Kaufberatung Lautsprecher für Denon Avr x-1100w

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Limo022
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Aug 2014, 12:52

Hallo zusammen.

Ich suche momentan einen Av Receiver für meine Anlage.

Ich hab auch schon einen im Auge aber ich möchte nix falsches kaufen bzw zu Teuer.
Im Auge hab ich den Denon-x2100w

Mein Budget liegt bei 400 bis 700 Euro.

Ich Zähl euch mal auf was ich damit alles machen will.

Wichtig wäre mir von den Funtionen

Internetradio(WLAN)
AirPlay
Spotify
Anschluss eines 5.1 für fernsehen und 2 weitere Boxen im Essbereich für Radio, Musik hören.
Er sollte die 2 Boxen und das 5.1 einzeln betreiben und zusammen.
Ich überlege auch später eventuell noch einen NAS Server in meinem Haus zu installieren auf den die Anlage zugreifen können sollte falls möglich.

Angeschlossen werden
Fernseher Samsung Ue 55D8090
Playstation 4
Sky Receiver
Apple TV.

Da ich erst jetzt auf das Forum gestoßen bin und ich gelesen habe das bei Satelliten/ Regal Lautsprecher es eigentlich egal ist was Mann kauft da die eh nicht so gut sind hab ich dort grad von Teufel das Consono Mk 35 Mk3 im Auge + 2 Columa 300Mk 2 da ich den Preis in Ordnung finde.
Ich hab schon mal an Nubert gedacht doch dort kommt mich das Set auf 1500 Euro und laut dem Einführung Tread lohnt sich das nicht wenn ich das richtig verstanden habe.
Ich lass mich aber gern vom Gegenteil überzeugen.

Standlautsprecher kommen leider nicht i. Frage da das Haus steht und die Anschlüsse gelegt sind.
Die Front Lautsprecher kommen recht und links in ca 2M Höhe an die Wand. Die Rear in 2.7 m Höhe an die Decke bzw an jeweils eine Säule da dort die Anschlüsse sind und ich damit auch 2 Löcher überdecken will.

In erster Linie geht es mir erst mal um den Av und die 2 Boxen für den Essberich.

Ich Blick halt nicht mehr durch welcher Receiver welche Funktionen inne hat bzw ob ich nicht zu teuer Kauf und die Funtionen billiger haben kann.

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 06. Aug 2014, 12:59

Bei den Lautsprechern hast du etwas falsch verstanden!
Diese sind generell(!) das wichtigste, woran am wenigsten gespart werden darf.
Überlege dir doch mal, ein Apple TV oder eine Top Box + einen "normalen", nicht netzwerkfähigen AV-Receiver zu kaufen.
Ich hab einen von Onkyo mit 7.2 Kanälen für 145€ gebraucht bekommen und bin vollends zufrieden.

Das wichtigste in Abstufungen:
-Lautsprecher
-Raumakustik
-Verstärker
-Zuspieler
-Kabel (für 30€ kannst du ein komplettes Zimmer verkabeln

)

P.s. Meiner wär der hier:

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-sr508-34490.html

Gruß
Jan

[Beitrag von Donsiox am 06. Aug 2014, 13:15 bearbeitet]

Limo022
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Aug 2014, 13:11

Naja zu Nubert wäre ich eh mal gefahren um mir die Boxen mal anzuhören. Ich hab auch kein Problem die 1500 dafür auszugeben.
Nur hab ich das so verstanden das es raus geworfenes Geld wäre und ich mir genau so gut n Set für 2 - 300 holen kann.

Genau so geht es mir beim Receiver.
Ich Zahl gern die 650 wenn er die Funktionen hat dich ich will nur versteh ich die ganzen Zeichen nicht bzw bin ich mir nicht sicher ob er alles kann was ich will.
Der Onkyo Nr 737 zb hat glaub kein AirPlay wenn ich das richtig gesehen hab.
Und dem Marantz in der Preisklasse den ich angesehen hab hat dann wieder das Wifi gefehlt 😔

Ich hätte halt gern n Receiver bei dem ich auf dem Stand der Dinge bin und mir nich glei in 3 Jahren holen muss.

[Beitrag von Limo022 am 06. Aug 2014, 13:16 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#4 erstellt: 06. Aug 2014, 13:18

Momentan kannst du bei Denon eigentlich wenig falsch machen..
Schau mal den x1000 an, der ist sehr günstig mit gutem Einmesssystem.
Weis aber nicht, ob der deine Kriterien erfüllt.
Aber schau dir wirklich mal Combolösungen mit Set-top Box an, das könnte vielleicht mehr fürs Geld.
Bei Regallautsprechern find ich Elac mit schwarzer Kristallmembran oder die KEF Q Serie interessant.

Jens1066
Inventar

#5 erstellt: 06. Aug 2014, 13:21

Hallo,

zu beachten wäre beim X2100w, dass er in der 2. Zone keine digital angeschlossenen Medien abspielt. Also ein per HDMI oder optisch/koaxial angeschlossenes Gerät wird NICHT in Zone 2 wiedergegeben!

Alternativ wäre ein Tipp, das Auslaufmodell X4000 zu nehmen, der immer noch im Budget liegt, vor einem Jahr aber noch das doppelte gekostet hat. Dieser kann in Zone 2 alles abspielen.
Für Deine Zwecke mehr als ausreichend. Sein großes Plus ist das hervorragende Einmeßsystem, das auch im Vergleich zu anderen, sich dem Bass mit annimmt. Einzig für WLan müßtest Du noch einen entsprechenden Adapter besorgen.
Wenn ich zwischen dem X2100w und dem X4000 wählen müßte, würde ich den X4000 nehmen.

Bei den Lautsprechern hast du etwas falsch verstanden!
Diese sind generell(!) das wichtigste, woran am wenigsten gespart werden darf.

Da kann ich mich nur anschließen. Wenn hier die Qualität nicht stimmt, macht es keine Freude und wird nur ein Geplärre. Auch wenn diese Brüllwürfel nicht das gelbe vom Ei sind, gibt es auch da einen riesen Unterschied.

Ich kenne Deine Ansprüche nicht, aber mir würden bei Brüllwürfeln inzwischen die Ohren bluten.

Ich muß das immer ertragen wenn ich bei unserer Tochter und dem Schwiegersohn bin. Allerdings ist es für sie OK, denn sie hören keinen großen Unterschied. Für mich ist da sogar der lausige Fernsehlautsprecher besser.

Zu welcher Sorte Du gehörst, kannst Du nur durch Probehören rausfinden.

Alternativ würde ich evtl. über Regal Lautsprecher wie die Dali Zensor 3 nachdenken. Evtl. erst mal mit 2 Front und ggf. mit einem Sub anfangen und den Rest nach und nach aufrüsten. Es lohnt sich.

Jens1066
Inventar

#6 erstellt: 06. Aug 2014, 13:27

Was ich ganz vergessen habe.....

Die Front Lautsprecher kommen recht und links in ca 2M Höhe an die Wand.

Ganz schlecht..... Mitteltöner sollte in Ohrhöhe angebracht werden. Auch mit anwinkeln zum Hörplatz ist das nicht zu kompensieren.
Ich habe z.B. meine Standlautsprecher um 7cm nach oben gesetzt, in dem ich sie auf einen Sockel gestellt habe. Nun sind die MT auf Ohrhöhe und die Räumlichkeit/Präzision ist um einiges besser geworden.

basti__1990
Inventar

#7 erstellt: 06. Aug 2014, 13:27

Da ich erst jetzt auf das Forum gestoßen bin und ich gelesen habe das bei Satelliten/ Regal Lautsprecher es eigentlich egal ist was Mann kauft
... laut dem Einführung Tread lohnt sich das nicht wenn ich das richtig verstanden habe.
Ich lass mich aber gern vom Gegenteil überzeugen.

Das hast du völlig falsch verstand und lass dich hier bitte vom Gegenteil überzeugen

Schritt 1
Budget für Boxen und AVR festlegen
Schritt 2
(mehrere) HiFi-Händler in der Nähe besuchen und mal anhören was er so da hat (vorher Termin ausmachen)
Schritt 3
mindestens 2 Boxen-Varianten und einen AVR mit nach Hause nehmen und testen
Schritt 4
bei Gefallen ein Set behalten und die nicht gewünschten Boxen zurück bringen.

Hinweis:
Wenn man ein 5.1 Set haben will, reicht es aus mal jeweils zwei Kompaktboxen (eventuell + Sub) daheim zu testen. Man muss nicht das ganze 5.1 Set gegeneinander testen.

Donsiox
Moderator

#8 erstellt: 06. Aug 2014, 13:58

Wenn du bereit bist, fast 2000€ in ein Heimkino zu investieren, dann nimm dir die Zeit und lese so viel wie möglich von dieser Seite:

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=260
Er erklärt dort, weshalb so viel Geld wie möglich in Lautsprecher investiert werden muss(!), warum du bei Kabeln die aus dem Baumarkt nehmen kannst und weshalb ein Verstärker für 200-300€ ausreicht.
Mein Tipp ist immer noch:
Hol dir einen soliden Verstärker, der nur zum Verstärken da ist, wie der von mir genannte Onkyo (oder nen alten Marantz/Denon....) und eine seperate Top-Box/Apple TV oder sonstiges.
Dann kannst du den Verstärker normalerweise Jahrzehnte nutzen und musst in 3-4 Jahren nur die Top-Box tauschen, statt den 700€ Receiver.

Auch wichtig:

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192

Und hier nochmal:

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=177

Vielleicht kannst du uns eine Raumskizze geben, dann können wir dir sagen, wo die Lautsprecher hinmüssten.
Ein Kabel kannst du immer noch nach unten legen und verputzen/drüberstreichen.

Gruß
Jan

[Beitrag von Donsiox am 06. Aug 2014, 14:07 bearbeitet]

Limo022
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Aug 2014, 14:23

Hab mir grad den x1100w angesehen und ich denk der wird es werden.
Mir sind halt so Spielereien wichtig😃

Ich werd versuchen mal ne Skizze bzw Fotos hoch zu Laden.
Aber an den Positionen der Boxen wird nicht viel zu rüteln sein.
Wenn ich meiner Frau erklär das ich wegen dem Klang die boxen runter setzen muss und die Kabel einputzen bringt sie mich um.
Auch wenn man die Kabel sieht.
Da hat sie Null Verständnis und da es n Neubau is und wir Nächte Woche einziehen brauch ich ihr mit aufreißen schon gar nicht kommen.

Vielen Dank schon mal

Limo022
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Aug 2014, 14:33

N besseres Bild hab ich grad nicht. Recht im Eck bei Säule 1 is der Ausgang für den Rear bei Säule 4 is der für den 2ten. Beide an der Decke. Links wo die Röhre liegen kommt dann der Rest hin. Ich mach heut Abend mal aktuelle

basti__1990
Inventar

#11 erstellt: 06. Aug 2014, 14:36

Dann hol dir ein gescheiten (Funk)kopfhörer und sage daran sei nichts zu rütteln

edit

Die Rears dürfen ruhig an der Decke kleben, ist zwar nicht ideal aber auch kein Beinbruch.
Viel viel wichtiger ist die Front (Front LS und Center LS). Wenn du die Sauber aufstellen kannst, ist das alles kein Thema.

Ihr bekommt sicher Gardienen oder?

[Beitrag von basti__1990 am 06. Aug 2014, 14:40 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#12 erstellt: 06. Aug 2014, 15:02

Viel Spass mit dem Receiver

Und änder doch den Titel des Themas und frag nach Lautsprechern

Die sind ja wie gesagt um einiges wichtiger für guten Klang.
Aber so wie das bei dir aussieht, dürfte es ja kein Problem sein, die Kabel (was liegt in der Wand an Kabelage?) etwas nach unten zu holen?
Sag deiner Frau am besten, dass du, wenn du die Lautsprecher nicht auf Ohrhöhe platzierst, 2000€ verbrannt hast

Dir gehen sonst die ganzen Höhen verloren...
Oft empfohlen werden hier im Forum die Dali Zensor 1 und 3.
Ich find Elac und Kef noch sehr gut.
Das nur als Tipp zum Probe hören, was du natürlich machen musst.

Gruß
Jan

Limo022
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Aug 2014, 19:57

Limo022
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 06. Aug 2014, 20:02

So hab noch mal Fotos gemacht. Auf Bild 1 sieht man die Wand wo Links und recht oben die Front hin kommen. Bei den Säulen kommen die Rear hin und dort wo die Tür drin ist kommen 2 Lautsprecher die nur zum Musik hören sind.

Denkt ihr dann das sich da Dali oder Nubert lohnt wenn ich es nicht voll Nutzen kann?

basti__1990
Inventar

#15 erstellt: 06. Aug 2014, 20:14

tu uns den Gefallen tun mal mit Paint mal die box einfach in die Bilder rein, muss ja nicht schön sein.

Weil wenn du "oben" befürchte ich ja fast, dass du die wirklich direkt unter die Decke klemmen willst

Limo022
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Aug 2014, 21:04

Ich hab zur zeit kein inet um das am pc zu machen. Und am Handy geht das nicht. Wenn du das erste Foto mit der Wand aufmachst sieht man links bzw rechts den Boxenanschluß. Der Linke is unterhalb der Deckenlampe mit dem Aluramen. Die Wand ist 2.70 hoch ergo ca 2m Höhe. Die Anschlüsse sind da und was anderes bekomm ich bei meiner Regierung nicht durch.

Ich fahr nächsten Mittwoch zu Dali und Nubert probe hören.

[Beitrag von Limo022 am 06. Aug 2014, 21:05 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#17 erstellt: 06. Aug 2014, 21:19

Dann mal viel Erfolg

Befolge die oben genannten Tipps, die Lautsprecher mit Heim zu nehmen um dort zu testen und wieder zurückgeben zu können.
Vergiss, wenn du die Lautsprecher schon suboptimal stellen musst nicht, gute, auf deinen Hörplatz auszurichtende Wandhalter zu kaufen.

Gruß
Jan

basti__1990
Inventar

#18 erstellt: 06. Aug 2014, 21:35

Ahh. jetzt seh ich was du meinst

Na wenn du die Lautsprecher etwas tiefer hängst und mit der Wandhalterung gut auf die einwickelst sollte das kein thema sein

Limo022
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Aug 2014, 21:38

Alles klar. Dann sag ich auf jeden fall mal vielen Dank euch allen für die nette Hilfe.

basti__1990
Inventar

#20 erstellt: 06. Aug 2014, 21:41

wenn du uns noch deine PLZ verrätst können wir dir auch noch gute Händler empfehlen

Sag mal, wie kommt man eigentlich auf die Idee auf 2m Höhe Lautsprecheranschlüsse zu machen?
Für 7.1 mit Front High sicherlich genial aber dafür müsstest du noch Boxen weiter unten haben

Standlautsprecher gehen gar nicht oder?

Limo022
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Aug 2014, 23:06

Plz ist 89438.
Naja ich hab zum Elektriker gesagt da an die Wand 😃 bzw an die Säulen 😃
Sieht man halt so in Deutschen Wohnzimmer. Hab mir ehrlich gesagt nie Gedanken gemacht über die Höhe der Lautsprecher. Bis ich hier ins Forum kam 😃
Standlautsprecher bekomm ich jetzt bei meiner Regierung nicht mehr durch.
Wie gesagt hätte ich das früher gewusst wären die Anschlüsse unten 😃

romeon
Stammgast

#22 erstellt: 15. Okt 2014, 22:07

Nachdem die gewünschten Antworten schon gekommen sind, sei mir doch bitte die eine Frage erlaubt:

Warum kommen neuerdings so viele auf die Idee, sämtliche Fenster bis zum Boden gehen zu lassen? V.a. im Erdgeschoss? Soll hier ein weiterer Scream Teil gedreht werden oder will man nur zeigen, dass man Fußbodenheizung hat?

Die Frage ist wirklich ernst gemeint, es kann ja sein, dass meine Ansichten wirklich massiv überholt sind.

Thx