Suche AV-Receiver+Soundsystem für ca. 500€

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evilman64
Neuling

#1 erstellt: 17. Aug 2014, 21:25

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einer ordentlichen Beschallung für mein Wohnzimmer. Fast hätte ich zu einem Komplettsystem von Teufel entschieden, aber das waren mir doch zu viel Kompromisse und es war mir zu teuer für das Gebotene. Ich bin absoluter Neuling (ja ich weiß, will keiner lesen

)auf dem Gebiet und habe bisher nur ein Teufel Concept E Magnum am PC (ca. 10 Jahre alt).

Ich möchte mit dem System Radio hören, auch Internetradio und habe mir schon mal ein paar Receiver rausgesucht die auf meine Anforderungen passt.

Denon AVR-X1000
Harman Kardon AVR 151
Pioneer VSX-528-K 5.1 optisch top!
Yamaha gefällt mir optisch auch sehr gut, habe aber leider keinen Receiver mit meinen Anforderungen (Internetradio) gefunden (bei meinem Budget)

Wichtig ist mir wie gesagt Internetradio/Radio, LAN (gerne auch WLAN), ein USB Port. Eine blöde Frage vorab, wenn ich das Internetradio nutzen möchte, geht das direkt über den Receiver oder muss ich das über den Fernseher machen? Ich frage deshalb, da ein Kumpel ein Komplettsystem von Samsung hat und er alles über der Fernseher machen muss, denn genau so was möchte ich nicht.

Geplant war ursprünglich ein 5.1 (Favorit), aber es würde mir auch erst mal ein 2.1 reichen, welches ich nachrüsten kann. An den Receiver soll ein ein Fernseher Samsung ue46d6500 und eine Play Station angeschlossen werden. Ich werde das System zu 70% für Musik nutzen und 30% Filme. Lautstärke muss nicht extrem sein, es soll aber reichen um auch mal etwas lauter zu drehen. Der Raum hat ca 40qm.

Da für meine Freundin auch die Optik eine Rolle spielt, ist natürlich nicht alles möglich :(. Die Lautsprecher sollten dezent sein (also möglichst klein). Farbe schwarz ist Voraussetzung :D. Der Sub darf aber groß werden (Platz ist da).

Wie sieht bei diesen Systemen aus:
Teufel 5.1-Ensemble Consono 35 Mk3 (doch wieder Teufel

) oder Klipsch HD Theater 500, liegen preislich ähnlich.

Ich weiß, dass mein Budget wohl kaum für ein ordentliches System reicht, aber da ich mit meinem PC-System schon recht zufrieden bin, sollte es halt nur etwas besser sein...

Ich hoffe ich hab keine Infos vergessen.

Danke schon mal

Gruß Evilman64

[Beitrag von evilman64 am 17. Aug 2014, 21:30 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 17. Aug 2014, 21:51

Hallo Evilman und willkommen im Forum!
Schön, dass du dich schon informiert hast und erkanntest, dass 5.1 bei 500 nicht drin sind.
2.1 aber auch nicht

Denn wenn 250€ für den Denon draufgehen (meiner Meinung der beste Receiver in diesem Preisbereich) bleiben nur 250€ für Sub und 2 Lautsprecher über.
Der beste Subwoofer im Niedrigpreissegment ist der Mivoc Hype 10 für ~130€.
Doch erstmal 2.0 und einen Monat später der Sub wäre empfehlenswert.
Dann kannst du dir für 250€ Regallautsprecher holen, welche du beim Fachhändler probe hören solltest.

Mein Tipp ist eher, einen alten gebrauchten Receiver zu holen und Internetradio per Bluetoothempfänger vom Smartphone/Tablet zum Receiver zu streamen. Ich hab den Onkyo TX-Sr508 gebraucht für 145€ bekommen.
Dann wäre für dich ein Beispiel set-up aus Onkyo Tx-Sr508, Dali Zensor 1 und Mivoc Hype 10 Sub drin.
Gerade bei den Regallautsprecher musst du aber unbedingt selbst probe hören :)!

Gruß
Jan

Dayman
Inventar

#3 erstellt: 17. Aug 2014, 21:55

Wenn der Hauptaugenmerk auf Musik liegt, würde ich nachdenken vielleicht erst mal mit 2.0 anzufangen,
der Denon X1000 ist ein super Gerät - für deine Anforderungen wohl ideal, auch wenn er schon sehr viel deines Budgets nimmt.

Wenn du ernsthaft Musik hören willst, vielleicht etwas in Richtung JBL Studio 230, Denon SC-M39, Heco Aleva/Music Style, Magnat Vector
Auch die Kompaktboxen dieser Serien sind zum Musik hören geeignet.
Und jede dieser Boxen ist deutlich geeigneter als ein Consono/Impaq /.. :-)

Informationen zu deinem Raum wären allerdings hilfreich, Skizze / Fotos am besten.

evilman64
Neuling

#4 erstellt: 19. Aug 2014, 05:02

Guten morgen,

danke erst mal für eure Antworten. Klar ist jetzt, das es wohl vorerst nur 2.1 wird...ok. Aber ich möchte nicht auf einen Sub verzichten, das ist mir sehr wichtig. Da lege ich zur Not noch etwas drauf...:)

Hat der Onkio denn Internetradio? Konnte da nichts finden. Also scheint der Denon schon Favorit zu sein, auch wenn es optisch bessere gibt.

Hier mal ein Foto von unserer Wohnwand:

Und hier eine skizze:

Die Internetradio Funktion, geht auch ohne TV oder?

Bei den Boxen habe ich jetzt mehrere Favoriten:

Denon SC-M39
Magnat Vector 201
Dali Zensor 1 !!!

Ist dieser Sub zu empfehlen Magnat Monitor Supreme Sub 201?

Frage wäre jetzt, welche Kombination die beste wäre oder doch noch was anderes.

Danke

[Beitrag von evilman64 am 19. Aug 2014, 05:13 bearbeitet]

FeelTheBeat
Stammgast

#5 erstellt: 19. Aug 2014, 06:56

Das sind alles 3 klasse Lautsprecher. Mir gefallen die Zensor davon am bsten, welcher dir am besten gefällt, musst du durch Probehören herausfinden.

Den Sub vergisst du besser schnell wieder.Kräftig, präzise, tiefspielend - alles Dinge von denen er viel zu wenig kann. Absoluter Starter Sub ist der Mivoc Hype, den es bei ebay häufiger auch neu für 100 EUR rum gibt.

PS: wenn dir der Yamaha AVR optisch gut gefällt, wäre der passende der RX V475.

Die Pauschalisierung, dass der Denon x1000 in dem Segment am besten ist, stimmt so einfach nicht.

Pro Denon:

- das Einmesssystem des Denons misst aufwendiger, was natürlich einen Vorteil bei einem schwierigen Raum bringen kann (muss aber nicht)
- der Nachtmodus kann beim Denon manuell angepasst werden

Pro Yammi:

- Einmesssystem kann nachträglich korrigiert werden
- Quellen können im HDMI Passtrough umgeschaltet werden (beim denon muss vorher der richtige Channel ausgesucht werden)
- die Scenetasten sind einmal eingestellt schon praktisch

Ansonsten tun die beiden sich klanglich mal so garnichts und Optik ist geschmackssache.

PS: Ja I-Net Radio geht ohne Fernseher

[Beitrag von FeelTheBeat am 19. Aug 2014, 06:57 bearbeitet]

dawn
Inventar

#6 erstellt: 19. Aug 2014, 13:53

Yamaha gefällt mir optisch auch sehr gut, habe aber leider keinen Receiver mit meinen Anforderungen (Internetradio) gefunden

Doch, klar, wie schon gesagt wurde, der Yamaha RX-V 475.

Ist dieser Sub zu empfehlen Magnat Monitor Supreme Sub 201?

Ich würd den Mivoc nehmen.

Denon SC-M39
Magnat Vector 201
Dali Zensor 1 !!!

Ja, alle drei gut. Bei beengten Verhältnissen (also wandnah) eignen sich die Zensor am besten.

ABER: Hast Du Dir schon mal Gedanken gemacht, wo die Lautsprecher (und der AVR) stehen sollen? Da ist nicht mal für 2.0 richtig Platz, und für Surround schon gar nicht. Der Subwoofer könnte allenfalls ganz rechts stehen, sofern da keine Tür ist.

Was man auf dem Foto nicht so gut sehen kann: Kann man auf das Schränkchen rechts einen Lautsprecher mit den Maßen (HxBxT) 28 x 16 x 22 draufstellen oder hängt das darüber hängende Board da im Weg? Wenn es gehen würde, könntest Du den TV nach rechts rüberschieben (der TV-Receiver oder was das ist müßte dann da weg und Du müßtest Dir für die linke Seite einen Ständer anschaffen/basteln, damit der linke Lautsprecher auf der gleichen Höhe steht wie der rechte. Ggf. kann der AVR unter dem TV stehen. Da der Luft nach oben braucht, bräuchtest Du ein entsprechndes Gestell, in dem der AVR stehen kann und wo der TV draufsteht. Ist aber klanglich schon ein Kompromiss und optisch vermutlich alles unschön, da man solche Ständer und Aufbauten schwerlich in der Schrankoptik bekommen wird.

evilman64
Neuling

#7 erstellt: 20. Aug 2014, 05:04

Hier mal ein besseres Foto vom Raum, ich habe hier mal meine geplante Aufstellung eingezeichnet.

Zuerst wollte ich den AVR unten in einen dieser Fächer im TV-Element unterbringen, aber ich denke aufgrund der Luftzirkulation ist das wohl keine gute Idee.

Der Yamaha hat ja doch Internetradio...ok

Hatte ich nicht gesehen. Danke für die Info.

Meine Freundin will den Denon und ich will Yamaha...das ist jetzt ein Probleme

Der Denon hat etwas mehr Watt, obwohl ich nicht weiß ob das jetzt so ein dramatisch großer Unterschied wäre. Evtl auch für später, wenn man mal größere Boxen dran hängen will...

Bei den Boxen werden ich dann die Zensor nehmen und Sub den Mivoc Hype 10 G2

Donsiox
Moderator

#8 erstellt: 20. Aug 2014, 09:26

Die Leistung der Receiver ist egal.
Um doppelte Lautstärke zu erreichen, brauchst du zehnfache Leistung.
Also wenn der Denon 20 und der Yamaha 200 Watt hätte, wäre das nur doppelt so laut.
Die 10-15W machen also keinen Unterschied.

Gruß

dawn
Inventar

#9 erstellt: 20. Aug 2014, 09:38

Zuerst wollte ich den AVR unten in einen dieser Fächer im TV-Element unterbringen, aber ich denke aufgrund der Luftzirkulation ist das wohl keine gute Idee.

Das sind Schubladen, oder? Das wäre dann nur möglich, wenn die Kabel hinten rausgeführt werden können und die Schublade während des Betriebs ganz geöffnet bleibt. Die IR-Fernbedienung wird dann aber nicht funktionieren, weil die Front abgedeckt ist, eine Bedienung wäre nur per App möglich.

Der Denon hat etwas mehr Watt,

1. Irrelevant. 2. Vermutlich hat die Marketing-Abteilung auch nur ne andere Zahl gewürfelt.

Meine Freundin will den Denon und ich will Yamaha

Werft ne Münze. Beide AVRs sind uneingeschränkt tauglich.

Und jetzt wieder der Knackpunkt:

ich habe hier mal meine geplante Aufstellung eingezeichnet

Wenn die Lautsprecher nicht auf dem Regal stehen, brauchst Du noch Ständer dafür. Sowas hier:

http://www.amazon.de...006LWUQ28/ref=sr_1_2

Für den rechten wäre die Position OK, für den linken absolut nicht, dahinten am Fenster in der Raumecke und dann noch vom Schrank eingezwängt, das kannst Du vergessen.

Was aber sehr gut möglich wäre: Den rechten Schrank ca. 60 cm nach rechts, den TV-Tisch ca. 30 cm nach rechts, die Ständer mit den Lautsprechern links und rechts neben den TV-Tisch.

Subwoofer ausprobieren, wo er besser klingt. Entweder da wo Du ihn eingezeichnet hast, oder rechts neben dem rechten Schrank.

[Beitrag von dawn am 20. Aug 2014, 09:40 bearbeitet]

evilman64
Neuling

#10 erstellt: 21. Aug 2014, 04:38

Das sind Klappen und die Kabel können hinten raus. So hatte ich es mir gedacht, dass während des Betriebes die Klappe offen bleibt. Also könnte ich das doch so machen.

Wenn die Lautsprecher nicht auf dem Regal stehen, brauchst Du noch Ständer dafür. Sowas hier:

Ok, danke noch für die Infos. Dann muss ich mal schauen wie ich die Boxen am besten platziere. Die Stände können wir uns selber bauen.

Dayman
Inventar

#11 erstellt: 21. Aug 2014, 05:12

evilman64 (Beitrag #10) schrieb:

Das sind Klappen und die Kabel können hinten raus. So hatte ich es mir gedacht, dass während des Betriebes die Klappe offen bleibt. Also könnte ich das doch so machen.

Bedingt. Bedenke, dass die AV-Receiver ihre Lüftungsschlitze oben haben und deshalb (je nach Modell) 10cm und mehr (bei meinem steht in der BDA 30!) Platz nach oben benötigen, damit sie nicht überhitzen. Das letzte, was du möchtest ist ein verschmorter AVR.

evilman64
Neuling

#12 erstellt: 23. Aug 2014, 12:59

Also der Receiver hat knapp 15cm nach oben.

Mittlerweile ist auch alles eingetroffen.

Meine Frage wäre jetzt noch, ob es reicht wenn ich nur einen line in Anschluss am Sub benutze, da der Receiver auch nur einen Ausgang hat?

Steht auch so in der Beschreibung, bin nur nicht sicher ob ich das richtig verstanden habe!

dawn
Inventar

#13 erstellt: 23. Aug 2014, 14:47

Gehen tut es. Besser aber, Du nimmst ein Y-Kabel:

http://www.amazon.de..._1?pf_rd_p=479289147

evilman64
Neuling

#14 erstellt: 26. Aug 2014, 07:22

Ok...hab ich gekauft.

Das System ist jetzt fertig angeschlossen und der Klang ist für mich wirklich überragend. Wusste nicht, dass Lautsprecher so klar sein können.

Großes Danke an alle hier für die Unterstützung!

Allerdings ist der Subwoofer noch irgendwie falsch eingestellt, der dröhnt zu viel. Auch dann wenn er eigentlich ruhig sein sollte.
Denke das liegt an der Übernahmefrequenz. Kann mir jemand sagen auch was ich die stellen muss mit den Zensor boxen?

dawn
Inventar

#15 erstellt: 26. Aug 2014, 09:19

Du hast aber, nachdem Du das Subwoofer-Kabel getauscht hast, nochmal eingemessen?

Auch dann wenn er eigentlich ruhig sein sollte.

Wie meinst Du das? Er brummt die ganze Zeit vor sich hin?

Denke das liegt an der Übernahmefrequenz. Kann mir jemand sagen auch was ich die stellen muss mit den Zensor boxen?

Die Übernahme-Frequenz wird ja bei der Einmessung auch eingestellt. Man kann sie aber nachträglich manuell nach eigenem Geschmack verändern. Wenn Dir der Bass zu dominant ist, kann es helfen, die Übernahme-Frequenz abzusenken. Du hast den Mivoc genommen? Probier auch mal aus:
- Die Phase zu drehen, da ist ein Schalter 0 - 180 auf der Rückseite
- den Subwoofer woanders hin zu stellen. Versuch auch mal, in weiter von der Wand abzurücken.
Danach jeweils neu einmessen. Mikrophon genau da platzieren, wo sich normalerweise beim Hören Dein Kopf befindet.

Welchen AVR hast Du denn nun gekauft?

Wo stehen die Lautsprecher und wo steht der Subwoofer? Hast Du nochmal ein aktuelles Foto?