Welche Soundbar/Anlage fuer meine neue Wohnung?

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likeicare
Neuling

#1 erstellt: 06. Mai 2014, 16:24

Hi Leute,

Ich suche nach nem Soundsystem fuer meine neue Wohnung. Ich versuche alles ein wenig zu gliedern so dass ihr es leichter habt mir zu helfen. Ganz unten findet ihr auch ein tldr; wer nicht so viel lesen moechte.

Was ich bis jetzt verwendet habe:

In meiner alten Wohnung hatte ich einen alten Denon PMA-1560 Verstaerker. Dazu hatte ich 2 Jamo BX200 Boxen. Fuer mich voellig ausreichend, hab damit Musik gehoehrt und auch damit Filme geguckt, klar nicht in Surround, einfach nur weils besser war als nur mit dem Fernseher alleine.

Mein TV/Anschluesse & andere Komponenten:

Ich habe mir einen Sony W905a in 46 Zoll gekauft und bin sehr zufrieden damit. Der Fernseher haengt im Netzwerk, Filme etc. hohlt er sich von nem NAS bzw von meinem Computer. Musik spiele ich teils vom NAS teils von meinem Handy per NFC ab. Normales Fernsehen kommt ueber Kabel von nem lokalen Anbieter nix besonderes. Konsolen hab ich auch 2 Stueck per HDMI am Fernseher haengen. Das neue Soundsystem wollte ich per Optical an den Fernseher anschliessen weil ich nicht weiss ob der TV einen HDMI Out hat.

Wie siehts in meiner Bude aus/wo ist der Fernseher:

Mein Wohnzimmer ist Rechteckig. Der Fernseher haengt ziemlich mittig im Raum an der Wand ca 1 - 1,5m ueber dem Boden. Der Fernseher ist ca 4-5 Meter von der gegenueberliegenden Wand entfernt = Rueckwand. Die Rueckweand ist Beton und hat kein Fenster. Die Wand zur rechten des Fernseher ist ca 3 Meter entfernt und ebenfalls Beton ohne Fenster. Links und recht vom Fernseher sind 2 Schraenke deren Oberkannte mit der Kannte des Fernsehers abschliesst. Links und Rechts von den Kaesten sind Tueren. Die Wand an der der Fernseher haengt ist ebenfalls Beton ohne Fenster. Der Raum hat normale Deckenhoehe also ca 2,2m oder so. Fussboden ist Parkett. Die Wand zur linken des Fernsehers ist ca 4-5m entfernt und ist eine Glasfront. Sollte es eine Soundbar werden, wollte ich diese direkt unterhalb des TVs an die Wand montieren.

Ich hoffe das war nicht zu ausfuehrlich und ich konnte euch einen kleinen Einblick geben.

Was moechte ich/was mache ich damit:

Verwenden moechte ich das Soundsystem zu ca 50/50 fuer Filme und Musik. Wenn Freunde da sind darf die Musik auch mal etwas lauter sein. Normalerweise bin ich ein Freund von guten alten Kabeln. Allerdings wuerde ich in diesem Fall vorallem fuer Rear Speaker was mit wireless bevorzugen.
Da ich 2 sehr neuegierige Katzen habe wuerde mir eine Soundbar sehr zusagen, da es dann weniger Zeug zum Klettern/kaputtmachen gibt, und sie wissen auch schon dass sie nichts in der Naehe des Tvs zu suchen haben und die Dinger sehen auch noch gut aus. Deshalb tendiere ich momentan auch eher zu einer Soundbar. Die Boxen sollte nicht zu gross sein und ich wuerde die Rear Speaker gerne an die Wand haengen.
Ich haette gerne 5.1/7.1 und es sollte HD-DTS beherrschen.

Budget:

Die Obergrenze wuerde ich bei 1500 Euro ansetzen, es darf und sollte aber gerne auch billiger sein.

Was hab ich gesehen?:

Soundbars habe ich mir schon einige angeguckt und die Bose SR1 habe ich mir im Mediamarkt sogar schon angehoehrt und war ziemlich beeindruckt. Leider kann diese Bar kein HD-DTS, Decodiert dass eventuell vielleicht schon der Fernseher vorher und schickt es dann irgendwie anders zu der Bar?
Die Sony HT-ST7 gefaellt mir auch sehr gut. Die Yamaha 3300 ebenso. Hab auch sonnst noch ein paar angeguckt von Teufel, Samsung, Sonos, Bose, Sony

TLDR;

Soundsystem bis 1500 Euro gerne billiger
Soundbar bevorzugt/wenn nicht wireless Rear Speaker
Mindestens 5.1 sollte HD-DTS koennen
Boxen nicht zu gross, an die Wand montierbar
Rechteckiger Raum, Fernseher in der Mitte,2 Tueren, 1 Glassfront, ansonnsten keine Fenster
Soundsystem sollte per Optical an den Fernseher angeschlossen werden. NFC/Bluetooth/AUX erwuenscht

Ich sag schonmal DANKE fuers lesen und Freue mich auf eure Vorschlaege!!!

glg Frank

[Beitrag von likeicare am 06. Mai 2014, 16:41 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 06. Mai 2014, 19:13

Hallo

Zunächst ein paar Anmerkungen :
a) HD-Tonformate sind nur über HDMI-Verbindungen übertragbar, nicht über Toslink oder Coax.
b) Dein TV hat sicher einen "HDMI-Ausgang". Das nennt sich "ARC" (AudioReturnChannel).
c) Kein TV gibt HD-Tonformate aus oder leitet diese durch. Es gibt sogar viele TV die nicht mal "normales" DD oder DTS von externen Geräten durchleiten.
d) Eine Soundbar ist und bleibt ein Kompromis aus optischen / praktischen Gründen. Sie wird sowohl bei Musik als auch Film niemals eine gleiche Klangqualität und gleichwertige Räumlichkeit wie ein preisgleiches, klassisches 5.1 - System erreichen.

Dann eine Frage :

Der Fernseher ist ca 4-5 Meter von der gegenueberliegenden Wand entfernt = Rueckwand.

Und wie weit sitzt du vom TV entfernt ?

Die vermutlich beste Lösung für deine Anforderungen dürfte sein :

http://www.justhifi.de/Sonos_5.1-Play1-Bundle_a8253.html

Grüsse
steelydan

[Beitrag von steelydan1 am 06. Mai 2014, 19:18 bearbeitet]

likeicare
Neuling

#3 erstellt: 07. Mai 2014, 01:39

Hi,

Danke fuer deine flotte Antwort!

Zu a) Oh dass wusste ich gar nicht! Wieder was gelernt, danke!
B) Ja habs grade nachgeguckt hat er

C) Hmm hab ich dann ueberhaupt eine Moeglickeit HD-Dts von einem Nas mit nem Soundsystem abzuspielen?
D) dass ist mir durchaus bewusst aber fuer mich ist sone Soundbar ein toller Kompromis, einfach weil sie perfekt ins Bild passen wuerde(optisch) und wegen den Katzen.

Ich sitze ca 4-4,5m entfernt die Couch ist direkt an der Wand

Danke fuer den Vorschlag mit dem Sonos System. Ich werd versuchen die mal irgendwo Probe zuhören. Oder hat man dort so wie bei Teufel ne art Probezeit?

Danke und lg Frank

sk223
Inventar

#4 erstellt: 07. Mai 2014, 05:23

Bei 46" wären eher 2,5m Sitzabstand angebracht, aber das muß jeder selber wissen. Nur auf die Entfernung sieht SD und HD gleich aus, ist aus meiner Sicht verschenktes Potenzial des TV.

Stefan

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 07. Mai 2014, 10:19

Ja, 2,5m wäre optimal, alles über 3m ist Mäusekino.

Hmm hab ich dann ueberhaupt eine Moeglickeit HD-Dts von einem Nas mit nem Soundsystem abzuspielen?

Wozu eigentlich ? Du hörst mit einer Soundbar nicht den geringsten Unterschied ob der Ton von einem Film in HD-DTS oder DTS vorliegt.
Dazu benötigt man schon ein ziemlich gutes, klassisches 5(7).1 - Heimkino. Außerdem wird der Klanggewinn durch die HD-Formate eh überschätzt. Der Anfangshype dazu hat sich schnell wieder gelegt.
Eine DTS-HD Tonspur beiinhaltet auch immer den DTS-Core, du brauchst dir also keine Sorgen machen dass deine Filme auf dem NAS plötzlich stumm bleiben, wenn am Ende der Kette ein Gerät ist welches keine HD-Tonformate sondern nur "einfaches" DTS decodieren kann.

Aber die Sonos-Playbar dürfte rausfallen.
Ich hab mir gerade nochmal - wegen des DTS-Thema´s - die genauen Daten angesehen ....... und das sauteure Ding kann tatsächlich kein DTS.

Also im Herstellerforum recherchiert und dieses Statement gefunden :

https://ask.sonos.co...or_the_sonos_playbar

Bonji
Stammgast

#6 erstellt: 07. Mai 2014, 15:05

Hi,
Also dein Budget ist ja schon ganz gut und da findest besseres als eine Soundbar. Ich selbst hab auch mal den TV klang verbessern wollen und dachte das eine Bar dafür geeignet ist aber irgendwie hat mir immer etwas gefehlt und wenn ich etwas gefunden hatte wie zB Yamaha war ich schnell in der Preisregion und der ich mir auch ein echtes 5.1 < kaufen kann. Zuletzt stehe ich an der Überlegung mit die KEF 305 zuzulegen.

Wenn dir deine Jamo reichen wäre mein Rat dir für den Preis einen AVR zu suchen und passende Rear, Center und Sub. Muss es denn unbedingt wireless sein ? Wenn ja gäbe es da eine gute aber auch kostspielige Lösung

KEF wireless oder

Teufel wireless

Und wie groß dürfen denn die Rear sein? Ungefähr die Größe zB einer Zensor 1 oder noch kleiner?

Grüße

[Beitrag von Bonji am 07. Mai 2014, 15:17 bearbeitet]

likeicare
Neuling

#7 erstellt: 07. Mai 2014, 15:49

Hi allerseits,

gleich mal danke fuer die vielen Antworten!

Hab die Couch testhalber mal ca 1m weiter nach vorn geschoben, ist schon ein anderes Erlebnis. Aber das Problem ist einfach, dass ich dadurch ca 4 Quadratmeter verschenke. Mal schauen vll lass ich mir da noch was einfallen.

Sind die Soundbars echt "so" schlecht? Ich dachte die waeren mittlerweile so weit dass man sie zumindest als Alternativen ansehen kann? Dass mit dem DTS ist gut zu wissen, es geht mir eh weniger darum, dass ich den vollen HD-DTS Sound geniessen will. Ich moechte einfach nicht dass meine Anlage stumm bleibt. Ein weiterer Grund waere noch dass ich mir halt nichts "altes" kaufen will. Heute wuerde sich ja auch keiner mehr ein Auto ohne Klimaanlage kaufen. Aber wenn ihr mir sagt dass HD-DTS wirklich nicht von Noeten ist, und im Autovergleich eher unter "Fingerabdruckscanner zum starten" faellt dann vertraue ich euch da natuerlich. Somit faellt HD-DTS raus. Gut zu wissen!

Das Wireless System von Teufel waere fuer mich eine Ueberlegung wert. Funktioniert dass auch ordentlich? Oder ist dass von KEF nicht umsonnst teurer?

Das Problem mit den Jamo's ist dass sie seeehr gross sind. Ich war mit denen vollauf zufrieden, allerdings hab ich mal irgendwo gelesen dass sie einen sehr schlechten Wirkungsgrad haben und soweit ich weiss(bitte gerne korrigieren falls ich falsch liege) ist mein Denon PMA1560 ein ziemlicher Dampfhammer und deshalb klappt dass. Ich wuerde mir den Denon auch behalten, aber das Teil hat halt keine Fernbedienung was schon ziiiiemlich laestig ist. Und das teil ist generell nicht mehr wirklich Up to Date oder?

Die groesse der Zensor 1 ist ok, kommen eh an die Wand da kommen die Katzen nicht hin und da ist noch viel Platz.

glg Frank

Fisch606
Stammgast

#8 erstellt: 07. Mai 2014, 16:31

Meine Ansicht: Die Qualität des Sounds im Heimkino hängt nicht nur von der Qualität der Lautsprecher an sich ab, sondern auch deren Ortung durch den Hörer. Schlecht aufgestellte Lautsprecher hört man immer direkt raus. Für die Soundbar gilt: Man (Ich) höre, dass die Schallquelle im Bereich unter des TVs auf einer Länge von vielleicht einem Meter liegt. Es wird keine Richtige Bühne (zum Nachlesen mal "Stereodreieck" oder "Stereophonie" suchen) aufgespannt, und das ist es was mich am meisten stört. Es hat ja seinen Grund, dass sich Stereo, bzw. Mehrkanalsysteme durchgesetzt haben, und nicht Mono...
Vom doch vorhandenen Unterschied der Surround-Effekte bei gut augestellten Rears, brauchen wir nicht sprechen...

[Beitrag von Fisch606 am 07. Mai 2014, 16:35 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 07. Mai 2014, 16:57

Die Aufstellung ist mit den aktuellen Parametern eh kaum zu machen, egal ob Soundbar oder übliches 5.1.
Das scheitert schon grundlegend am Abstand von TV zu Sitzplatz von 4,5m. Damit das Stereodreieck stimmt müsste man eine Basisbreite (=Abstand zwischen den Front-LS) von min. 4m haben. Das ist eigentlich viel zu viel für eine gutes Klangerlebnis, die Werte sollten eher bei ca.2,5m liegen (womit wir auch wieder beim optimalen Betrachtungsabstand zum TV ankommen

).

Eine Soundbar macht auch keinen Sinn, denn der Raum ist wohl extrem breit, nach meiner Rechnung 7-8m.

Die Wand zur rechten des Fernseher ist ca 3 Meter entfernt....Die Wand zur linken des Fernsehers ist ca 4-5m entfernt

Damit funktioniert eine Soundbar nicht, denn die braucht Reflexionen von naheliegenden Seitenwänden um den virtuellen Surroundeffekt zu erzeugen.

Also Couch nach vorne ! Schafft Platz für Rear´s hinten (könnte sogar für 7.1 reichen), ein venünftiges Stereodreieck wird möglich ...und endlich das Bild vom TV nicht mit dem Fernglas betrachten müssen.

Stell mal bitte ein Bild von der Front rein, damit man sehen kann was wirklich geht oder nicht !

Gruß
steelydan

[Beitrag von steelydan1 am 07. Mai 2014, 16:57 bearbeitet]

Bonji
Stammgast

#10 erstellt: 07. Mai 2014, 16:58

Besser als Fisch hätte ich es nicht sagen können.

Sooo schlecht sind sie nicht und zum gelegentlichen Filme schauen ist ne Bar ganz ok. Aber wenn du wie ich sehr gerne und viel Stereo hörst und gerade da auf nen guten Klang aus bist wirst du enttäuscht sein deine Musik über eine Bar zu hören - daher auch der Rat mal deine Musik zuerst auf deinen Jamo hören und dann gehst in nen Laden und spielst dir die gleiche Musik auf der gewünschten Soundbar ab.

Ich würde meine Stereoanlage niemals weg geben und daher separat mir zum Film und TV schauen nen "kleinen" AVR zulegen der einfach nur die gängigen Tonformate in 5.1 spielt und passend die E305 o.ä. zulegen was für meine TV Ansprüche reicht.

Die KEF wireless hat ein Bekannter von mir und die funktioniert wirklich gut. Wie das von Teufel ist kann ich nicht sagen und da müsste man entweder recherchieren oder einfach kaufen , testen und wenn es nichts ist hat man ja sein Rückgaberecht.

[Beitrag von Bonji am 07. Mai 2014, 17:00 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 07. Mai 2014, 17:17

Hier sieht man mal wieder das User über Dinge urteilen die sie selbst noch nie in ihren eigenen 4 Wänden getestet
haben und daher in vielen Dingen völlig daneben liegen, hier geht halt Spekulation vor eigens gemachten Erfahrungen.

Viele herkömmliche Surround Anlagen bleiben alleine schon auf Grund der vielen Kompromisse die in einem WZ nicht
von der Hand zu weisen sind weit unter ihren klanglichen Möglichkeiten, daher sollte man vor dem Kauf genau abwägen
welches Setup wirklich Sinn macht und was für Komponenten man auch halbwegs ordentlich im WZ integrieren kann.

Wenn Film überwiegt und Musik nicht die erste Geige spielt, kann eine Soundbar durchaus eine vertretbare Lösung
sein und die Sonos Playbar braucht keine Raum Reflexionen wenn man sie als 5.1 Setup erwirbt und einrichtet, das
Sonos weder HD Tonformate noch DTS kann, spielt keine Rolle, erstens macht das bei einem solchen Setup, genauso
wie bei vielen anderen, eh keinen Unterschied und zweitens bleiben die Lsp. und der Subwoofer deswegen nicht stumm.

Außerdem bietet Sonos insgesamt auch noch viele andere interessante Features die den Mitbewerbern fremd sind.

Ich kann daher nur empfehlen sich das Sonos Set mal anzuhören wenn es eh keine Möglichkeiten gibt ein herkömmliches
5.1 Set ordentlich zu stellen, sollte es nicht gefallen, kann man sich immer noch eine Alternative überlegen, aber man sollte
nur weil andere hier grundsätzlich dagegen sprechen die Option nicht ausschließen, eigene Erfahrungen sind unersetzlich.

Glenn

Bonji
Stammgast

#12 erstellt: 07. Mai 2014, 17:40

Wie man bei mir unten lesen kann habe ich mehr als genug Sonos Komponenten und auch eine Playbar getestet. Da ich zum einen viel größere Räumlichkeiten habe als der TE werde ich da wenig Rat geben zudem ich selbst nicht begeistert war. Und meiner Meinung nach die Playbar ohne Sub klanglich wenig Spaß macht ist man bei der Bar und Sub wieder an einem Preis bei welchem man Yamaha oder eine CM 90.2 kaufen kann welche klanglich sich für mich besser anhören.

Die Feature von Sonos und das streamen ist natürlich wahnsinnig gut und ich selbst habe gerade deswegen ja den Connect ,aber wenn ich 5.1 Sonos-Komponennten (machen wir es günstig 1 Bar, 2x Play 1, 3x Play 3 und den Sub) nimmst bist du bei einem Preis bei welchem es etliche klangliche bessere und billigere Lösungen gibt.

Wenn du dir eine Soundbar holst und im Endeffekt kein 5.1 Effekt /Erlebnis hast kannst du es ja sein lassen und bei deinem Stereo Aufbau bleiben

Du hast doch selbst schon ein paar Soundbar dir angehört, was war denn da bisher deine Referenz?

[Beitrag von Bonji am 07. Mai 2014, 17:49 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 07. Mai 2014, 17:49

Das ist aber alles nur deine subjektive Meinung, mehr nicht und auf Grund dessen soll der TE sich also seine eigenen Erfahrungen sparen?

Ich sehe das zum Beispiel schon wieder ganz anders als Du und halte mich dennoch mit Bewertungen und Vergleichen zurück die nämlich
nur eines suggerieren wenn auch vielleicht nur unterbewusst, das hilft dem TE sicherlich nicht weiter, aber das muss er selbst entscheiden.

Glenn

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 07. Mai 2014, 17:56

Habe mir auch kürzlich einen Soundbar gekauft, habe mir ein paar angehört unter anderem auch die Sonos, fand die Haptik/Optik/Klang nicht so gut!
Habe mir dann die Yamaha YSP 3300 geholt ,ein toller klang, super Design ,und spielt alle Ton Formate ab !
Meine Empfehlung ganz klar Yamaha.

[Beitrag von Rossi_46 am 07. Mai 2014, 17:57 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 08. Mai 2014, 08:29

So unterschiedlich können die Geschmäcker und Eindrücke sein, mit Yamaha
kann ich zum beispiel gar nichts anfangen, vor allem Musik geht damit gar nicht!

Die erwähnte Canton DM 90.2 insbesondere mit dem Sub 600 ist aber wirklich
sehr gut, wenn Sonos bei mir nicht als Multiroom System fungieren würde und
die DM 90.2 von dem Funktionsumfang nicht so altbacken daher käme, würde
sie wohl heute bei mir unter dem TV stehen, das ist auch die einzig mir bekannte
Soundbar die man zur Not auch mal ohne Subwoofer betreiben kann.

Glenn