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Einsteigersystem - überfordert - Hilfe!+A -A |
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Autor |
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JULOR
Inventar |
#101 erstellt: 23. Nov 2014, 18:05 | |
Wenn die Victas nicht gefallen, gibt es ja noch andere LS. Daher ist das Probehören so wichtig. Aber erst das 5.1 Set kaufen, dann sparen, ist am Ende doppelt gekauft. Daher ist der häufigste Tipp, mit 2 guten LS anzufangen. Wer unbedingt sofort 5.1 will, na gut, denn geht es nicht anders. Das muss jeder für sich entscheiden. Manchem sagt der Klang der Satellitensysteme ja durchaus zu. Da der TE aber von "warmem und sauberem" Klang sprach, gehe ich mal davon aus, dass ihm etwas daran liegt. Und dann sind wir wieder bei Kompakt-LS. Ob Heco, Wharfedale, Magnat, Canton, Elac, XTZ, Nubert usw. Ich kann Rashiel nur empfehlen, noch einige LS mal anzuhören und nicht immer nur im Forum zu fragen, was wir davon halten. Man sieht, wie unterschiedlich die Meinungen hier sind. Es bleibt also wieder nur: selber in die Welt ziehen und Boxen hören. Auch Komplettsysteme kann man ja probehören. Und wenn es dann in den eigenen Ohren gut abschneidet, ist es auch ok. |
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Rashiel
Stammgast |
#102 erstellt: 24. Nov 2014, 09:25 | |
Hi Ihr da draussen @soundrealist & JULOR -> Super, vielen Dank für die Auflistung. Das die komplette Front aus einem "Guss/Set" bestehen sollte, hatte ich mittlerweile schon mitbekommen. Das sollte auch hinzubekommen sein! @Zehro -> Ok, muss mal sehen, wie ich das ganze angehe. Also auf alle Fälle habe ich mich vom optischen her mit meiner Frau schon auf die Dali Zensor Serie geeinigt - Probehören folgt natürlich noch. @Burczinho -> Jap, angedacht ist das auch so. Wie oben schon erwähnt, die Dali Zensor haben es mir ziemlich angetan(optisch), ob diese klanglich so berauschend sind, werde ich natürlich noch versuchen rauszufinden. @std67 -> Manchmal läuft das Leben ziemlich blöd und größere Anschaffungen die für das eigene "Hobby" sind, müssen hinten anstehen Aber wie du schon sagst, deine REARS bekommst du schon noch @JULOR -> Richtig, ich kaufe auch nicht "die Katze im Sack", sondern gehe schon noch Probe hören. Ich habe meine Frau ja mittlerweile auch soweit, dass Sie mitkommt und sich das anhört Zum Thema Probehören: Wir waren Samstag unterwegs - auch beim besagten Bening. Leider war die Auswahl recht "schwach" und man konnte nicht wirklich was anhören. Jetzt wird definitiv mal ein HiFi-Geschäft aufsuchen, denn die Chance beim MediaMarkt was zu werden, sind ja auch schwindend gering, zumal die Intelligenzbestien dort, mir sicher nicht weiterhelfen können. Gleich im Angebot bei Amazon -> http://www.amazon.de...20&pf_rd_p=554404487 Was haltet ihr von denen? [Beitrag von Rashiel am 24. Nov 2014, 09:35 bearbeitet] |
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Fuchs#14
Inventar |
#103 erstellt: 24. Nov 2014, 09:29 | |
Das Kabel ist qualitativ Ok, Preis kennt man ja ja noch nicht [Beitrag von Fuchs#14 am 24. Nov 2014, 09:44 bearbeitet] |
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Rashiel
Stammgast |
#104 erstellt: 24. Nov 2014, 09:46 | |
5m sind tatsächlich etwas wenig, zumal ich ja mindestens in 3m Entferung zu den Fronts sitze... |
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Fuchs#14
Inventar |
#105 erstellt: 24. Nov 2014, 09:53 | |
hab gesehen das es über die Variantenauswahl auch andere Längen gibt: 20-25-30 Meter |
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danyo77
Inventar |
#106 erstellt: 24. Nov 2014, 10:06 | |
Kann gerade nicht ins Angebot gucken, aber ist das günstiger als der "Klassiker": http://www.amazon.de...ermany/dp/B002YY6QJO ? |
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Fuchs#14
Inventar |
#107 erstellt: 24. Nov 2014, 10:24 | |
20 m = 26,99 25 m = 32,99 30 m = 39,99 |
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danyo77
Inventar |
#108 erstellt: 24. Nov 2014, 10:43 | |
Jo, klingt jetzt ja nicht soo besonders. Das Angebot aus meinem Link ist da ja vergleichbar. Also Panik, dass ein Riesenangebot flöten geht musst Du nicht bekommen, Rashiel. |
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Rashiel
Stammgast |
#109 erstellt: 24. Nov 2014, 10:43 | |
Keine Sorge, dass tue ich nicht. Nur manchmal sehe ich schon 100m Kabel für gerade mal €8?^^ Ich wundere mich manchmal über solche Begebenheiten... |
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danyo77
Inventar |
#110 erstellt: 24. Nov 2014, 10:48 | |
Es sollte schon 2,5mm reines Kupfer/OFC sein. Und das liegt bei No-Names, zu denen man ruhig greifen kann, immer etwa bei den Preisen, die Fuchs auch geschrieben hat. Muss ja kein Oehlbach sein, gerade im Einsteigerbereich... 100m für 8,- - da kann man sich ja ausrechnen, was das für ne Qualität sein kann... |
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Fuchs#14
Inventar |
#111 erstellt: 24. Nov 2014, 10:48 | |
OFC Kabel in 1,5 bis 2,5 mm bekommst du ab 1€ / m so als Richtlinie |
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Rashiel
Stammgast |
#112 erstellt: 24. Nov 2014, 10:53 | |
Danke - gut zu wissen! |
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TimTim11
Stammgast |
#113 erstellt: 24. Nov 2014, 11:06 | |
100 Meter für 8 Euro? Jetzt weiss ich wo das ganze geklaute Kupfer der Deutschen Bahn ist... :-D |
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soundrealist
Gesperrt |
#114 erstellt: 24. Nov 2014, 16:47 | |
.... nicht unbedingt, wenn z.B. beide vergleichbar linear abgestimmt sind, funktioniert das recht gut |
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Rashiel
Stammgast |
#115 erstellt: 24. Nov 2014, 17:31 | |
Hallo zusammen, mich macht das mit dem Denon X1100W und dem Dolby Atmos etwas stutzig. Hier haben ungefähr dieselben AVR´s von Onkyo per FW-Update auch die Möglichkeit Dolby Atmos abzuspielen bekommen: http://www.digitalfe...faehig.120066.0.html Also ist es beim DENON der Einsteigerklasse doch eventuell sicher auch möglich, dass da Software-seitig was kommt, oder? |
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danyo77
Inventar |
#116 erstellt: 24. Nov 2014, 18:00 | |
...und wenn. Ich setze erstmal noch nicht auf Atmos, mein Raum wäre dafür wohl eh zu klein, um für das Geld für einen entsprechend Atmos-fähigen und noch dazu guten Receiver und die zusätzlichen LS einen tatsächlichen Mehrwert mitzunehmen. Bin eh erstmal auf die Entwicklung gespannt: http://www.heise.de/...und-auf-2461516.html Bisher hab ich ja noch nicht mal 7.1 vermisst... |
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Rashiel
Stammgast |
#117 erstellt: 24. Nov 2014, 18:13 | |
Ist ja vermutlich eh für die Leute, die einen eigenen Kino Raum besitzen. Bei mir passt das gar nicht rein, ja nicht mal vernünftiges 5.1 :O Wäre halt Klasse wenn Denon da seine Geräte weiter unterstützt... |
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soundrealist
Gesperrt |
#118 erstellt: 24. Nov 2014, 18:17 | |
Das ist genau der Punkt. Ständig kommt die Industrie mit immer noch neueren (und besseren ?) Tonformaten an, Sendeanstalten, Datenträgerangebot und Endverbraucherindustrie hinken hinterher. |
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JULOR
Inventar |
#119 erstellt: 24. Nov 2014, 19:57 | |
Und nur die Hälfte der neuen Formate setzt sich überhaupt durch und das Geld "in die Zukunft" hat man versenkt. Ob sie dann einen Mehrwert bieten, steht nochmals auf einem anderen Blatt. Daher warte ich immer erstmal ab und kaufe nie das Neueste. Zu teuer und zu ungewiss. |
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Rashiel
Stammgast |
#120 erstellt: 24. Nov 2014, 20:01 | |
Okay, das stimmt natürlich. Habt auf alle Fälle Recht Gut das ich mich zum X1100W entschieden habe |
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soundrealist
Gesperrt |
#121 erstellt: 24. Nov 2014, 20:19 | |
Mehrpunkt kommt und geht.... Stereo bleibt |
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Rashiel
Stammgast |
#122 erstellt: 25. Nov 2014, 11:14 | |
Richtig, bin nun auch ganz zufrieden mit der Entscheidung. AVR ist Zuhause, Boxen noch nicht Aber mal noch was anderes: Meine Frau hätte gerne sowas in der Art und ich wollte mal fragen, ob das irgendwie funktioniert? Heimkino im Wohnzimmer(5.1 oder 7.1 - mal gucken, aber erstmal 2.0/2.1 ist klar) Und dann in sämtlichen anderen Räumen bspw. Sonos-Geräte unterbringen, um überall Musik hören zu können? Ist sowas möglich? Lässt sich das ganze zentral über den AVR steuern, oder muss man da eventuell noch ein bisschen "komplizierter" denken? PS -> Natürlich ist das ne Zukunftsfrage, aber wissen würde ich das schon gerne mal. [Beitrag von Rashiel am 25. Nov 2014, 11:16 bearbeitet] |
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Rashiel
Stammgast |
#123 erstellt: 28. Nov 2014, 08:39 | |
JULOR
Inventar |
#124 erstellt: 28. Nov 2014, 08:50 | |
Was denn von da? Nur weil es dort Rabatt gibt? Zurückschicken geht natürlich immer. Ist aber manchmal aufwändig. Und wenn die LS bei dir stehen und dir gefallen, war's das in der Regel mit Vergleichshören. |
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danyo77
Inventar |
#125 erstellt: 28. Nov 2014, 08:50 | |
Rabatt bekommst Du nach meiner Erfahrung in jedem Laden zwischen 10 - 20%. Die machen dann meist die Preise glatt und/oder geben noch Kabel und was man so braucht dazu... |
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Rashiel
Stammgast |
#126 erstellt: 28. Nov 2014, 09:00 | |
Ok, ich werde irgendwie davon abgehalten einen Fehler zu begehen. Gut das es Foren gibt |
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JULOR
Inventar |
#127 erstellt: 28. Nov 2014, 09:17 | |
Auch bei den großen hier bekannten Onlineshops hilft anrufen. Da sind oft per Anruf oder Mailkontakt noch ordentliche Nachlässe drin. Beim Händler eben auch oft, auf Anfrage und bei berechtigtem Kaufinteresse. |
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Rashiel
Stammgast |
#128 erstellt: 29. Nov 2014, 23:18 | |
Hallo meine Freunde da draussen Meine Frau und ich waren heute mal beim MM und haben mal etwas gehört/getestet.. Mitarbeiter wie so häufig keine Ahnung von nix, ist aber auch egal. Meine Frau besteht ja unbedingt auf solche hier http://www.amazon.de...rds=canton+130+movie also wurden diese getestet. Ich natürlich nicht überzeugt hab den Verkäufer gefragt wie teuer die sein sollen, wusste er nicht also mussten wir kurz zum PC.. Meine Frau weiter gehört.. Also der Typ mir sagte €260 war mir klar was Sache ist.. Lange Rede kurzer Sinn: Meine Frau war bei hoher Lautstärke enttäuscht da der Subwoofer anfing zu schnarzen.. Sie weiß nun was ich immer mit Brühwürfel meinte |
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Rashiel
Stammgast |
#129 erstellt: 03. Dez 2014, 11:04 | |
Guten Tag, wollte nur einen kurzen Zwischenstand geben - habe mir für den 13.12. einen Termin geholt -> http://www.revox-atelier.de/ Hoffe da kommt was brauchbares bei raus - die haben sogar die Dali Zensor vorrätig! |
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Rashiel
Stammgast |
#130 erstellt: 05. Dez 2014, 10:53 | |
Hi nochmals, welche LS würdet ihr mir zum Probehören empfehlen? Dali Zensor 5 nehme ich jetzt eigentlich mal als Wunsch-Referenzgerät / welche klingen besonders anders und sind auch in der Preisregion um ~ €500? |
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Fuchs#14
Inventar |
#131 erstellt: 05. Dez 2014, 10:56 | |
Die Frage lässt sich ja nur beantworten wenn man weiss was dein Händler vor Ort anbieten kann. |
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Rashiel
Stammgast |
#132 erstellt: 05. Dez 2014, 11:02 | |
Ich nehme an, dass die dann auch aus dem u.g. Sortiment alles da haben sollten. http://www.hifi-city-bremen.de/index.php?n=marken " Aaron Absolut Advance Acoustic Arcam ASW Bitwise AudioSelection AudioTechnica B&O Play B&W beyerdynamic Block Audio Boston Burmester Ceratec Clearaudio creaktiv Crestron DAVIS DYNAUDIO Elispon Epson Dreamio Finite Elemente Geneva Lab. GLOHO Goldkabel Goldring England Grado Grundig City Line Harmony Remote Heed Audio Humax i-Robot Kathrein KEF LOEWE Luxman marantz Mediacraft Mitsubishi Musical Fidelity MusicHall NuForce Primare MW Cinescreen NAD PHONAR PSB QED Radius REGA REVOX Roberts ROTEL Russound Scandyna Scansonic SME England SONANCE Sonoro SONOS DigitalMusicSystem Spectral Stealth Speaker Sumiko Sunfire Systemline Multiroom Tannoy TaraLabs Technisat Technosign Thorens Tivoli Audio TRANSROTOR Triangle Vienna Acoustics Vincent Vogels Wharfedale WHD " Dankeschön! |
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JULOR
Inventar |
#133 erstellt: 05. Dez 2014, 12:46 | |
Das Wenigste davon sind Lautsprecher. Macht aber nichts. Bleibt noch genug über. Wenn du hinfährst, kannst du dir ja ein paar um 500€ zeigen lassen. Er wird auch nicht von allen Marken alles da haben. Dali ist schonmal nicht dabei. |
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danyo77
Inventar |
#134 erstellt: 05. Dez 2014, 12:52 | |
Jo, aber KEF, Boston, Wharfedale Tannoy, ASW, PSB...ein paar gute sind da schon zum Anhören dabei. |
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JULOR
Inventar |
#135 erstellt: 05. Dez 2014, 12:58 | |
Richtig. Nur weil der TE die Zensor 5 als "Referenz" angesehen hat. Wenn sie trotzdem vorrätig ist, wie Rashiel schreibt, ist ja alles gut. Aber auch ohne Zensor ist das eine gute Auswahl, mit der sich was machen lässt. [Beitrag von JULOR am 05. Dez 2014, 12:58 bearbeitet] |
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Rashiel
Stammgast |
#136 erstellt: 05. Dez 2014, 13:02 | |
Die Dali Zensor hat er da. Hier ein Auszug aus der Mail: " Guten Tag Herr Rashiel, Danke für Ihr Interesse und die Anfrage. Die DALI Zensor-Serie sowie Alternativen haben wir vorführbereit in der Ausstellung. Einen regelrechten Termin brauchte es eigentlich nicht unbedingt. Besser einfach eine Stunde vorher Ihren Besuch bei uns telefonisch avisieren, damit ich Ihnen das Lautsprecher-Studio frei halten kann. Unsere Öffnungszeiten sind Mo.-Fr. 10 - 19 Uhr und Samstag von 10 - 16 Uhr Telefon: 0421 - 558694 mit freundlichen Grüssen " Also einfach hin und Geräte um €500,- zeigen lassen? Keine speziellen Tipps? |
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danyo77
Inventar |
#137 erstellt: 05. Dez 2014, 13:17 | |
Hör Dir ruhig so viel wie möglich an. Die Zensor, die KEF Q/R, die Diamonds. Alles mal in Verbindung mit einem Sub, den Du Dir irgendwann leisten könntest und auch mal ohne. Niedrigere Pegel und höhere. Am Besten, Du weißt gar nicht, welche LS gerade spielen, lass den Typen anschließen, mach die Augen zu und stell Dir vor, die Gruppe, die spielt müsste im Raum stehen. Wenn es dann nach Deinem Geschmack ist, dann sag ihm: engere Auswahl...und dann das gleiche bei der engeren Auswahl. Dann weisst Du, wo Dein Geschmack hingeht. Dann kannst Du Dich nochmal hier melden, welche Du am Besten fandest und dann können wir vielleicht sagen, was noch empfehlenswert ist und in die Richtung geht. Nimm Deine eigene Musik. |
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JULOR
Inventar |
#138 erstellt: 05. Dez 2014, 13:51 | |
@Rashiel: Ich habe dir das auch so geglaubt, ohne Mailbeweis
Ganz wichtiger Tipp! |
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Rashiel
Stammgast |
#139 erstellt: 13. Dez 2014, 23:45 | |
Guten Abend! So, AVR war ja schon gekauft - aber jetzt kommt der neueste Stand... Habe mir diese hier heute gekauft: http://www.ta-hifi.de/index.php?id=342 Leider zickt der AVR mit Bluetooth etwas rum, weshalb ich noch nicht richtig testen konnte.. Werde aber berichten |
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Rashiel
Stammgast |
#140 erstellt: 29. Dez 2014, 08:29 | |
So.. Die T&A gehen wieder zurück - vom Sound her und so weiter alles klasse. Aber leider hat T&A es ja versäumt dafür Center etc herzustellen, was mich stört. Werde mir die Dali Zensor 7 vermutlich holen(nicht gehört, bisher nur die 5er) und hoffen das die von der Lautstärke an die T&A rankommen, denn wir hören schon "laut" So richtig dieses Gefühl von sich einer aufbauenden Bühne hatte ich noch nicht bisher.. Vielleicht ändert sich das ja mit anderen Boxen [Beitrag von Rashiel am 29. Dez 2014, 08:31 bearbeitet] |
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Merzener
Inventar |
#141 erstellt: 29. Dez 2014, 08:31 | |
...und das es keinen Center gibt, war vorher nicht bekannt?! |
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Rashiel
Stammgast |
#142 erstellt: 29. Dez 2014, 08:32 | |
Die Aussage von ihm, dass der Center so um die €300-400,- kosten würde, haben wir glauben geschenkt. Ich habe dann aber mal nachgeschaut, weil ich so den Endpreis einer 5.1 Anlage von T&A haben wollte und da ist es eben erst aufgefallen. Also nein, das war nicht bekannt. [Beitrag von Rashiel am 29. Dez 2014, 08:37 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#143 erstellt: 29. Dez 2014, 08:53 | |
Das liegt meistens am Quellmaterial, also der Aufnahme. Wenn dort keine Bühne drauf ist, bringt alles nichts. Und als Nächstes genauso oft am Raum und der Aufstellung der Lautsprecher. Diese müssen frei stehen, bei Standboxen mindestens 50cm zu jeder Wand, lieber 70-80 cm. So mancher stellt die LS mitten in den Raum, um die frühen Reflexionen zu minimieren und mehr Direktschall zu erhalten, bevor die ersten Raumreflexionen am Ohr ankommen. Der Hörplatz sollte daher ebenfalls frei im Raum sein und nicht direkt an der Rückwand. Dazu sollte der Raum noch z.B. mit Teppich bedämpft sein, an den Wänden helfen offene Regale und Vorhänge an den Fenstern. Dein Sitzplatz unter der Schräge ist da sicher nicht hilfreich. Ob ein Lautprecher an sich eine Bühne aufbaut, oder nur das Signal wiedergibt, da gibt es hier viele Diskussionen, u.a. in der Voodoo-Ecke. |
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Rashiel
Stammgast |
#144 erstellt: 29. Dez 2014, 09:08 | |
Hi, @JULOR: Vielen Dank - das weiß ich wohl Hab ja auch schon einiges an Aufstellungen ausgetestet, jetzt habe ich auch mittlerweile eine gefunden die mir sehr gut passt. Ändert aber alles nix an der Tatsache das die T&A leider zurückgehen müssen und ich mir ein Set(sei es nun die DZ7 oder etwas anderes) kommen wird, damit ich später auch auf 5.1 oder 7.1 oder wie auch immer aufbauen kann Mal aber noch ne doofe Frage: Besteht zwischen den 5er und den 7er so ein großer Unterschied? http://www.dali-deut...$LANG3,PROD198$LANG1 Lt. dem eigentlich nicht so wirklich. . [Beitrag von Rashiel am 29. Dez 2014, 09:09 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
#145 erstellt: 29. Dez 2014, 10:36 | |
Das mit den T&A. verstehe ich auch. Ohne passenden Center wird das nichts. Die Zensor 7 haben größere Basstreiber und mehr Volumen als die 5er. Klanglich sind sie sehr ähnlich. Ich kenne die 7er aber nicht direkt. Wenn du einen Sub benutzen willst, ist es egal. |
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Rashiel
Stammgast |
#146 erstellt: 29. Dez 2014, 10:55 | |
Okay - dankeschön. Ja, mich ärgert das wirklich sehr mit den T&A - habe die nun gut aufgestellt, bin vom Sound her zufrieden, aber das mit dem Center ist arg ärgerlich. Ich habe gerade noch von der Optik her die KEF Q-Serie für mich entdeckt, die gefallen meiner Frau auch. Sind die vergleichbar mit den Dalis vom Sound her oder etwas völlig anderes? Natürlich höre ich die Probe aber um schonmal vorzutesten, weil mir der Klang von den Dalis eigentlich gefallen hat(würde jetzt mit meiner Laien-Meinung sagen, Dali & T+A klingen recht ähnlich). Achso? Naja, es geht mir im Prinzip darum, dass es auch mal ruhig lauter werden darf. Beim Probehören der 5er hatte der gute Mann irgendeine seiner CD´s reingeschmissen wo die 5er auf einmal ganz komisch angefangen haben zu klingen(sehr schwer zu erklären, aber lange dürften das Lautsprecher nicht mitmachen) aber die T+A das ganz normal runtergespielt haben. [Beitrag von Rashiel am 29. Dez 2014, 10:57 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#147 erstellt: 29. Dez 2014, 10:59 | |
Hi und T&A hatt auch keinen passenden Kompakt-LS? Knn man doch problemlos als Center einsetzen Wenn die nur per Paar verkaufn wär das natürlich doof |
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Rashiel
Stammgast |
#148 erstellt: 29. Dez 2014, 11:03 | |
http://www.ta-hifi.de/index.php?id=5 Leider nur StandLS und solche ganz kleinen... Also so richtig toll ist das nicht gelaufen |
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std67
Inventar |
#149 erstellt: 29. Dez 2014, 11:08 | |
jo dies sind ja schon sehr klein. |
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Rashiel
Stammgast |
#150 erstellt: 29. Dez 2014, 11:13 | |
Deshalb "nerve" ich euch ja auch schon wieder Wie viel muss man eigentlich auf diese Übertragungsfrequenz geben? Also 30 - 35000 Hz? Und was für eine Rolle spielt die Impedanz? -> Gelöst, mein Denon unterstützt von 4 - 16 Ohm alles, also sollte ich mir da keinen Kopf machen müssen. Ist es unbedingt schlechter einen 2-Wege als einen 3-Wege zu haben, oder spielt das nicht so eine große Rolle? Dankeschön! [Beitrag von Rashiel am 29. Dez 2014, 11:29 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
#151 erstellt: 29. Dez 2014, 11:34 | |
Hi kommt auf den Hersteller an. Nubert oder XTZ z.B. sind da sehr ehrlich mit der Angabe. Nubert schreibt sogar -3 und -6db dazu Bei Canton dagegen kannst die Angabe vergessen. Da kommt (fast) jeder LS bis 20Hz runter, die Subwoofer erst Recht. und wenns der kleine 8.2 ist Keine Ahnung wie T&A mit den Daten umgeht. Anhaltspunkt wäre aber schonmal ob die gleichen Chassis verwendet werden, ob das Gehäuse der Kompakten dem der Stand-LS entspricht Bei meinen Lautsprechern z.B. hat der Bass der Stand-LS eiin eigenes Abteil. Die Kompakten siind absolut identisch zu den Stand-LS, nur das das Bassabteil vom gehäuse abgetrennt wurde. HT und TMT sind identisch und arbeiten in dasselbe Gehäusevolumen Ob 2 oder 3 Wege ist egal. Es gibt gut konstruierte 2-Weger wie schlechtere 3-Weger. Entscheidend ist wie gut die Entwickler ihre Arbeit gemacht haben |
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