenn ich da an gewisse unnötige Dinge denken, die einfach nichts als Marketing /esoterische Elektronik sind denke

an was denkst du da zum Beispiel?

das sind doch alles schon extrem einfache und abgespeckte Modelle, wenn du noch einige Klassen höher gehst, dann bekommst du noch viel mehr "Gimmicks".

NOCH weniger geht doch nun wirklich nicht/kaum, ohne dass das Teil völlig unbrauchbar wird.
Dann musst du dir halt eine Endstufe kaufen, da ist dann nix mehr extra dran...

Ja, der Pioneer VSX-424 hat das Einmessystem, und der nächsthöhere VSX-529 hat zusätzlich Netzwerk.

Echt schade das noch kein Hersteller auf die Idee gekommen sind einen einfachst Verstärker zu entwickeln,

Die gibt es doch und gab es auch schon immer, zunächst die herkömmlichen puristischen Stereo-Verstärker, z.B. Pioneer A-10 ab 129,- Euro; für Mehrkanal-Verstärker, welche neben Audio halt für Heimkino/Gaming zum Einsatz kommen, braucht man halt mindestens zusätzliche Endstufen, HDMI-Anschlüsse und Surround Decoder, und halt ein größeres Gehäuse, welches die wesentlichen Mehrkosten ausmachen. Wenn man bedenkt, was Du da in der Mindestausstattung wie bei dem VSX-323, was halt ein Mehrkanal-"Einfachst-Verstärker" ist, für schlappe 187,- Euro alles bekommst, verstehe ich Dein Problem überhaupt nicht.

Von Rotel gibt es auch einen AVR ohne Einmesssystem für 1500 Euro.

Bei manchen Receivern ist ein extra Surround Ausgang, kann man die 2.0 Surroundboxen nicht einfach an den R/L Ausgang anklemmen und das dann im Menü umstellen?

Den DAC Teil hab ich glatt vergessen der geht sicher ins Geld, danke für die Infos.
Was halt unnötig, von meiner Sicht aus, sind mehrere HDMI Eingänge, Bildverbesserungen,OSD usw.

und die Leute die ihre Geräte "bildtechnisch" per HDMI direkt an den TV anklemmen und den Ton parallel dazu zum AVR, die "heulen" dann im Forum rum, weil Bild und Ton nicht synchron sind

Es macht schon Sinn den AVR als Zentrale zu sehen und alle Quellen per HDMI daran anzuschließen. Und zumindest "früher" (2...3 Generation) war es so, dass die "ganz kleinen" AVR das Bild Signal vom HDMI gar nicht angefasst und einfach 1:1 durchgereicht haben.

Und genauso kommen immer wieder Leute, die sich darüber beschweren, dass ihr AVR das Video-Signal ihrer Wii nicht per HDMI zum TV liefern kann und sie dafür noch wieder einen extra Konverter benötigen, das könnte doch besser im AVR drin sein...

Jo, da wirst du recht haben. Ich kann (könnte) dies alles am PC einstellen...
Hier hat man eben zwei unterschiedliche Ansichten, der eine möchte möglichst alles im Receiver der andere möglichst wenig.

Wenn mir nicht jemand davon abrät würde ich zum VSX-424-K greifen, da er meiner einschätzung nach das beste P/L Verhältniss bietet

Hubertuso (Beitrag #7) schrieb:

Echt schade das noch kein Hersteller auf die Idee gekommen sind einen einfachst Verstärker zu entwickeln, wenn ich da an gewisse unnötige Dinge denken, die einfach nichts als Marketing /esoterische Elektronik sind denke :.

Ist halt die Frage was für das Unternehmen (und dann schlussendlich für den Kunden) teurer ist...
Noch mehr verschiedene Modelle (der eine braucht nur einen, der nächste zwei, der nächste aber drei HDMI Eingänge.. Soll es da für jeden ein extra Modell geben?) Oder dass einfach jeder AVR eine Grundausstattung hat. Sehe kein Problem damit, dass ein Gerät mehr kann, als man braucht, solange es nicht deswegen unverschämt teuer wird. Denke die 3-4 ungenutzten HDMI Eingänge z.B. gehen nicht so ins Geld, dass du deswegen so viel gespart hättest, wenn du sie nicht dran hättest...

Davon abgesehen nutzt man das ein oder andere vielleicht auch doch, wenn man auf den Geschmack kommt...
Hätte auch kein Auto mit Bluetooth gebraucht... Mein Auto hat es aber einfach drin gehabt... Mittlerweile wollte ich es nicht mehr missen, meine Musik und Navigation vom Handy aufs Auto zu streamen und ne Freisprecheinrichtung zu haben...