AVR Empfehlung bis 700€

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Wulgamot
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Mrz 2014, 17:29

Hallo zusammen, ich möchte mir einen neuen AVR zulegen. Habe die letzten Jahre einen Yamaha RX-V559 gehabt, er lief in Verbindung mit einem Paar Heco Argon 70.

Zufriedenheit bisher: Nicht wirkich zufrieden. Der AVR ist irgendwie sehr leise, hat wenig Bass und meine Boxen klingen nicht schön damit. Habe dann einen anderen AVR angeschlossen, einen Onkyo TX-SV454 und das hört sich schon besser an, wenn ich die 3D Bass Funktion einschalte, dann klingt alles wirklich gut.

Daher sind meine wichtigsten Kriterien für den neuen AVR:
- Hohe Leistung an jedem Kanal (beginnend bei 150W)
- Frequenzbereich unterhalb 20Hz beginnend
- Sehr Bassstarker Klang (ich regle lieber runter als hoch)
- Insgesamt sehr guter Raumfüllender, lebendiger Klang, also gute Höhen und Mitten
- Idealerweise hat er einen integrierten digitalen Equalizer um einzelne Frequenzen an meine Vorstellungen anzupassen
- Er soll alle Signale die von einem BluRay-Player kommen verarbeiten und zB an einen Beamer / TV weiterleiten können (nur Bildmaterial, der Ton geht ja direkt an die Boxen)
- Netzwerkanschluss
- MP3 Player soll anschließbar sein
- Musik vom Handy über Funk übertragen muss nicht unbedingt sein, wäre aber nicht schlecht
- Brauche ich wirklich 4K Upscaling oder Passthrough? Mir reicht eigentlich 1080p vollkommen aus.

Mir ist es dabei egal, ob es ein neuer AVR ist oder ein gebrauchter oder ein älteres Modell. Falls er gebraucht ist oder ein älteres Modell ist, sollte er max. 500€ kosten. Neue Modelle durchaus 700€ (mit etwas Spielraum nach oben).

So ich hoffe nichts vergessen zu haben. Wenn ihr noch eine wichtige Anmerkung habt, bitte ich um Hinweis darauf.

[Beitrag von Wulgamot am 25. Mrz 2014, 17:30 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 25. Mrz 2014, 17:39

Wulgamot (Beitrag #1) schrieb:

- Hohe Leistung an jedem Kanal (beginnend bei 150W)

welcher AVR soll das denn können

Das wäre ja nah an einer Microwelle

Fisch606
Stammgast

#3 erstellt: 25. Mrz 2014, 17:39

INFO zu 4k / Hdmi 2.0...

- Frequenzbereich unterhalb 20Hz beginnend
- Sehr Bassstarker Klang (ich regle lieber runter als hoch)

Da würd ich eher mal beim Sub und dessen Einstellung ansetzen...
Sicher, dass du 150W an jedem Kanal brauchst...? Das ist nicht gerade "wenig"...

Wulgamot
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Mrz 2014, 17:59

Fisch606 (Beitrag #3) schrieb:

INFO zu 4k / Hdmi 2.0...

- Frequenzbereich unterhalb 20Hz beginnend
- Sehr Bassstarker Klang (ich regle lieber runter als hoch)

Da würd ich eher mal beim Sub und dessen Einstellung ansetzen...
Sicher, dass du 150W an jedem Kanal brauchst...? Das ist nicht gerade "wenig"...

Mein jetziger hat 95W pro Kanal und das empfinde ich hörtechnisch als sehr wenig, vielleicht sind auch nur meine LS zu stark (320max 200Sinus) sodass der AVR nicht die nötige Leistung an sie liefern kann, keine Ahnung an was das liegt. 130W / Kanal sind natürlich auch ok.

Was den Subwoofer betrifft, den habe ich und der ist relativ gut, nur ist für mich wichtig, dass meine Boxen ohne Subwoofer auch sehr Bassstark klingen, das Gesamtbild der Box muss gut sein, wenn ich dann noch mehr Bass brauche, dann nehme ich den Sub dazu. Bei meiner jetzigen Konfiguration ist der Bass sehr schwach, selbst wenn ich den Bassregler um 6dB erhöhe ist es noch immer zu wenig.

Danke für den 4K / HDMI 2.0 Link

[Beitrag von Wulgamot am 25. Mrz 2014, 18:01 bearbeitet]

fiff1991
Stammgast

#5 erstellt: 25. Mrz 2014, 18:04

130 w pro Kanal dürfte kein avr für 700 Euro liefern.

Fisch606
Stammgast

#6 erstellt: 25. Mrz 2014, 18:30

Die Frage ist immer, was auf dem Datenblatt steht, und was der AVR tatsächlich liefert, wenn alle Kanäle genutzt werden...

nur ist für mich wichtig, dass meine Boxen ohne Subwoofer auch sehr Bassstark klingen, das Gesamtbild der Box muss gut sein, wenn ich dann noch mehr Bass brauche, dann nehme ich den Sub dazu.

Wie definierst du "mehr Bass"? Wieso nimmst du dann nicht Lautsprecher, die "mehr Bass" haben?
Für mich klingt das nicht stimmig.

Der Sub soll ja schließlich so eingestellt werden, dass das Gesammtbild stimmt.

[Beitrag von Fisch606 am 25. Mrz 2014, 18:37 bearbeitet]

Cougar_R1
Inventar

#7 erstellt: 25. Mrz 2014, 18:38

Am meisten Leistung fürs Geld bekommst ganz klar bei Pioneer.

high_definitely
Inventar

#8 erstellt: 25. Mrz 2014, 18:58

fiff1991 (Beitrag #5) schrieb:

130 w pro Kanal dürfte kein avr für 700 Euro liefern.

Der kleinste aktuelle Class D Pioneer AV-R, der SC-1223, schafft 'echte' (gemessene) 126 Watt pro Kanal im 5.1 Modus (4 Ohm, 1kHz Sinus, Heimkino Magazin 11-12/2014) und kostet im Straßenpreis deutlich weniger als 700 EUR.

BillyIdol
Stammgast

#9 erstellt: 25. Mrz 2014, 21:17

high_definitely (Beitrag #8) schrieb:

fiff1991 (Beitrag #5) schrieb:

130 w pro Kanal dürfte kein avr für 700 Euro liefern.

In der BDA des 1223 steht :

http://www.pioneer.eu/de/products/22/98/SC-1223-K/media.html

http://docs.pioneer....al/?ForceLanguage=de

Gesamtleistung an 7 Kanälen 560 Watt.
..wären dann 80 Watt pro Kanal.

Wobei da die Angabe 8 Ohm ist..

.

[Beitrag von BillyIdol am 25. Mrz 2014, 21:19 bearbeitet]

Wulgamot
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 25. Mrz 2014, 22:45

Ok lasst es mich andern ausdrücken, ich suche einen AVR der stark genug ist meine Heco Argon 70 heftig zu befeuern, denn ich höre gern laut. War heute im Saturn, dort wurde mir gesagt, dass Onkyo und Harman besonders Basslastig ausgelegt sind im Gegensatz zu Yamaha und Denon. Nachdem ich auch einen TX SV454 angeschlossen habe, kann ich das bestätigen, sobald ich den 3D Bass einschalte, kommt echt was aus meinen LS raus, absolut kein Vergleich mit meinem Yamaha rx v559!

Da ich mich mit Videomaterial 1080p zufrieden gebe, brauche ich keinen AVR der 4k upscaling bzw. passthrough hat. Welchen guten Onkyo könnt ihr mir da empfehlen? (Der aktuelle TX-NR828 gefällt mir ganz gut). Ein integrierter Equalizer wäre nicht übel.

[Beitrag von Wulgamot am 26. Mrz 2014, 00:02 bearbeitet]

high_definitely
Inventar

#11 erstellt: 25. Mrz 2014, 23:15

Wie gesagt, das sind gemessene Werte der Zeitschrift Heimkino. Auch die Audiovision hat diese Werte bestätigt (121 Watt pro Kanal bei 6Ohm im 5.1 Modus). Auf die Herstellerangaben würde ich nicht so viel geben, diese sind meist inakkurat, auch bei der Netzteilleistung.

Wulgamot
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Mrz 2014, 14:37

Bin immer noch nicht schlauer...Was würdet ihr mir für einen AVR empfehlen?

Hier nochmal meine Anforderungen an einen neuen AVR:

- Angemessene Leistung um meine Heco Argon 70 zu befeuern
- Frequenzbereich unterhalb 20Hz beginnend
- Sehr Bassstarker Klang (ich regle lieber runter als hoch)
- Insgesamt sehr guter Raumfüllender, lebendiger Klang, also gute Höhen und Mitten
- Integrierter Equalizer wie z.B. beim Yamah RX-V2600 um einzelne Frequenzen an meine Vorstellungen anzupassen
- Er soll alle Signale die von einem BluRay-Player kommen verarbeiten und zB an einen Beamer / TV weiterleiten können (nur Bildmaterial, der Ton geht ja direkt an die Boxen)
- Netzwerkanschluss
- MP3 Player wär toll muss aber nicht anschließbar sein
- USB Anschlus Pflicht
- Musik vom Handy über Funk übertragen muss nicht unbedingt sein, wäre aber nicht schlecht
- Kein 4K, dafür soll er in Sachen HD 1080p Topfit sein
- Preis max. 700€ (auch gebrauchte und vor allem evtl. ältere geeignete Geräte, dann aber bei 500€ Schluss)

Cougar_R1
Inventar

#13 erstellt: 26. Mrz 2014, 15:06

Kann nur nochmal den Pioneer VSX 1223 empfehlen. Der erfüllt all Deine Anforderungen.

Wulgamot
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Mrz 2014, 23:32

Cougar_R1 (Beitrag #13) schrieb:

Kann nur nochmal den Pioneer VSX 1223 empfehlen. Der erfüllt all Deine Anforderungen.

Habe letztens den vsx 923 probegehört, hat mir vom klang gut gefallen, dann wird der 1223 sicher nicht schlechter klingen. Du meinst sicher den sc1223, vsx1223 gibts irgendwie nicht. Was ist denn der unterschied zum 2023? Gibts da klangtechnisch unterschiede?

VWGT
Stammgast

#15 erstellt: 28. Mrz 2014, 09:04

2023 hat einfach mehr Leistung und ne Aluminium Front die der 1223 nicht hat und ja er meint den SC1223 als vsx gibt es den nicht das sind die Klassenunterteilungen bei Pioneer erst VSX dann SC dann LX.

Ansonsten kannst du auch direkt bei Pioneer auf der Homepage vergleichen

high_definitely
Inventar

#16 erstellt: 28. Mrz 2014, 09:43

Auch der SC-2023 hat eine Plastikfront. Alu gibt es erst ab dem LX-57.

Unterschiede SC-2023 vs. SC-1223:
- mehr Leistung
- mehr Anschlüsse
- aufwändigere Konstruktion

[Beitrag von high_definitely am 28. Mrz 2014, 09:44 bearbeitet]

Wulgamot
Ist häufiger hier