5.1 Boxen Kaufberatung

Schau dir mal auch folgende Lautsprecher Serien an
Canton: GLE und Chrono
Heco: Metas XT
Magnat: Vector und Quantum

Die Auslaufmodelle davon (zb Chrono Chrono 509 DC für 319€) bekommt man ~ 50% günstiger.

Für 2000€ bekommt man zb dieses Set
2 x Canton Chrono 509 DC Stück (versch. Farben)
1 x Canton Chrono 505 Stück (versch. Farben)
2 x Canton Chrono 502 Stück (versch. Farben)
1 x Denon AVR-X2000 schwarz

+ einen super anpassbaren Subwoofer
http://shop.xtzsound...99-W12.16-Matt-Svart

Hallo Basti, danke für deine schnelle Antwort. Werde mir die mal anhören, die Cantons haben wandlautsprecher, würde aus meiner Sicht passen, obwohl sie leider nicht wirklich "unauffällig klein" sind.

Da bin ich ähnlich wie die nuline ws-14.

Machen kleinere Rearboxen a al. böse acoustimass überhaupt klanglich Sinn?

Der verstärkter wird zu einem späteren Zeitpunkt folgen, das Budget von 2.000 Euro hatte ich mir nur für Boxen reserviert.
Es wäre auch noch gut, wenn du, oder jmd anderer, mir vielleicht Feedback zur Anordnung der Boxen geben könntest. Ist meine Überlegung so richtig/sinnvoll?

Was willst du denn zur Aufstellung wissen?
Schließlich hast du doch gesagt, dass die Rears nur genau dort an die Wand können. Damit ist doch alles gesagt Wirklich schlimm ist das nicht, mit guter Einmessung sollte das kein Problem sein. Schlimmer wäre es wenn dein Sofa direkt an einer Wand stehen würde und die Rears praktisch direkt hinter deinem Kopf hängen.

machen kleinere Rearboxen a al. böse acoustimass überhaupt klanglich Sinn?

Nein, überhaupt nicht. Die verdienen nur das Prädikat Brüllwürfel

Konzentrier dich bei deiner Suche mal lieber auf die Front (Front und Center) sowie den Subwoofer. Als Rears kann man problemlos auch andere Lautsprecher nehmen, da diese eh zu 95% Effekte wiedergeben und keine Musik oder Sprache.

So könntest du beispielsweise Lautsprecher von der Magnat Quantum Serie kaufen und dazu MAGNAT Vector 202F
http://www.saturn.de...8029972618&etcc_mty=

Hallo Basti,

Danke für die wieder sehr schnelle Antwort.
Die Aufstellung der Rearlautsprecher sind im Prinzip schon vorgegeben, da ja hinter dem sofa eine Wand und der Durchgang zur Küche, bzw. Esszimmer/Wohnzimmer ist und meine Freundin auf keinen fall standlautsprecher haben möchte....leider....
Aber vielleicht ist der Abstand zwischen den hinteren Boxen zu groß?

Okay, bedeutet gute frönt Lautsprecher, Center (möglichst gleicher Hersteller) und sub. Die Teams müssten dann nicht zwingend vom gleichen Hersteller sein, sondern klanglich ins Bild passen - richtig verstanden?

Dann beim Kauf des Verstärkers auf ein gutes einmesssystem achten.

Okay, dann bleibt jetzt in der Tat nur noch der Gang ins Hi-fi Studio zum Probehören....
Hab ja jetzt ne Auswahl...
Danke

Ich würde die Rears etwas näher zusammen bringen, so ganz in die ecke gequetscht ist das eh nicht gut.

Front (Front LS und Center LS) müssen von der gleichen Serie eines Herstellers sein Rears sollte von der gleichen Marke aber ruhig andere Serie sein. beim Subwoofer ist es völlig egal. da würde ich dir wie gesagt zu einem XTZ raten, da sich dieser sehr gut anpassen lässt.

Okay, danke

Was hältst du denn für einen guten Abstand zwischen den Rear's?
T

Okay, danke

Was hältst du denn für einen guten Abstand zwischen den Rear's?
Und mich beschäftigt noch eine frage, wo sollte denn der Center hin?

Da wir mit dem Umzug auch viel an Möbel neu kaufen, spiele ich mit dem Gedanken an ein spectral brick Spectral Hi-fi Möbel. Da würde ich den Center gerne in das Möbel reinstellen (geht, da vor der Schublade quasi ein boxennetz gespannt ist), allerdings ist das schon tiefer als heute. Dennoch okay?

Hallo zusammen,
ich habe ein ähnliches "Problem" mit der Wandanbringung wie der Themenersteller "derSiebte".
Darf ich hier meine Problematik auch schildern oder soll ich lieber einen neuen Thread dafür eröffnen?
Danke & Gruß
salzstangenfabrikant

Also von mir aus gerne, je mehr Infos desto besser

OK, dann mal los.
bei der Renovierung wurden in die oberen Ecken des Wohnzimmers Kabel verlegt, damit man später einfach Boxen dort anschließen kann.
Da wir nicht wussten, wie wir das Wohnzimmer einrichten werden, haben wir Kabel in alle Ecken verlegt.
Jetzt stellt sich die Situation so dar, wie auf den folgenden Bildern dargestellt.

Frage1: ist es machbar, ein 5.1 System so abzustimmen, dass alle 4 Front- und Rear-Lautsprecher oben in der Ecke angebracht werden, oder sollten die Frontlautsprecher definitiv neben dem Fernseher auf Ohrhöhe stehen/hängen?

Frage2: Ich habe zurzeit das Canton Movie 260 System zum Testen hier. Obwohl ich vorher kein 5.1 System hatte, bin ich relativ enttäuscht vom Klang. Der normale Fernsehbetrieb wird "anstrengend", die Dialoge sind bei den Boxen meines Flachbildfernsehers Sony Bravia KDL-42W655 schon besser zu verstehen. Bei Musik fehlt mir die "bauchige Mitte" (wenn ihr versteht was ich meine), auch bei der Transformers DVD hat mich der Bass zwar umgehauen, die Höhen waren auch ok, aber nicht gerade ein "volumiger" Klang. Daher werde ich die wohl austauschen bzw. zurückgeben. Jetzt möchte ich wissen, welche Alternativen es gibt, Preis erstmal zweitrangig, naja, ich sage mal bei mehr als 1.000 EUR müsste ich schon noch etwas sparen.

Frage3: Als AV-Receiver habe ich zum Testen gerade einen Onkyo TX-NR626 und einen Denon AVR-X3000 hier. Irgendeine pauschale Empfehlung, welchen ich bevorzugen sollte? Preisunterschied spielt keine Rolle, habe den Onkyo für 300 und den Denon für 500 bekommen, beides im Rahmen.

und hier nun die Bilder vom Wohnzimmer:

Das du da keinen Sound hast, wundert nicht. Die Faustregel besagt: 1/3 Elektronik, 2/3 Lautsprecher. Du hast da AVRs für um die 500€ im EInsatz, und LS für 300.
Zudem sollten LS wenn möglich so stehen/angebracht sein, dass sie auf Ohrhöhe sind. Und so wie das auf den Bildern aussieht, ist eine vernünftige Aufstellung fast nicht möglich. Du hast rechts neben dem TV keinen Platz, links ist die Tür, Stereodreieck für Musik nicht möglich.

Am AVR kannst noch sparen, nimm den Denon X2000 für 350,-, reicht für dein 5.1 allemal. Der X3000 ist eher Lückenfüller zum X4000.
Problem ist, dass heutige Bassreflex-LS schlecht an die Wand zu hängen sind, da waren die alten geschlossen 3-Wege aus den 80ern unkritischer.
Wenn Dir grundsätzlich der Cantonklang gefällt, kämen für die Rears direkt an der Wand vielleicht die hier in Frage:

http://www.cosse.de/...-Schwarz-Stueck.html?


Da würde ich den linken aber nicht in die Ecke hängen, sondern eher in die Mitte des Raums, ca. gegenüber wo jetzt der Sub steht.

Den Sub dann links neben das Regal(bzw. probieren, wo er gut kommt), und den linken Front da an die Wand, wo jetzt der Sub steht. Den TV-Schrank soweit wie möglich nach links an die Tür, damit rechts neben dem TV noch Platz für die rechte Frontbox ist.
Alle LS natürlich annähernd in Kopfhöhe.
Als Front vielleicht sowas hier:

http://www.cosse.de/...GapL4CFSEewwodxxsAAQ
(oder GLE-426)

und die dann auf Wandhalterungen wie hier:
http://www.hifi-foru...636&postID=1118#1118

Dazu dann nen passenden Sub und Center. Solltest mit den 1000 hinkommen. Wenn du aber den Raum gleichmässig beschallt haben willst (also auch am Esstisch) und die LS eher alle in den Ecken plazierst, fehlt eben Schalldruck (wie gross ist eigentlich der Raum?). Mit meinem Vorschlag bin ich so davon ausgegangen, dass der rechte Raumteil (TV zu Couch) um die 12-18qm hat. Ahh gerade deine kleinen Markierungen gesehen, passt also ungefähr mit 18qm.

Alternative falls du auch viel auf Musik wert legst: Fernsehschrank weglassen, Fernseher direkt neben Tür an die Wand, Center darunter auf kleinem Regal/Tischchen und dann als Front 2 Standboxen aufstellen, zB Canton GLE 490. zB:
http://www.amazon.de...6Jxzy_1ObKDnPWxY3pag

Hierbei wärst du also bei Front mit Sub+Center bei ca. 820€, + ca. 270 für die oben genannten Rears, also 1100. Dazu den X2000 für ca. 350 und du solltest ne gute Beschallung haben. Vorausgesetzt, du magst den Canton-Klang- deshalb vielleicht erstmal probehören.
Bei der Front mit Stand-LS + Sub könntest du die Rears evtl. sogar oben in den Ecken lassen, die geben ja hauptsächlich diffuse Effekte aus, und wenn der AVR die korrekt eingemessen hat, sollte es klappen.Zum Musik hören würde ich die nie anmachen (ausser bei Partybeschallung, nennt sich bei Pioneer-AVRs dann extended Stereo, auf allen Speakern Musik).

Achja, die Entfernung zum TV ist ja offenbar gute 4m. Etwas viel, oder habt ihr >60Zoll? Mit vorschieben der Couch lässt sich auch noch Klangspektrum von hinten rausholen, und mehr Druck von vorn (ganz abgesehen von den Augen ) Aber imho wirst du auf keinen Fall um Kabel-verlängerungen/Abdeckungen herumkommen, wenn da wirklich gut Sound kommen soll (zumindest vorne wirst du was machen müssen).

Hallo Harvey,

hättest du vielleicht auch für mich einen Tipp was den Abstand zwischen den Rears angeht. Basti meinte die wären evtl.Zu weit entfernt. Zudem würd ich gerne auch wissen ob man viel an Klang verliert, wenn der Center nicht direkt unter dem Fernseher ist.
Danke und Grüße
7

Wo soll denn der Center sonst hin, wenn nicht unter oder über den TV? Nach links oder rechts verschieben ist jedenfalls gar keine gute Idee, dann lass ihn lieber ganz weg.

Also mit dem Center hat basti völlig recht. Du kannst es ja erstmal ohne versuchen. Die AVRs können dann über die Fronts einen Phantomcenter simulieren. Und zu den Rears: Ich denke, basti meinte hier, den linken nicht ganz in die Wandecke zu nageln, sondern eher 20-30cm Abstand zur Wand. Die unterschiedlichen Entfernungen der LS zum Hörplatz misst der AVR schon ein.

Nein, ihr habt mich falsch verstanden, wie weit unterhalb des Fernsehers sollte der Center im Idealfall sein.

Na, im Idealfall auch in Ohrhöhe. Aber das ist imho nicht so ganz entscheidend. Ich hab ihn ca. 40cm über Bodenhöhe stehen (auf Lowboard) , der TV hängt mit seiner Unterseite ca. 20cm darüber. Aber notfalls kann man unter den Center ja auch was drunterstellen (hab hier mal den Tip gelesen, kleine Holzbox bauen und mit Sand füllen).

Hallo zusammen,

mal noch so eine Frage bezüglich meiner Boxen aus dem Bestand: Meine Frau ist noch im Besitz eines alten LS-Paares von Yamaha, das Set ist aus der Serie NS-690 III. Meint ihr, die kann man zusammen mit den anderen vorgeschlagenen Lautsprechern zum Beispiel als linken und rechten Frontspeaker benutzen? Oder sollte das 5.1 System aus ähnlichen Boxen bestehen? Ich vermute, dass diese Boxen gerade auch separat bei Musikwiedergabe einen ziemlich guten Klang rüber bringen sollten. Allerdings muss ich da auch erstmal ziemlich viel in die Reparatur stecken, damit die wieder laufen.

Gruß
salzstangenfabrikant

PS: und ich müsste natürlich noch einen Platz dafür finden. Da das aber Lieblinge meiner Frau sind, wären die leichter zu integrieren als z.B. Standboxen neben dem TV, die eine eventuelle Gefahr für unseren kleinen Sohnemann darstellen würden (beim Umfallen).

Du hast dich ja im Lautsprecherforum schon schlau gemacht bzgl. der Boxen. Ich selber kenne die nicht.

Allerdings kannst du die auch nicht einfach auf den Boden stellen, für vernünftigen Klang gerade im Musikbereich sollte der Hochtöner annähernd auf Ohrhöhe sein. Also Ständer (auch umkippgefahr), oder eventuell an die Wand hängen. Sollte bei diesen wohl funktionieren.

Rears von anderen Firmen finde ich unkritisch, sind ja nur die Effekte. Habe ich auch andere.

Beim Center schwören hier die meisten darauf, der solle sogar aus der gleichen Serie sein. Das wird dir nicht möglich sein. Ich selber habe allerdings auch einen "Fremdcenter" und bin mit dem Klang zufrieden. Wobei ich das Hauptaugenmerk auf Klang für Musik gelegt habe, Surround wird seltener benutzt, ab+zu mal für nen Film.

Allerdings, welcher Center passt, kannst du nur durch probieren rausfinden.

Ok, schon einmal vielen Dank für die Tipps.
Jetzt muss ich erstmal gedanklich neu sortieren und melde mich später ggfs. noch einmal.

Hallo, nochmal danke für die bisherigen Antworten. Ich hätte noch eine frage, bzw. Idee: würde bei meiner Raumaufteilung auch dipol Lautsprecher hinten Sinn machen, oder brauche ich dazu links und rechts eine wand? Bzw. lohnt sich so ein Kauf bei meiner neuen Wohnung überhaupt.
Danke schon mal für eure Antworten
Grüße
7