av-receiver für 5.1 und hochwertigen stereo Sound!

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Nikoo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Dez 2014, 20:00

Hallo liebe Leute!

Nach nun mehrstündigem Wälzen des Forums in den letzten Tagen benötige ich nun trotzdem eine Kaufberatung bzw. die Antwort auf ein paar Fragen.
Ich möchte mir im Laufe des nächsten Jahres ein komplettes "Heimkino - multimediasystem aufbauen".
Habe mich nun erkundigt was ich dafür benötge und möchte mit einem av receiver anfangen.
Nun ja ich bin der Meinung wer "billig" kauft, kauft 2 mal und deshalb möchte ich nicht spaaren.. lieber alles hochwertig nacheinander kaufen!

Suche also einen av-receiver min. 5.1 / max. 7.1 der auf stereo "umschaltbar" ist und die Soundquelle quasi im Stereomodus nicht verunreihnigt bzw. unverändert durchlaufen lässt ?! 400 - 1000euro

Hierzu noch ein paar Fragen:

1. Die Hersteller solcher Geräte geben immer solch lustige Watt zahlen an die laut Forum nicht wirklich aussagekräftig sind.

woher weiss ich nun was ich brauche.. Habe mir von einem Verkäufer sagen lassen das ich ca. 100w pro Ausgang brauche .. nun hab ich mir beispielsweise die Denon AVR-X Reihe angeguckt (1100, 2100, 3100). Beim 3100 beispielsweise folgende Angaben:

Endstufe mit 180 Watt pro Kanal

Anzahl der Endstufen: 7

Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal): 180 W

Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle): 135 W

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle): 105 W

jedoch steht auf der Rückseite ein gesamtleistung des av-receivers von 600W

Kann ja nicht wirklich Funktionieren, denn 7x180W = 1260W und nicht 600W
oder hab ich das komplett falsch verstanden ?
Gelernt habe ich hier im Forum das es hierbei um eine maximale kurzzeitige belastung geht die zur verschönerung und marketing angegeben wird.. aber wenn ich nur die Angaben habe wonach muss ich mich dann richten ?!

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2. Ich möchte in näherer Zukunft nicht nur 5.1 Sound zum Filme gucken benutzen sondern auch auf stereo umschalten können und vernünftige Standlautsprecher anschließen können. Worauf muss ich hierbei achten beim kauf des av-Receivers. Gibt es Geräte die beisielsweise bei 5.1, 5x100W auswerfen und wenn man auf stereo umschaltet 2x 250W ? Habe hier gelernt das es am besten sei die soundquelle unverändert durchschleusen zu lassen. Also das der Receiver wenn er auf Stereo umgeschaltet wird den Sound nichtmehr selbstständig verändert wie im 5.1 ? soweit richtig ? Woran kann ich erkennen ob der Receiver das kann ? die Angaben sind immer relativ mau finde ich.

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3. Würde folgendes Funktionieren?: 2 große Standlautsprecher als Front für 5.1 und Stereo Sound benutzen, dazu center und rear links und rechts dazu kaufen ? die Standlautsprecher hätten höheren Watt anspruch als der Rest.. würde der receiver das im 5.1 modus runterregeln, sodass die anderen lautsprecher nicht untergehen und im stereobetrieb wieder hochregeln das satter sound ausgworfen wird ?

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4. Gibt es Receiver bei denen man vllt. sogar einzelne Lautsprecher dazu bzw. abschalten kann ?.
Ich meine im 5.1 alle benutzen, im stereo die Standfrontlautsprecher und wenn einfach mal purer Bass benötigt wird beim Musik hören (zum feiern) einen aktiven ?! Sub dazu.. Quasi 2.1 ?...

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Nur nochmal zur Info.. ich kann euch keine Angaben für Lautsprecher geben, da diese noch nicht existieren und erst gekauft werden..
Habe zuhause noch ein 5.1system von sony das aber wirklich nur äüßerst kurz dafür herhalten muss da alles neu soll!

Ich würde mich wirklich doll über konstruktive Antworten, Anregungen und Kritik freuen!!!

Ich denke man merkt schnell das ich nicht wirklich den Durchblick habe.. Hab mich in der letzten Woche min. 10 Stunden damit befasst
und vllt. auch nicht mehr den Kopf frei gehabt zum schluss.. Wenn irgendwie blöde fragen sind bitte ich um entschuldigung

Liebe Grüße Niko!

std67
Inventar

#2 erstellt: 14. Dez 2014, 20:13

Hi

wie du ja an den voon dir zitierten werten siehst fällt die Wattzahl pro Kanal je mehr kanäle hinzukommen (du hast oben eiine Einkanal- und mehrere Zweikanalwerte). bei 5 oder 7 Kanälen minimiert sich die Leistung immmer weiter

I.d.RR. funktionieren alle gebräuchlichen Lautsprecher, mit Ausnahme von exoten, an jedem erhältlichhen AVR

Und wenn das Stereoset räumlich nicht getrennt steht macht es durchaus Sinn dieses als Grundlage zu nutzen und um die weiteren LS zu erweitern

Und Stereoausgabe beherrscht natürlich auch jeder AVR

Nikoo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Dez 2014, 21:01

Vielen Dank für diese erste schonmal aufschlussreiche Antwort!

Also habe ich es richtig verstanden, das die Watt Zahl im stereo Betrieb höher ist als im 5.1 Betrieb.
Macht das jeder Receiver so? Oder gibt es welche die einfach immer die aufgeteilte Leistung ausschicken und somit nicht
soviel power im stereo Betrieb haben ?!

std67
Inventar

#4 erstellt: 14. Dez 2014, 21:07

Nö

die meximal verfügbare Leistung wird ja durchs Netzteil bhestimmt
Was nicht an Verlustleistung und für die ganze Elektronik daufgeht teilen sich die genutzten Endstufen

Nikoo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Dez 2014, 21:29

Ok. Gut. Wieviel W sollte denn ein Av-Receiver pro Kanal besitzen um stereo was zu taugen.
hab heute im laden lautsprecher gesehen und gehört, wo 180W draufstand. Gut ist ja ne maximale Belastung.. aber wieviel W wäre im Beispiel für solche Sinnvoll..

Kannst du dazu auch was sagen ? :D:

Gibt es Receiver bei denen man vllt. sogar einzelne Lautsprecher dazu bzw. abschalten kann ?.
Ich meine im 5.1 alle benutzen, im stereo die Standfrontlautsprecher und wenn einfach mal purer Bass benötigt wird beim Musik hören (zum feiern) einen aktiven ?! Sub dazu.. Quasi 2.1 ?...

Vllt Empfehlungen ?
Ich meine hatte um die 800 euro angepeilt .. aber benötige ich diese Preisklasse um qualitativ hochwertig stereo Musik zu hören oder liegt das zu hoch/niedrig ?

[Beitrag von Nikoo am 14. Dez 2014, 21:30 bearbeitet]

std67
Inventar

#6 erstellt: 14. Dez 2014, 21:40

Hi

zum Thema Verstärkerklang scheiden sich die Geister. Da haben wir einen Thread mit mehreren 1000 Posts der übe viele Monate aktiv lief

Sicher ist, für mich, das der Einfluß der Raumakustik und des Einmeßsystems 1000mal gravierender ist als der Verstärker an sich

Ich z.B.. habe bewuußt auf einen AVR mit XT32 oder sonstigemm Einmeßsystem verzichtet und meinen alten AVR um ein Antimode Dualcore und eine nachgeschaltete Endstufe erweitert

Ander finden dieses Vorgehen wieder total sinnlos, da XT32 ja auch alle Kanäle eingemessen hätte. dafür sind aber wieder die Eingriffsmöglichkeiten sehr gering, oder man muss auf die teure Professionell-Erweiterung setzen

Da muss jeder selber wissen was er tut

Je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher reichen schon 10W für deutlich gehogebe Zimmerlautstärke.
Dagegen könnte aber ohne Subwoofer, und je nach Lauutsprechern, extrem dynamische Msuik auch schnell 500-1000W im Bass fordern.(natürlich nur Kurzzeit-Impulse)

Am Ende isses also, bis auf exotische Kombinationen, eh egal ob da 80, 100 oder 200W rauskommen
Doppelte Lautstärke bedeutet 10fache Leistng. 100 oder 200W wären also kaum hörbar