Suche Endstufe für Center

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Merkosh
Stammgast
#1 erstellt: 22. Mrz 2014, 17:52
Hallo Leute,

ich bin zurzeit reichlich verzweifelt !

Ich bin auf der Suche nach einer vernünftigen Endstufe für meinen Center.
Der Center ist ein Energy AC-300 mit ca. 4 Ohm und etwa 175 W RMS.
Den will ich definitiv nicht hergeben.
Betrieben werden soll die Endstufe über einen Emotiva UMC-1.

Ich recherchiere jetzt schon seit einer Woche nach etwas Adäquatem.
Leider komme ich immer wieder nur zu nachfolgendem Ergebnis:
Marantz MA-6100 oder MA-700.
Leider hat der MA-500 keinen Trigger sondern nur den Marantz D-Bus.
Die zuvor genannten sind allerdings nur schwer oder gar nicht zu bekommen.

Was benötige ich:
Mono-Endstufe (oder Stereo-Endstufe gebrückt belastbar) an 4 Ohm und etwa 175 W RMS.
Schmales Gehäuse, da ich unter erheblichem Platzmangel leide. Die MA's haben die richtige Breite.
Ggf. wäre Standardbreite möglich wenn die Höhe 6 cm nicht übersteigt.
12 V Trigger.
Max. 300,- €. Würde ich aber bei entsprechender Argumentation erhöhen.

Welche Alternativen kennt Ihr oder könnt Ihr vorschlagen.

Bitte keine Mehrkanal-Endstufen vorschlagen !
Ich habe selbst noch ein 7-Kanal-Monster aber keinen Platz.
Einen AV-Receiver werde ich mir nicht anschaffen, da ich schon 2 AV-Vorstufen habe.
Schließlich möchte ich kein Equipment-Messi werden.

Für eure Vorschläge wäre ich echt dankbar.


Gruß

Andreas
Chris_166
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 22. Mrz 2014, 18:36
Hallo Andreas

es gab von Rotel auch mal Monos, die RMB 100. Ab und an tauchen wieder solche auf. Die wäre ev. auch noch etwas für dich. Die Form bei dieser ist dann aber Quadratisch. Oder eine Denon POA 4400, die sind meistens auch schon günstig zu haben

gruss Chris
Merkosh
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mrz 2014, 20:14
Hallo Chris,

vielen Dank erst mal für die schnelle Reaktion.

Der Rotel hat leider keinen Trigger. Bei eBay Schweiz will einer 1.200,- € für das Paar haben.

Das mit dem Denon wäre ggf. eine Alternative. Leider ist der zu breit. Behalte ich aber mal im Hinterkopf.

Gibt es weitere Empfehlungen ?

Gruß

Andreas
Merkosh
Stammgast
#4 erstellt: 23. Mrz 2014, 15:40
Hat keiner mehr eine Idee zu Alternativen zu Marantz MA-700/6100 ?
Chris_166
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Mrz 2014, 21:01
Es gibt sicherlich noch weitere wie Thorens, Kenwood oder so. Diese sind jedoch dann über deinem Budget. Ev. eine Stereoendstufe welche gebrückt wird wie du selber vorschlägst, das könnte die günstigste Alternative sein
Was kosten denn die MA 700 resp. MA 6100?

gruss Chris
Merkosh
Stammgast
#6 erstellt: 24. Mrz 2014, 06:49
Zu meinem Leidwesen muss ich erkennen , dass das Thema wohl doch nicht so einfach.ist.
Jetzt heißt es Geduld zu beweisen. (Gehört nicht wirklich zu meinen Stärken).
Die MA-700/-6100 liegen bei ca. 150-200 € das Stück, wobei die 700 noch seltener angeboten wird.
Mit Kenwood habe ich eigentlich bisher gute Erfahrungen gemacht.
Mir fällt aber ausser den Basic M1/2 keine Endstufe ein, und beide haben keinen Trigger.
Thorens hatte ich bisher noch gar nicht auf dem Schirm. Irgendwie verbinde ich die
ausschließlich mit Venyl-Drehern. Da werde ich mal ein bisschen recherchieren.
Was die POA 4400/6600 angeht, kann ich mich einfach nicht an den Gedanken gewöhnen,
IMHO völlig überzogene Phantasie-Preise für 30 Jahre alte Backsteine auszugeben,
auch wenn die in der Vergangenheit gut waren.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Mrz 2014, 07:54
Moin

Dein Thread ist im Surround Forum sicherlich nicht ganz optimal platziert, im Stereo Bereich gibt es vermutlich mehr User die sich im
Bereich Endstufen auskennen, letztendlich ist es egal welchen Lsp. Typ der Verstärker betreiben soll, aber vielleicht kann ich Dir helfen.

Ich kann Dir zwar für die veranschlagten 300€ keine Mono Endstufe anbieten, aber für etwa 80€ mehr bekommt man folgendes Modell:

http://www.idealo.de...chwarz-pro-ject.html

Die Endstufe ist kompakt und hat ein leistungsstarkes Hypex Class D Modul integriert, selbst je ein Trigger Ein und Ausgang ist vorhanden.

Meine Argumentation für den Mehrwert ist ganz einfach, die Endstufe ist neu und hat Garantie, außerdem kann es bei sehr alten Endstufen
sein, das verschiedene Bauteile nicht mehr 100% einwandfrei arbeiten, das kann den Klang und die Messwerte durchaus beeinflussen und
eine Überholung des Gerätes wird meist ein teures Unterfangen, so wird aus den 150-200€ schnell das doppelte oder sogar noch mehr.

Einen weiteren Punkt hast Du schon sehr gut erkannt, die teilweise völlig überzogene Preise vieler gebrauchten Endstufen Dinosaurier für
die ich persönlich nur noch ein Bruchteil der verlangten Preise ausgeben würde, zu mal die Strom fressenden und teuren Transistor Amps
bald der Vergangenheit angehören werden und für die meisten Anwender sowieso keine wesentliche Vorteile bietet, im Gegenteil.

Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 24. Mrz 2014, 07:58 bearbeitet]
Merkosh
Stammgast
#8 erstellt: 24. Mrz 2014, 09:51
Moin Glenn,

dein Vorschlag war die Initialzündung. Vielen Dank.

Ich hatte mich ja schon grob mit Pro-ject auseinandergesetzt, den AMP DS Mono aber nicht auf den Radar bekommen.
Das Gerät hat alles was ich benötige. Baugröße, Trigger, Leistung, Schwarz.
Das mit der Garantie und als Neugerät ist ein nicht zu unterschätzendes Argument, dem ich mich tatsächlich nicht verschließen kann.

Ich habe mir das Teil gerade bei Amazon bestellt.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob der Amp auch klanglich überzeugen kann,
und ich zu dem Schluss komme, dass der Kosten/Nutzen-Faktor stimmt.
Wenn nicht, kann ich immer noch vom Rücktrittsrecht Gebrauch machen.

Apropos Stereo-Forum:
Hatte ich ursprünglich auch im Sinn, habe aber an die Mods gedacht,
die mich ob meiner falschen Zuordnung womöglich gerügt hätten.

Gruß
Andreas
Chris_166
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Mrz 2014, 21:10
Würde jetzt noch nicht gerade sagen Ende gut alles gut aber auf sehr gutem Weg
Bin gespannt was du über die Endstufe schreibst. Betreffend Kenwood, wäre es z.B. die L02 welche aber zu einem respektablem Preis gehandelt wird. Die Thorens Mono's sind nicht so oft anzutreffen und entsprechend teuer

gruss Chris
Merkosh
Stammgast
#10 erstellt: 26. Mrz 2014, 07:05
Der Pro-ject AMP Box DS Mono ist jetzt da.
Ganz schön wenig Material für so viel Geld. Komisches Gefühl.
Dafür aber solide verarbeitet. Und er macht was er machen soll.

Die Stimmenwiedergabe über den Center hört sich für mich genau so an, wie ich das kenne und mir gewünscht habe.
Leistung ist auch genug da ohne angestrengt zu wirken oder den Klang zu verändern.
Wenn er sich in den nächsten Tagen keine groben Schnitzer erlaubt, darf er bleiben.

Damit sind alle Anforderungen erfüllt, und ich bin voll zufrieden.

Wer also wie ich einen kleinen und leistungsstarken Mono benötigt,
der auch noch getriggert werden soll, dem kann ich diesen AMP empfehlen.
Allerdings kann ich nicht beurteilen, wie sich der AMP bei impedanz-kritischen LS schlägt.

Danke an Glenn für die zündende Idee und an Chris für die Unterstützung.



Gruß Andreas
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Mrz 2014, 08:01
Moin


Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Ganz schön wenig Material für so viel Geld. Komisches Gefühl.


Bei anderen Herstellern bezahlt man noch viel mehr und da ist dann auch nicht wesentlich mehr Material vorhanden,
es ist nur so, das bei der Transistor Technik um die gleichen Werte zu erreichen erheblich mehr Material notwendig
ist und dabei auch noch viel mehr Strom verbraucht wird, wo dann ein Großteil in Abwärme verpufft.


Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Und er macht was er machen soll.


Wie alle ordentlich konstruierten Verstärker.


Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Wenn er sich in den nächsten Tagen keine groben Schnitzer erlaubt, darf er bleiben.


Welche sollten das denn sein?


Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Damit sind alle Anforderungen erfüllt, und ich bin voll zufrieden.


Freut mich!


Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Allerdings kann ich nicht beurteilen, wie sich der AMP bei impedanz-kritischen LS schlägt.


Der kleine Project Amp ist 2 Ohm stabil, also kein Problem bei kritischere Impedanzen, somit kann man
mit dem Project die allermeisten Lsp. am Markt betreiben, zu mal die Leistung für die Größe dank der
Class D Technik sehr beachtlich ist, da müssen selbst viele gestandene Transistor Endstufen passen.

Ich werde mir jedenfalls keinen "Dinosaurier" mehr zulegen wenn ich die Wahl habe, Transistor Amps
haben bei den allermeisten Anwendungen keinerlei Vorteile mehr, im Gegenteil, die so oft kritisierten
"Kinderkrankheiten" sind längst beseitigt, auch wenn diese noch als Gegenargument verwendet werden.


Merkosh (Beitrag #10) schrieb:

Danke an Glenn für die zündende Idee und an Chris für die Unterstützung.


Gern geschehen und viel Spaß damit......

Glenn
Chris_166
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Mrz 2014, 20:18
Viel Spass, das tönt schon mal sehr gut. Wenn man helfen kann ist es immer gut

gruss Chris
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