Heimkino in den letzten Zügen

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lowden
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Apr 2014, 18:42

Hallo liebe Leute,

ich befinde mich gerade in den letzten Zügen der Homecinemaplanung. Befand mich schon paar Monaten zuvor in der Vorphase, nun gibts es aber kein Zurück mehr

Möchte euch an meiner Begeisterung teilhaben lassen.

Raum 30m2
Nutzung: 60% TV, 40% Musik (Musik Michael Jackson, Sting, Pink Floyd, ACDC, Creed usw, aber auch House und RnB)

Gestern den DENON X4000 bestellt und heute erhalten.

So nun was die Boxen angeht. Ich bin kein Profi, hab nur die alte T****l Anlage hier stehen, die ich früher an meinem PC und dann am TV betrieben hab

Was ich mir alles angeschaut und angehört hab ist - ist wahrscheinlich schon zu viel zum alles nieder schreiben, aber meine Favoriten waren (große Soundunterschiede konnte ich nicht feststellen :D):

B&W CM9
Klipsch RF7 MKII und die 82er MK2
Nuline 284er

So nun das Problem am Mi kommt meine gute Freundin zu mir und bleibt über Wochen bei mir und das hat sie mir heute mitgeteilt. Der Plan ist den ganzen Mist auszuräumen, anständige Boxen bis dahin zu holen und alles hübsch und schön zu machen.

Irgendwie hab ich mich für Nuline entschieden, das Problem ist, dass Nuline nur in Kirsch lieferbar ist oder die 264 in schwarz, aber ich wollte doch 284er. Was mach ich nun? Die Euphorie ist groß und es müssen neue Boxen her.

Preislich wollte ich mit einem 3.1 System starten (ohne die Rears)

B&W CM9 Front kosten 2.5K EUR (schönes Design - brauch womöglich kein SUB am Anfang)
Klipsch RF7 II Front kosten 2.5K EUR (Männer BOXEN Leistung pur! Aber hässlich, Freundin würde mich töten - brauche wahrscheinlich gar kein SUB :D)
Nuline 284er Front UND Center kosten 2.5K EUR (gefällt mir vom Preis sowie vom Design am besten - wegen dem SUB noch unsicher)

Nun sagt bitte was

Was mach ich nun? Ich dachte an 264er nehmen und probieren, wenn sie mir Leistungstechnisch nicht ausreichen später auf die 284er wechseln?!

[Beitrag von lowden am 03. Apr 2014, 18:43 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 04. Apr 2014, 05:37

Wenn du eh einen Subwoofer willst, der dann ab 60 oder 80 Hz übernimmt kannst du sogar die Kompaktboxvarianten nehmen. Die nuline 34 spielt super bis 60 Hz runter, da hast du bei 30qm kein Problem zwecks "reicht nicht aus".
Für Heimkino gilt übrigens, ein Subwoofer ist nicht durch große boxen ersetzbar. Beim Musik würde die nuline 284 genügend Dampf bieten.

lowden
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Apr 2014, 07:49

@basti
Danke für den Vorschlag, aber ich hatte Glück und ein letztes Paar 284er war noch da. Die Babys stehen nun bei mir zu Hause inkl des Centers

Sub AW600 war nicht lieferbar aber soll angeblich KW17 zu mir geliefert werden.

Ich werde allerdings das Gefühl nicht los, dass das X4000 zu schwach für die Boxen ist hmm... Was ich damit sagen will, dass ich schon immer bei ca 70% Lautstärke die Filme gucke und da nicht mehr viel Lautstärke über bleibt. Ist das normal? Entschuldigt die banale Frage.

Was bei mir öfters ausfällt ist AirPlay

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 07. Apr 2014, 08:07

Die nuline 284 hat aber auch einen schlechten Wirkungsgrad von 85,5 laut Hersteller.
Alternativ zum Denon gäbe es mit deutlich mehr Power den Pioneer SC 2023. Aber bei Pioneer fehlt die Tiefbasskorrektur.

lowden
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Apr 2014, 08:14

Das mit dem schlechten Wirkungsgrad hab ich auch gehört... Mist, den Pioneer hatte ich mir angeschaut, aber dachte eigentlich dass der X4000 vollkommen ausreicht... nun muss ich überlegen.

basti__1990
Inventar

#6 erstellt: 07. Apr 2014, 09:01

Aber ich hab dich schon richtig verstanden das dir Lautstärke bei 70% laut genug war oder? Weil dann verstehe ich nicht ganz wo dein Problem ist

stroky
Stammgast

#7 erstellt: 07. Apr 2014, 09:20

Besonders wenn du die Frontspeaker auf small stellst und bei 60 oder meinetwegen 40hz trennst?!
Weiß gerade nicht was sich für die Nuberts am besten eignet.
Jedenfalls dann reicht die Leistungsreserve locker aus!

basti__1990
Inventar

#8 erstellt: 07. Apr 2014, 09:23

Die 284er machen halt kein Sinn wenn man sie bei 60hz trennt weil so weit auch die nuline 34 runter geht.

stroky
Stammgast

#9 erstellt: 07. Apr 2014, 09:28

Bei Stereo Musik sehe ich das auch so.
Im Heimkinobetrieb würde ich allerdings ab 60Hz immer die Arbeit dem Subwoofer überlassen.

Zumal Audyssey im Tieftonbereich auch deutlich mehr Arbeit leistet.

lowden
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Apr 2014, 11:38

basti__1990 (Beitrag #6) schrieb:

Aber ich hab dich schon richtig verstanden das dir Lautstärke bei 70% laut genug war oder? Weil dann verstehe ich nicht ganz wo dein Problem ist ;)

Basti, ja Du hattest mich richtig verstanden. Ich hatte einfach Angst, dass die Lautstärke in der Zukunft nicht ganz ausreichen könnte. Ich schaue ab und an Filme, bei denen der Ton echt schwach ist und da hatte ich Angst, dass es nicht ausreichen könnte

War nämlich oft bei meinen TV Lautsprechern der Fall.

@stroky
Ich warte einfach mal ab bis der SUB kommt

Noch 2 Wochen. Problem ist, dass ich am 1.5 nach USA für ca 3 Wochen fliege, wenn das nicht vorher kommt, wirds hart.

Grüße

basti__1990
Inventar

#11 erstellt: 07. Apr 2014, 12:40

Wenn der Subwoofer noch dazu kommt ist es völlig unproblematisch. Wobei der aw 600 ziemlich klein im Vergleich zu den 284 ist

tss
Inventar

#12 erstellt: 07. Apr 2014, 12:41

hast du mit dem 600er auf das richtige pferd gesetzt?
im tiefgang bietet er kaum reserven zu den stand-ls (in relation zu den stand-ls hat er zu wenig membranfläche), zudem dürfte ihm bei 30qm recht früh der saft ausgehen.

in den usa findest du sicherlich einen geeigneteren spielpartner für die nubis.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 07. Apr 2014, 12:45

tss (Beitrag #12) schrieb:

in den usa findest du sicherlich einen geeigneteren spielpartner für die nubis.

Garantiert, aber dafür muss man nicht in den USA schauen.....

Glenn

tss
Inventar

#14 erstellt: 07. Apr 2014, 13:43

das hat halt gerade gut in den kontext gepasst.

lowden
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Apr 2014, 13:51

tss (Beitrag #12) schrieb:

in den usa findest du sicherlich einen geeigneteren spielpartner für die nubis. :D

Im Grunde hab ich das auch befürchtet, aber der Verkäufer meinte, dass da der AW600 problemlos ausreicht. Meint ihr, ich soll lieber den AW 1100 nehmen? Außerdem wird der AW600 auf der Nubert Seite als Set für die 284er empfohlen.

LG

[Beitrag von lowden am 07. Apr 2014, 13:52 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#16 erstellt: 07. Apr 2014, 19:28

Erst der AW-1100 ist doch ein richtiger Subwoofer. Der AW-600 wäre eher eine gute Ergänzung für Kompaktboxen die es kaum bis 80Hz schaffen.

lowden
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Apr 2014, 06:52

basti__1990 (Beitrag #16) schrieb:

Erst der AW-1100 ist doch ein richtiger Subwoofer. Der AW-600 wäre eher eine gute Ergänzung für Kompaktboxen die es kaum bis 80Hz schaffen.

Verdammt, ihr machts mir nicht einfach

elchupacabre
Inventar

#18 erstellt: 08. Apr 2014, 06:54

Werden hier keine vernünftigen Woofer empfohlen?

SVS, XTZ, wenn günstig, Jamo 660, Klipsch SW 115

lowden
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Apr 2014, 14:16

Habe mir heute AW-1300 bestellt...

tss
Inventar

#20 erstellt: 09. Apr 2014, 14:22

weil du unbedingt einen nubert wolltest?

lowden
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Apr 2014, 14:39

tss (Beitrag #20) schrieb:

weil du unbedingt einen nubert wolltest?

Weil ich alles von einem Hersteller wollte, weil er laut Foren ganz gut ist und vom Design dazu passt - was mir doch sehr wichtig ist. Wird das ein Fehlkauf?

basti__1990
Inventar

#22 erstellt: 09. Apr 2014, 14:40

Na hoffentlich gefällt der dir. Das ist es was am Ende zählt.
Was für ein AVR wird es denn?

[Beitrag von basti__1990 am 09. Apr 2014, 14:42 bearbeitet]

lowden
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Apr 2014, 14:42

basti__1990 (Beitrag #22) schrieb:

Na hoffentlich gefällt der dir.
Was für ein AVR wird es den

Es bleibt vorerst beim X4000... wenn ich jedoch merken sollte, dass er schwach ist, werd ich wohl auf etwas größeres umsteigen müssen. Irgendwelche Vorschläge?

Ich meine er ist laut genug und ich hatte noch nie das Problem, dass die Leistung nicht ausreicht, dennoch machts mir ein wenig Sorgen.

basti__1990
Inventar

#24 erstellt: 09. Apr 2014, 14:46

Teste den X4000 in Ruhe wenn der Subwoofer angeschlossen und eingemessen ist.
Ich schätze dann wirst du mehr als zufrieden sein.

Dicke Leistungsboliden findest du bei Pioneer. Zb SC 2023 oder LX 77.

basti__1990
Inventar

#25 erstellt: 09. Apr 2014, 14:56

Hast du deine Lautsprecher eigentlich per bi amping angeschlossen?

lowden
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 09. Apr 2014, 15:16

basti__1990 (Beitrag #25) schrieb:

Hast du deine Lautsprecher eigentlich per bi amping angeschlossen?

Nein, sonst müsst ich ja 2 AVRs stehen haben und ich hab ja nur den X4000.

lowden
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 09. Apr 2014, 15:17

basti__1990 (Beitrag #24) schrieb:

Hmm wieso ist der Pioneer um so viel günstiger als der X4000 wenn er solche Reserven hat? Hat mal einer den einen gegen den anderen getestet?

Danke.

basti__1990
Inventar

#28 erstellt: 09. Apr 2014, 15:22

Schau mal im Handbuch vom Denon nach bi amping

Der Pioneer hat andere Endstufen, ganz einfach :-D

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 09. Apr 2014, 15:25

basti__1990 (Beitrag #24) schrieb:

Dicke Leistungsboliden findest du bei Pioneer. Zb SC 2023 oder LX 77.

Ein toller Tausch, ein Einmess System was unter 63Hz die Arbeit verweigert und ein mangelhaftes Bass Management was
gerade bei dem Lsp. Set des TE mit Sicherheit die Möglichkeiten stark einschränkt, außerdem sind die größeren Modelle
von Pioneer im Vergleich deutlich teuer, für die Differenz kann man schon eine Endstufe ordern und die hat mehr Power als
man durch den Tausch des AVR erreichen kann, daher sollte genau überlegen was sinnvoll ist und keine Kompromisse eingeht.

Bi-Amping bringt nichts, das Netzteil der Endstufe ist ja das gleiche und wenn noch mehr Kanäle daran saugen kann sogar das
Gegenteil die Folge sein, wie eine realistische Mehrkanal Messung der meisten AVR auch zeigt, der Mehrwert ist also gleich Null.

Glenn

basti__1990
Inventar

#30 erstellt: 09. Apr 2014, 15:35

Das schlechte bassmanagement von Pioneer habe ich bereits früher erwähnt.
Das mit dem bi amping kommt auf einen Versuch an, mehr als etwas Kabel hat er nicht zu verlieren.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 09. Apr 2014, 15:40

Glaubst Du das mit dem Bass Management hat der TE noch auf dem Schirm?

Wegen mir kann der TE das versuchen, aus technischer Sicht hat man dadurch aber keinen Leistungszuwachs
der sich positiv bemerkbar macht, je nach Lsp. kann wie erwähnt sogar das Gegenteil der Fall sein, wenn Du
anderer Meinung bist, hast Du vermutlich die Physik überlistet oder zumindest glaubst Du das.

Glenn

lowden
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 10. Apr 2014, 08:39

GlennFresh (Beitrag #31) schrieb:

Bass Management?

Glenn vielen Dank für Deine Beiträge. Ich werde erst mal meinen 1300er abwarten und dann schauen wegen der Leistung und wenns noch immer nicht ausreicht, dann sollte ich mich bezüglich des Verstärkers umschauen - hab ich das richtig verstanden? Irgendwelche Vorschläge?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 10. Apr 2014, 08:56

lowden (Beitrag #32) schrieb:

Irgendwelche Vorschläge?

Ja, viele, aber dafür müsste man wissen was Du bereit bist auszugeben?

Glenn

lowden
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 10. Apr 2014, 09:09

GlennFresh (Beitrag #33) schrieb:

lowden (Beitrag #32) schrieb:

Irgendwelche Vorschläge?

Ja, viele, aber dafür müsste man wissen was Du bereit bist auszugeben?

Glenn

Glenn, vorerst bin ich erst mal bedient mit der Zusammenstellung die ich jetzt hab. Muss ja erst mal mit meinem SUB testen und schauen, ob es ausreicht. Leider weiß ich auch gar nichts von Verstärkern. Was ist da für ein Mittelwert? Ich denke wenn dann bis 1000 EUR wie bei dem Receiver.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 10. Apr 2014, 09:28

lowden (Beitrag #34) schrieb:

Glenn, vorerst bin ich erst mal bedient mit der Zusammenstellung die ich jetzt hab. Muss ja erst mal mit meinem SUB testen und schauen, ob es ausreicht.

Das versteht sich von selbst!

lowden (Beitrag #34) schrieb:

Leider weiß ich auch gar nichts von Verstärkern. Was ist da für ein Mittelwert? Ich denke wenn dann bis 1000 EUR wie bei dem Receiver.

Deswegen hast Du doch gefragt, 1000€ reichen auf jeden Fall für eine adäquate Endstufe aus, die deutlich mehr Leistung und Stabilität liefert als der X4000.

Wenn es nicht zwingend Hifi sein muss und man mit der Optik leben kann, spart das Geld und ist keinesfalls schlechter, im Gegenteil:

http://www.idealo.de...-digit-2k2-synq.html

http://www.thomann.de/de/yamaha_p3500s_endstufe.htm

http://www.thomann.de/de/yamaha_p5000s_endstufe.htm

Wenn bei Dir kein Weg an Hifi vorbei geht und Du bereit bist für den Namen und die Optik einen entsprechenden Aufpreis zu zahlen:

http://www.sg-akustik.de/shop/Endverstaerker/Rotel/Rotel-RB-1572

http://quint-audio.com/qaudio/files/iceamp_4.pdf

http://quint-audio.com/qaudio/files/preisliste_iceamp_1-4.pdf

http://hifiakademie....0Ni42Ni4xNDIuMTA1fCA

Bei HifiAkademie empfehle ich das größere Modell mit 400W!

Jetzt hast Du schon mal eine Auswahl und kannst nach dem Test darüber nachdenken was sinnvoll ist.

Glenn

basti__1990
Inventar

#36 erstellt: 10. Apr 2014, 11:02

Ich glaube nicht das der TE nach Endstufen sucht

Der X4000 reicht doch so oder so, man kauft doch nichts neues weil man bis 70% aufdrehen muss. Da sind doch noch entsprechende Reserven da.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 10. Apr 2014, 11:44

Deswegen soll er es auch erst einmal ausprobieren!

Glenn

lowden
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 17. Apr 2014, 08:05

Jungs,

mein Sub ist gestern gekommen und was soll ich sagen, als ich Star Wars anmachte und kurz in der Küche war dachte ich dass meine Schränke von den Wänden fliegen