Pioneer A-20-K / Onkyo SKS-HT648 5.1 Lautsprechersystem

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fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Jun 2014, 14:09

Hi,
Ich bin unglaublich unwissend was Sound Anlagen angeht, bisher habe ich meine PC-Lautsprecher von Sony und den eingebauten Sound des Flatscreen, es wird aber langsam mal Zeit für was vernünftiges. Mir fehlt nur leider jegliches Wissen was ich brauche und wie ich das Zusammenstecke.
Also ich möchte zum einen Surround Sound bei Filmen und ordentliche Klanqualität bei Musik, als Quelle dienen Ipad und Laptop und BD Player. Also brauche ich einen AV-Receiver und jede Menge Lautsprecher richtig? Das folgende liegt im Budget, ist das brauchbar vom P/L und Kompatibel?(Bessere Vorschläge immer gern, das war nur das erste was ich bei Amazon gefunden habe) :

Onkyo SKS-HT648 5.1 Lautsprechersystem

http://www.amazon.de...d=1403962446&sr=1-70
Pioneer S-HS100 5.1 Lautsprechersystem

http://www.amazon.de...94327&pf_rd_i=589878

Oder doch lieber 4 große Standlautsprecher, gibts da welche die bezahlbar sind und ist der Klang merklich besser beim Musik hören? Moment, bei den Standlautsprechern sind ja immer zwei Membranen jeweils, also schließe ich dann zwei davon an den Verstärker und nicht vier? geht dadurch der Surround Effekt verloren?
AEG LB 4711 Stand Lautsprecher

http://www.amazon.de...d=1403965254&sr=1-45

Pioneer A-20-K

http://www.amazon.de...d=1403962183&sr=1-18

Der Verstärker hat da eine Gruppe von 8 "Speaker" Anschlüssen, da kommen die vier kleinen Lautsprecher drauf oder? wo wird der flache Center Lautsprecher und der Subwoofer angeschlossen? Dann brauche ich wohl noch ein -3,5mm Klinke auf diesen doppelten rot/weiß Stecker- Kabel vom Ipad/Laptop zum Aux Anschluss des Verstärkers.
Was mache ich mit dem BD Player, der hat nur einen HDMI Ausgang und keine Klinke, steckt der ganz normal am Fernseher und geht dann vom Fernseher ein Kabel zum Verstärker für Sound?

Hoffe ihr könnt mir meinen leienhaft zusammengebastelten Fachausdrücken was anfangen

[Beitrag von fabianomacaroni am 28. Jun 2014, 14:34 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 29. Jun 2014, 16:50

Hi,

Erstmal wie hoch ist das Budget was du ausgeben kannst ?

2. Der Pioneer ist ein Stereo Verstärker damit kannst du keinen Filmton aufbauen....

3. Du brauchst einen AVR der Mehrkanalton umsetzen kann und die dementsprechenden Anschlüsse hat sowohl fuer die Lautsprecher als auch HDMI / DIGITAL & ANALOG Toneingaengen für die Audiogeräte.

4. Wenn du gut Musik hören vergisst du diese ganzen Bruellwuerfel Schrott und den AEG Schrott erst recht.

Hier mal eine Auswahl an AVRs und anderem Equipment.

AVRs

PIONEER VSX 528

http://www.guenstiger.de/Produkt/Pioneer/VSX_528.html

YAMAHA RX-V 475

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V475.html

Das wären 2 als Beispiel.

Als Lautsprecherset folgendes z.B

Jamo S 526 HCS

http://www.md-sound....4--------001805.html

Dazu noch einen Aktiven Sub wie einen jener :

http://www.guenstiger.de/Produkt/Magnat/Betasub_20A.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Boston/ASW_250.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/YST_SW216.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Tangent/Evo_E8.html

Die Verbindung der verschiedenen Quellen vor allem HDMI fähige verbindest du per HDMI NUR zum AVR und vom AVR wiederum per HDMI KABEL zum TV .

da die AVR auch ins Netzwerk einbindbar sind und auch AIRPLAY unterstützen für Musik streamen, kannst du von der Klinke Chinch Verbindung absehen.

Wenn dein TV nicht 3 D fähig ist hat er somit keine ARC FUNKTION um den Ton vom TV über das HDMI KABEL zurückzuschalten.

Dann würdest du um den Ton des TV Programms zu hoehren auch ein extra Tonkabel entweder ein Optisches oder Koaxiales Digitalkabel.

Daher welchen TV hast du da genau ? MARKE / TYP ?

Hier noch ein paar Links zum einlesen :

AVR

http://de.m.wikipedia.org/wiki/AV-Receiver

http://www.video-mag...-wissen-1520760.html

Lies dich mal etwas mal ein....

[Beitrag von Archangelos am 29. Jun 2014, 16:57 bearbeitet]

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 29. Jun 2014, 20:28

Vielen herzlichen Dank

Mein Fernseher ist ein 4 Jahre alter 42" FullHD von LG, die genaue Bezeichnung kann ich garnicht mehr sagen, ist jedenfalls nicht 3D fähig.

Es kommt dann also ein Kabel vom Fernseher Ausgang zu dem "assignable IN Coaxial" Stecker rechts neben dem Ethernet Anschluss? Wenn ich jetzt einen Film schaue, lasse ich den Ton über die PC Lautsprecher ausgeben, kann ich dann nicht ein Kabel auch direkt vom PC zum Receiver haben bzw. hätte das Vor-/Nachteile? Wenn ja, käme das auch in den Coaxial Stecker, oder in den Audio In?

Immoment läuft der Fernseher wie ein extra Bildschirm, kann also Fenster etc. einfach rüberziehen, wenn er am PC angesteckt ist. Ist das dasselbe, wenn da der AVR dazwischen geschaltet ist, oder brauche ich extra Software?

Die Jamo Boxen übersteigen mein Budget etwas, habe um die 450€ insgesamt eingeplant, taugen die was?:

http://www.redcoon.d...teme#customerreviews

http://www.redcoon.de/B327018-Yamaha-NS-PA120_51-Heimkinosysteme

oder ein Paar davon:

http://www.notebooks...esso+paar?nbb=8f14e4
und zwei davon:

http://www.d-living....Fidealo%2F0415783635
(Heco Victa 201+501) läge im Budget, wenn auf den Center und Sub verzichtet werden kann:/

Lässt sich zur Not der Subwoofer von meinen jetzigen PC Lautsprechern (

http://www.amazon.de...em-2-1/dp/B0007TBJZE ) verwenden?

Kann das sein, dass ich gelesen habe, dass Verstärker und Lautsprecher ähnliche Impedanz haben sollten, ist das was worauf ich achten sollte?

Ein AVR mit Airplay wäre wirklich nett, höre ohnehin alles in Spotify

[Beitrag von fabianomacaroni am 29. Jun 2014, 20:46 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 30. Jun 2014, 03:21

Hi,

Die Bezeichnung steht auf der Rückseite des TVs also da mal bitte nach schauen.

Du schliesst alle Quell Geräte zuerst zum AVR und mit einem HDMI KABEL gehst du vom AVR dann zu einem der HDMI EINGÄNGE des TVs, den der AVR übernimmt dann auch das umschalten der Quell Geräte..

Ein zusätzliches Digital Audio Kabel verbindet du daher vom TV zum AVR zurück um den Ton des TV Programms über die Anlage hören zu können. Ob Optisch oder Koaxial Chinch Digital ist die Frage welchen dein TV hat .

Assignable IN Koaxial Ist ein EINGANG und zwar der Antenneneingang des TV Turners. Um den TV TON rauszubringen ist ein Ausgang / Out relevant. Vermutlich hat dein LG wie die meisten TV s von dem Hersteller einen Optischen Digital Ausgang / Out auf der Rückseite.....

Daher bitte die genaue Bezeichnung.

Nein du kannst den Subwoofer deines PC systems nicht an dem AVR anschließen das geht nicht.

Das Thema Impendanzen kannst du getrosst vergessen das ist unrelevant.

Ja die Victas kannst du auch nehmen und Stück für ausbauend dazu weiter kaufen dadps geht auch.

YAMAHA RX-V 475 239,-

Der 3 Link zeigt nichts an, der 4 die HECO VICTA 501 zum Stückpreis von 70.- kann man nehmen.

[Beitrag von Archangelos am 30. Jun 2014, 03:36 bearbeitet]

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 30. Jun 2014, 06:05

Guten Morgen,
so gerade mal hinter den Fernseher geguckt, das ist ein LG 42LH5000

Wenn ich Filme am PC schaue, kann ich dann nicht auch den Ton direkt vom PC zum AVR über den Lautsprecher-Ausgang am Laptop übertragen?
(Für Filme vom BD Player brauche ich dann zwangsläufig ein Ton-Kabel vom Fernseher zurück zum AVR, der Player hat ja keinen eigenen Ausgang für Ton)
Wenn am AVR als Quelle der PC ausgewählt ist, wird dann das Signal genauso weitergeleitet, wie jetzt, wenn der LCD direkt mit einem HDMI Kabel am Laptop steckt? Also ist der Fernseher mit AVR dazwischen dann auch genau wie jetzt, ein zweiter Computerbildschirm, oder verkompliziert sich da irgendwas? Hoffe das ist keine blöde Frage

Also das wären die Lautsprecher von Heco Victa:

http://www.d-living....Fidealo%2F0415783635

https://www.otto.de/...ariationId=210284067

Hoffe jetzt funktionieren die Links

Ich weiß dass es unmöglich ist, da ohne Testhören ein Urteil drüber abzugeben, Ton-Geschmäcker sind verschieden..., aber aus der Erfahrung, sind die Lautsprecher von Pioneer/Yamaha vergleichbar mit denen von Heco Victa, oder liegen da Welten dazwischen?:

http://www.redcoon.d...teme#customerreviews

http://www.redcoon.de/B327018-Yamaha-NS-PA120_51-Heimkinosysteme

Archangelos
Inventar

#6 erstellt: 30. Jun 2014, 16:40

Hi,

Also dein TV hat einen Optischen Digital Tonausgang um den Ton der TV Programme in den AVR zu leiten.

Das wäre z.B solch ein Kabel was es in unterschiedlichen Längen :

http://premium-cable.shopgate.com/item/4f312d33

Also HDMI überträgt Bild und Ton daher der AVR greift beim Bluray Player den Ton ab und leitet das Bild weiter zum TV.

Das gleiche gilt für deinen PC.

Da brauchst du kein extra Kabel .

Was meinst du warum beide AVRs die ich dir z.B aufgelistet habe jeweils 5 HDMI EINGÄNGE haben.

Dies dient dazu die Verkabelung zu vereinfachen.

Hier mal was HDMI TECHNISCH KANN :

http://de.m.wikipedi...Multimedia_Interface

Du brauchst daher nur HDMI KABEL von den Quellen die es haben zum AVR und eins vom AVR zum TV.

Indem Moment wo du die Quelle umschaltest schaltet der AVR Bild und Ton um.

Die Hecos sind richtige Lautsprecher mit Klang. Daher lieber ein Stück für Stück Aufbau als solcher Bruellpfosten Schrott von Yamaha .

Yamaha hat auch sehr gute Sachen im Programm, aber das Set gehört nicht dazu.

Das Pioneer Set kenne ich gar nicht und mir scheint der Center und die Rears reichlich unterdimensioniert.

Daher lieber die HECO Victas 501 II für 70 € das Stück und die 201 als Rears, etwas später kaufst du dir dann den Center und noch später nen Aktiven SUB dazu.

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 30. Jun 2014, 17:18

Alles klar, werde mal sehen, wo ich die besten Preise bekomme und die Sachen einzeln zusammenkaufen

Ich glaube langsam habe ich es gerafft... oder doch nicht? Also wenn ich es gerafft habe, dann brauche ich das optische Digital Kabel nur um Antennen-/Kabelfernsehen zu schauen bzw Ton dazu zu bekommen und bei allen anderen Filmquellen kommt das Audio Signal nur von der Quelle zum AVR und von da zu den Lautsprechern.

In dem Fall wäre mein Problem noch, dass ich gerade neben meinem 42" LCD einen Samsung 22" S22B350 gekauft habe. der Receiver scheint aber nur ein OUT HDMI zu haben. Mein PC hat auch nur einen HDMI Ausgang.

Ein 2 auf 1 HDMI Adapter zum Umschalten zwischen dem 22" und dem 42" wird billiger sein als einen Receiver mit zwei OUT HDMI zu finden, falls es sowas gibt, oder?

Archangelos
Inventar

#8 erstellt: 30. Jun 2014, 17:41

Hi,

Wozu den 22er einsetzen ?

Das System ist doch für einen Raum konzipiert oder ?

Ja es gibt AVRS mit 2 HDMI AUSGÄNGEN wie z.b jenen von Pioneer oder Onkyo

http://www.guenstiger.de/Produkt/Pioneer/VSX_923.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Onkyo/TX_NR626.html

[Beitrag von Archangelos am 30. Jun 2014, 17:43 bearbeitet]

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 01. Jul 2014, 10:37

Das ganze System steht in meiner Studentenbude (1 Zimmer, ca. 30qm)
Der 22" ist u.a. für die Uni/Arbeit, für CAD, da ist der Große zu groß/unübersichtlich und der 15,4" Laptop viel zu klein.

Jetzt wird es aber kompliziert: immer wenn ich umstecke vom 22" auf den 42" muss ich mit dem Programm Catalyst Control Center von AMD einen Underscan von ~5% einstellen, um den schwarzen Rand am 42" loszuwerden.

Ich hoffe ich finde einen von den Receivern mit zwei HDMI OUT, der mein Budget nicht sprengt (Bin wegen der Lautsprecher schon intensiv am Gebrauchtmarkt durchstöbern, vielleicht lässt sich an der einen oder anderen Stelle etwas handeln:)), wenn ich mich aber für die Variante mit Umstecken entscheiden sollte, kann das mit dem Underscan einstellen weiterhin genauso funktionieren?
(Zugegeben, Umstecken ist eine höchst unelegante Option und wohl nicht das beste für die Stecker auf Dauer

. Da ich aber nur 1-2 mal pro Woche überhaupt am großen fernsehe und beide Bildschirme auch nie gleichzeitig laufen, nervt mich mein Gewissen damit, dass ich mir die >100 € Aufpreis sparen sollte)

[Beitrag von fabianomacaroni am 01. Jul 2014, 10:55 bearbeitet]

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 01. Jul 2014, 21:08

So.. nen halben Tag, 2 mal Verhandeln wie am türkischen Basar und 200km später bin ich 135€ ärmer, dafür ein paar Infinity Primus Lautsprecher reicher

(Sehn wie neu aus übrigens, kein Kratzer und bin generell überrascht von der Qualität... und vom Gewicht nach 3 Stockwerken)

Heco habe ich mir auch ein paar angesehen, wäre aber ein gutes Stück teurer gekommen insgesamt, und den Klang unterscheiden kann ich schon mal gleich garnicht.

Fehlt noch der Receiver und paar Km Kabel...

[Beitrag von fabianomacaroni am 01. Jul 2014, 21:10 bearbeitet]

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 03. Jul 2014, 13:04

VSX 528 ist auch da, und alles läuft und klingt Prima und gut im Budget geblieben

Archangelos
Inventar

#12 erstellt: 03. Jul 2014, 15:37

Hi,

Eine super Kombi für das Geld Daumen hoch....

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 09. Jul 2014, 09:48

Puh, nach ner Woche Gewöhnung an die neuen Boxen im Dauerbetrieb hab ich bei einem Mitbewohner einen Abend lang die Soundbar ertragen und hab jetzt Ohrenkrebs. Gut dass du mir solchen Kleinkram ausgeredet hast

Man denkt immer als Laie, dass man den Unterschied eh nicht hört und wie schlecht kann so ein Teil für >400€ schon sein... Irrtum...

fabianomacaroni
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 09. Jul 2014, 13:54

Ist es eigentlich ratsam, den Subwoofer bei Nichtgebrauch auszuschalten, oder macht dem das nichts 24/7 einsatzbereit zu sein? Ist es womöglich sogar schlecht zu häufig an- und auszuschalten?
Man hört ja immer wieder, dass der Sub von Infinity eine Schwachstelle ist und mal ein Trafo etc. ausfällt. Gibts andere Möglichkeiten die Lebensdauer zu verlängern/ nicht zu verkürzen?