Abschließende Meinung zu meinem Equipment

Hi

wenn du die Lautsprecher gehört, und mit anderen verglichen, hast warum nicht
Aber der Subwoofer ist viel zu klein. DDer kann die Lautsprecher nicht wirkungsvoll unterstützen
Ein SVS PB1000 wäre hier IMO das Minimum. Beser vielleicht sogar nen Klipsch SW115

Moin

Soll mit den Lsp. hauptsächlich Musik gehört oder Filme genossen werden?

Der AVR ist im Moment für den Preis mMn das Non Plus Ultra...

Der Sony Beamer wäre mir persönlich vom PLV zu teuer, zu dem lassen sich wichtige Einstellungen nicht mit der FB vornehmen.

Die LW ist mMn ebenfalls viel zu teuer, das gesparte Geld ist bei den Lsp./Subwoofer oder an anderer Stelle besser investiert.

Mit was welchen Alternativen hast Du die ausgesuchten Komponenten denn verglichen?

Glenn

Hi und danke für eure Antworten !

std67 (Beitrag #2) schrieb:

Hi wenn du die Lautsprecher gehört, und mit anderen verglichen, hast warum nicht Aber der Subwoofer ist viel zu klein. DDer kann die Lautsprecher nicht wirkungsvoll unterstützen Ein SVS PB1000 wäre hier IMO das Minimum. Beser vielleicht sogar nen Klipsch SW115

Mein gesamtes Wohnzimmer hat keine 23m², ich habe den Sub in einem 40m² großem Raum probe gehört und es hat mir für mein Subjektives wahrnehmen mehr als genügt (obwohl er nicht ganz aufgedreht war).
Die Frage die sich mir dann trotzdem stellt oder ich dir gerne stellen würde ist, ob es Klanglich generell einen unterschied macht einen anderen (größeren) Sub zu nehmen oder ob der Größere Sub dann einfach mehr rummst, wenn man das mal so plump ausdrücken darf ?

GlennFresh (Beitrag #3) schrieb:

Moin Soll mit den Lsp. hauptsächlich Musik gehört oder Filme genossen werden? Der AVR ist im Moment für den Preis mMn das Non Plus Ultra... Der Sony Beamer wäre mir persönlich vom PLV zu teuer, zu dem lassen sich wichtige Einstellungen nicht mit der FB vornehmen. Die LW ist mMn ebenfalls viel zu teuer, das gesparte Geld ist bei den Lsp./Subwoofer oder an anderer Stelle besser investiert. Mit was welchen Alternativen hast Du die ausgesuchten Komponenten denn verglichen? Glenn

Ich denke das Film- Musikverhältnis beläuft sich auf 70% Film und 30% Musik, kann aber auch mal mehr Musik sein.

Mir wurden drei Beamer vorgeführt, beginnend bei 1800€, dann 2000€, dann 2200€ und erst der Sony der nun mit 3199€ zu Buche schlagen würde, hat in mir den wow Effekt ausgelöst der mir bei allen anderen einfach gefehlt hatte, mir haben weder die Farben noch die Schärfe des Bildes gefallen.

Leider habe ich nicht mehr im Kopf welche anderen Beamer mir dort gezeigt wurden das lässt sich aber noch in Erfahrung bringen falls es dich interessiert.

Vielleicht kannst du mir mal einen vergleichs Beamer nennen bei dem das PLV besser ist ? Würde mir die dann im Vergleich ansehen.

Auch bei der Leinwand hat mir der Verkäufer verschiedene ins Bild gehalten damit man den direkten Vergleich hat und ich war überrascht, welch extremen Unterschied es zu günstigeren varianten gemacht hat !

Vielleicht kennst du vergleichbares von anderen Herstellern die günstiger sind ?

Ich habe mir erst diese hier angehört http://www.hififorum.de/assets/gallery/18/246.jpg und dann im direkten Vergleich die Canton, sowohl mir als auch meiner Frau hat im Film und bei Musik der hellere Klang der Canton mehr zugesagt.

Hi

eine deiner Frontboxen hat doppelt so viel Membranflächhe im Bass wie der 85.2
Unter 35Hz kommt bei dem eh nicht mehr viel. Im Heimkino fängt der Spaß erst unter 25Hz an. Und evtl. auftretendes Dröhnen sollte der Denon im Zaum halten

std67 (Beitrag #5) schrieb:

Hi eine deiner Frontboxen hat doppelt so viel Membranflächhe im Bass wie der 85.2 Unter 35Hz kommt bei dem eh nicht mehr viel. Im Heimkino fängt der Spaß erst unter 25Hz an. Und evtl. auftretendes Dröhnen sollte der Denon im Zaum halten

Frontboxen Bass ? Ich dachte das sind Mitteltöner ?

Ich habe die Anlage erst ohne den Sub gehört und dann mit. Den Unterschied habe ich als sehr deutlich empfunden. Ich muss auch dazu sagen das ich direkte Nachbarn habe und nicht genau weis wie viel man diesen zutrauen kann

Ich sollte mir vielleicht mal deine vorgeschlagenen Subwoofer im vergleich anhören, in der Hoffnung das mein Händler sie da hat

Moin

Mavi118 (Beitrag #4) schrieb:

Mein gesamtes Wohnzimmer hat keine 23m², ich habe den Sub in einem 40m² großem Raum probe gehört und es hat mir für mein Subjektives wahrnehmen mehr als genügt (obwohl er nicht ganz aufgedreht war).

Mir persönlich geht es da mehr um Qualität als um Quantität, aber letztendlich musst Du damit zufrieden sein und ob das so ist, lässt sich insbesondere
beim Subwoofer nur in den eigenen 4 Wänden feststellen und nicht beim Händler, bei den Lsp. verhält sich das ähnlich, das vergisst der Händler gerne.

Mavi118 (Beitrag #4) schrieb:

Ich denke das Film- Musikverhältnis beläuft sich auf 70% Film und 30% Musik, kann aber auch mal mehr Musik sein.

Wenn bei Musik der Subwoofer in Betrieb ist, bringen Standboxen mMn keine wirklichen Vorteile, bei Film hat das sogar meist gewisse Nachteile.

Mavi118 (Beitrag #4) schrieb:

Mir wurden drei Beamer vorgeführt, beginnend bei 1800€, dann 2000€, dann 2200€ und erst der Sony der nun mit 3199€ zu Buche schlagen würde, hat in mir den wow Effekt ausgelöst der mir bei allen anderen einfach gefehlt hatte, mir haben weder die Farben noch die Schärfe des Bildes gefallen.

Nun, bei solchen Tests wäre ich immer sehr Vorsichtig, hier sind der möglichen Manipulation kaum Grenzen gesetzt um das teure Gerät gewinnen zu lassen,
trotzdem will ich dem Händler natürlich nichts unterstellen, was aber auffällt, das Budget fürs Bild ist deutlich höher als für den Ton, hier sollte man vorab genau
abwägen ob es das wert ist, der Sony VPL-HW40 oder JVC DLA X35R bieten richtig eingestellt für weniger Geld mMn die gleiche Qualität, wobei der JVC auch
noch erheblich besser ausgestattet ist, hier lassen sich alle wichtigen Einstellungen per FB vornehmen, was die Installation insgesamt doch deutlich vereinfacht.

Je nach dem wie der Sony beim Händler eingestellt war und welche Voraussetzungen es gab, ist es fraglich ob Du die gleiche Bildqualität in den eigenen
4 Wänden erreichen wirst bzw. ob Du überhaupt in der Lage bist später noch die zuvor gesehenen Unterschiede herauszuarbeiten, alles Punkte die man
bedenken sollte, vor allem wenn man so viel Geld ausgibt, sollte es doch möglich sein den Beamer und die LW vor dem Kauf in deinem Raum zu testen.

Du musst auf jeden Fall darauf achten, das der Zoom für den gewünschten Abstand Beamer-LW ausreicht um die angedachte Bildgröße zu erreichen, hier
sollten auf jeden Fall noch ein paar Reserven vorhanden sein, falls die Bildgröße mal nicht mehr ausreichen sollte, der Händler sollte das aber im Griff haben.

Mavi118 (Beitrag #4) schrieb:

Auch bei der Leinwand hat mir der Verkäufer verschiedene ins Bild gehalten damit man den direkten Vergleich hat und ich war überrascht, welch extremen Unterschied es zu günstigeren varianten gemacht hat !

Nun, wenn das so ist, aber auch hierfür kann es eine einfache Erklärung geben die nichts mit der Qualität der LW zu tun haben und ob Du das bei Dir später
wirklich wahrnehmen wirst bzw. den Unterschied noch erkennen wirst, bezweifle ich, aber da hier der Unterschied nicht so dramatisch wie beim Beamer ist,
Du würdest in etwa 400€ sparen, darf es auch gerne die WS sein, allerdings würde ich darauf achten, das das Gehäuse schwarz ist, ich musste meine LW
verkleiden, weil das weiße Gehäuse mich extrem gestört hat, vielleicht bin ich da aber auch nur etwas überempfindlich, sollte die Wand hinter der Leinwand
weiß oder hell sein, was für die Bildqualität ein großer Nachteil ist, spielt die Gehäusefarbe natürlich keine Rolle, aber bei so viel Geld sollte halt alles stimmen.

Mavi118 (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe mir erst diese hier angehört http://www.hififorum.de/assets/gallery/18/246.jpg und dann im direkten Vergleich die Canton, sowohl mir als auch meiner Frau hat im Film und bei Musik der hellere Klang der Canton mehr zugesagt.

Das ist für mich nicht verwunderlich, die B&W und Canton sind völlig anders abgestimmt, aber es gibt ja nicht nur diese beiden Marken, gerade bei Lsp.
und Subwoofer lohnt es sich quer Beet zu hören, der Vergleich Kompakte vs. Standboxen sollte auch gemacht werden, da der Raum und die Aufstellung
das klangliche Ergebnis erheblich beeinflussen, sollte man den/die Favoriten abschließend in den eigenen 4 Wänden hören, sofern das möglich ist.

Ein weiterer Punkt, stehen die Lsp. nahe bzw. vor der LW können sie ebenfalls als störend wirken, vor allem wenn es sich um weiße Modelle handelt.

Du bist bereit viel Geld auszugeben, da würde ich mich nicht mit zwei drei Alternativen zufrieden geben, die Gefahr Potenzial zu verschenken oder das
Geld falsch investiert zu haben ist relativ groß, vor allen Dingen sollte man sich nicht nur auf einen Händler verlassen, der wird immer seine Favoriten ins
beste Licht rücken, in erster Linie ist er nämlich ein Verkäufer, man wird selten jemand treffen der völlig uneigennützig berät, es gibt halt viel zu beachten.

Glenn

Hi,

vielen dank für deine Hilfe !

Jedoch muss ich sagen das ich jetzt wieder ganz am Anfang stehe und überhaupt nicht weis in welche Richtung es gehen soll hahaha

Ich werde heute nochmal zu dem Händler gehen, der leider der einzig wirklich gut ausgestattete hier im Raum Frankfurt ist und werde dann nochmal etwas mehr Ls im Vergleich hören.

Zu der Sache mit dem Preis bei den Ls und dem Beamer. Ich hatte mich unabhängig vom Beamer und Leinwand in Sachen 5.1 Anlage beraten lassen und danach erst in einer anderen Abteilung zwecks dem Beamer und Leinwand.

Nun, bei solchen Tests wäre ich immer sehr Vorsichtig, hier sind der möglichen Manipulation kaum Grenzen gesetzt um das teure Gerät gewinnen zu lassen, trotzdem will ich dem Händler natürlich nichts unterstellen, was aber auffällt, das Budget fürs Bild ist deutlich höher als für den Ton, hier sollte man vorab genau abwägen ob es das wert ist, der Sony VPL-HW40 oder JVC DLA X35R bieten richtig eingestellt für weniger Geld mMn die gleiche Qualität, wobei der JVC auch noch erheblich besser ausgestattet ist, hier lassen sich alle wichtigen Einstellungen per FB vornehmen, was die Installation insgesamt doch deutlich vereinfacht. Je nach dem wie der Sony beim Händler eingestellt war und welche Voraussetzungen es gab, ist es fraglich ob Du die gleiche Bildqualität in den eigenen 4 Wänden erreichen wirst bzw. ob Du überhaupt in der Lage bist später noch die zuvor gesehenen Unterschiede herauszuarbeiten, alles Punkte die man bedenken sollte, vor allem wenn man so viel Geld ausgibt, sollte es doch möglich sein den Beamer und die LW vor dem Kauf in deinem Raum zu testen.

Da wäre ich schon wieder am nächsten Punkt wo ich mir total hilflos vorkomme, woher soll ich als Laie wissen wie ich so einen Beamer dann ein zu stellen habe ?

sollte die Wand hinter der Leinwand weiß oder hell sein, was für die Bildqualität ein großer Nachteil ist, spielt die Gehäusefarbe natürlich keine Rolle, aber bei so viel Geld sollte halt alles stimmen.

So weit ich weis ist die Leinwand auf ihrer Rückseite Schwarz, sollte meine Wand an der sie dann hängt trotzdem schwarz sein ? Das mit dem Schwarzen Gehäuse der Leinwand macht sinn, denn mein ganzes "Kinoabteil" wird ja mit einem komplett umlaufenden Vorhang verschlossen so das alle Seiten des Raums schwarz sind bis an den Rand der Leinwand und auch die ersten 1,50m an der Decke über der Leinwand werden mit einem Schwarzen Bühnenmolton abgehangen.

Was wäre deine Alternative zur WS S Grand Cinema ?

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

Jedoch muss ich sagen das ich jetzt wieder ganz am Anfang stehe und überhaupt nicht weis in welche Richtung es gehen soll hahaha

Wieso?

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

Ich werde heute nochmal zu dem Händler gehen, der leider der einzig wirklich gut ausgestattete hier im Raum Frankfurt ist....

Das kann ich nicht glauben, im Raum Frankfurt/Wiesbaden gibt es doch mit Sicherheit noch mehr Händler und die Lsp. und
den Beamer muss man ja nicht zwingend in ein und dem selben Geschäft kaufen, bei welchem Händler warst Du denn und
wie weit wärst Du bereit zu fahren, so kann man Dir vielleicht gezielt noch ein paar interessante Alternativen nennen?

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

Ich hatte mich unabhängig vom Beamer und Leinwand in Sachen 5.1 Anlage beraten lassen und danach erst in einer anderen Abteilung zwecks dem Beamer und Leinwand.

Das ändert aber prinzipiell nichts an meinen geäußerten Bedenken und Ausführungen.

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

Da wäre ich schon wieder am nächsten Punkt wo ich mir total hilflos vorkomme, woher soll ich als Laie wissen wie ich so einen Beamer dann ein zu stellen habe ?

Genau deshalb habe ich das Thema angesprochen, wenn der Händler den Sony z.B. mit professionellem Equipment eingestellt hat, wirst Du bei dir
kaum die gleiche Bildqualität erzielen, es sei denn im Kaufpreis des Beamers ist ein solcher Service enthalten, dann bleibt aber immer noch der Raum,
auch hier gibt es erhebliche Unterschiede, hast Du den Beamer beim Händler unter Wohnraum Bedingungen getestet oder hat es sich um einen völlig
abgedunkeltes Heimkino gehandelt, alleine schon die Wandfarbe an der die LW hängt kann sich positiv oder negativ auswirken, ich will dich hier nicht
verwirren, aber das sind halt alles Punkte die man bei der Auswahl bedenken sollte, vor allem wenn man bereit ist so viel Geld in die Hand zu nehmen.

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

So weit ich weis ist die Leinwand auf ihrer Rückseite Schwarz, sollte meine Wand an der sie dann hängt trotzdem schwarz sein ?

Die Wand sollte auf jeden Fall so dunkel als möglich sein, aber auch die Seitenwände und Decke hat noch einen Einfluss auf die Bildqualität.

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

Das mit dem Schwarzen Gehäuse der Leinwand macht sinn, denn mein ganzes "Kinoabteil" wird ja mit einem komplett umlaufenden Vorhang verschlossen so das alle Seiten des Raums schwarz sind bis an den Rand der Leinwand und auch die ersten 1,50m an der Decke über der Leinwand werden mit einem Schwarzen Bühnenmolton abgehangen.

Das hört sich schon mal nicht schlecht an.

Mavi118 (Beitrag #8) schrieb:

Was wäre deine Alternative zur WS S Grand Cinema ?

http://www.hivilux.d...hwarz-Dualspann.html

Glenn

http://e-shop.highendstudios.de/gx2/shop_content.php?coID=5 (Dali und Monitor Audio unbedingt anhören)

dort kannst du mal anrufen und fragen was sie dir zeigen können. Wenn du einen großen Subwoofer holst, was du m.M.n. eh brauchst, kannst du auch große Kompaktlautsprecher nehmen anstatt Standlautsprecher. Das spart Budget und ist von der Aufstellung meist einfacher.

Wenn dich die Chronos aber völlig überzeugt haben, dann passt doch alles, einfach nur ein größerer Subwoofer (nicht unbedingt von Canton) und dann ist dei Projekt doch fertig

Ich meine auch, dass sich bei Beamer und Leinwand noch einiges einsparen läßt, ohne sich dabei qualitativ zu verschlechtern. Und es macht sicherlich Sinn, nen tiefer spielenden Subwoofer zu nehmen wie den vorgeschlagenen SVS PB1000.

Was die Lautsprecher angeht, hör Dir ruhig noch ein paar andere an. Ich würde 2,5 Wege Lautsprecher nehmen, also mit 2 Tiefmitteltönern (bei Canton Chrono wäre das die 507), mehr hilft nicht mehr, vor allem nicht in dem kleinen Raum. Hell klingende Lautsprecher wie die Chrono wären in dem durch das Molton ringsum enorm bedämpften Raum schon angebracht. Mach Dich darauf gefasst, dass es bei Dir zuhause komplett anders klingen wird wie im Geschäft.

Was noch gar nicht gesagt wurde: Wenn Du einen hochwertigen Hör- und Heimkinoraum einrichten möchtest, geht die Aufstellung mal gar nicht. Die Couch gehört definitiv einen Meter in den Raum hinein gerückt. Achte darauf, dass die Front-Speaker ebenfalls genug Wandabstand bekommen.

GlennFresh (Beitrag #9) schrieb:

Genau deshalb habe ich das Thema angesprochen, wenn der Händler den Sony z.B. mit professionellem Equipment eingestellt hat, wirst Du bei dir kaum die gleiche Bildqualität erzielen, es sei denn im Kaufpreis des Beamers ist ein solcher Service enthalten, dann bleibt aber immer noch der Raum, auch hier gibt es erhebliche Unterschiede, hast Du den Beamer beim Händler unter Wohnraum Bedingungen getestet oder hat es sich um einen völlig abgedunkeltes Heimkino gehandelt, alleine schon die Wandfarbe an der die LW hängt kann sich positiv oder negativ auswirken, ich will dich hier nicht verwirren, aber das sind halt alles Punkte die man bei der Auswahl bedenken sollte, vor allem wenn man bereit ist so viel Geld in die Hand zu nehmen. Glenn

Die Beamer waren alle auf den Werkseinstellungen und der Raum war nicht optimal optimiert, weiße Decke etc.

basti__1990 (Beitrag #10) schrieb:

http://e-shop.highendstudios.de/gx2/shop_content.php?coID=5 (Dali und Monitor Audio unbedingt anhören) dort kannst du mal anrufen und fragen was sie dir zeigen können. Wenn du einen großen Subwoofer holst, was du m.M.n. eh brauchst, kannst du auch große Kompaktlautsprecher nehmen anstatt Standlautsprecher. Das spart Budget und ist von der Aufstellung meist einfacher. Wenn dich die Chronos aber völlig überzeugt haben, dann passt doch alles, einfach nur ein größerer Subwoofer (nicht unbedingt von Canton) und dann ist dei Projekt doch fertig :)

Vielen Dank bei denen fahre ich mal vorbei !

dawn (Beitrag #11) schrieb:

Ich meine auch, dass sich bei Beamer und Leinwand noch einiges einsparen läßt, ohne sich dabei qualitativ zu verschlechtern. Und es macht sicherlich Sinn, nen tiefer spielenden Subwoofer zu nehmen wie den vorgeschlagenen SVS PB1000. Was noch gar nicht gesagt wurde: Wenn Du einen hochwertigen Hör- und Heimkinoraum einrichten möchtest, geht die Aufstellung mal gar nicht. Die Couch gehört definitiv einen Meter in den Raum hinein gerückt. Achte darauf, dass die Front-Speaker ebenfalls genug Wandabstand bekommen.

Den Subwoofer werde ich mir im vergleich auf alle fälle nochmal anhören. Der einzig wirklich vergleichbare Beamer in der Preisklasse wäre der Epson TW 9200 gewesen, diesen habe ich mir dann gestern nochmal im direkten vergleich zum HW55 angesehen und muss sagen das der Sony nochmal eine ganze Schippe schärfe und Kontrast oben drauf legt.

Ich soll meine Couch die nur 4m von der wand entfernt steht einen Meter in den Raum stellen ? Dann sitze ich nicht mal mehr 3 Meter von der Leinwand weg ? Dann noch die boxen von der Wand weg, das stelle ich mir sehr komisch vor, auch wenn ich weis das es der besser Klang wäre wenn die Couch nicht direkt an der Wand stehen würde.

Bevor du beim Händler vorbei fährst, solltest du anrufen und einen Termin aus machen