Surround + HiFi für das Wohnzimmer (max. 1200€)

Bei den Gegebenheiten empfehle ich Dir eine Soundbar wie z.B.

Sonos Playbar
Sonos Sub
Sonos Play 1 oder Play 3

Wenn man Lsp. bzw. ein Surround Set nicht vernünftig stellen kann und womöglich auch noch mit den kabeln zu kämpfen hat,
ist das mMn die bessere Alternative, vor allem weil die Kombi klanglich besser ist als viele vermuten, ich bin jedenfalls nicht
traurig darüber, das ich meine Surroundanlage gegen die Sonos Kombi getauscht habe, da ich eh meist TV und nur selten
einen Film genieße und wegen der Familie die Pegel eher niedrig sein müssen, wobei laut kann die Kombi bei Bedarf trotzdem.

Glenn

Hallo Glen,
danke für die schnelle Antwort.
Also ich würde aber schon gerne ein wenig mehr Sound haben wollen. Ab und zu gibt es z.B. auch mal ne Party. Da sollte es schon gut klingen. Zudem habe ich ja links neben dem TV und rechts neben dem Kamin platz. Kabel sind für alle 4 Boxen bereits verlegt. Ich finde nur den Sub etwas protzig im Raum. Wenn der hinter dem Sofa oder im Regal (höhe 34) stehen kann wäre das aber schon ok.
Natürlich können diese Soundbars schon was, auch Sonos ist glaube ich ok. Ich vermute aber z.B. gegen diese Jamo S628 klingen die doch nicht wirklich gut. Oder ist dies falsch? Werde mal versuchen mir die Soundbars im Laden anzuhören, denn billig sind die ja auch nicht.

Gruß Achim

Achiwi (Beitrag #3) schrieb:

Also ich würde aber schon gerne ein wenig mehr Sound haben wollen. Ab und zu gibt es z.B. auch mal ne Party. Da sollte es schon gut klingen.

Hast Du das Sonos schon mal in einem Wohnraum gehört?

Wer mich kennt weis welche Ansprüche ich habe und welche Komponenten ich noch besitze, das nur mal so am Rande.

Achiwi (Beitrag #3) schrieb:

Zudem habe ich ja links neben dem TV und rechts neben dem Kamin platz.

Das ändert nichts daran, das die Gegebenheiten alles andere als gut sind, im Gegenteil, dazu kommt die Akustik.

Achiwi (Beitrag #3) schrieb:

Ich finde nur den Sub etwas protzig im Raum. Wenn der hinter dem Sofa oder im Regal (höhe 34) stehen kann wäre das aber schon ok.

Es wird ja immer schlimmer.....

Achiwi (Beitrag #3) schrieb:

Ich vermute aber z.B. gegen diese Jamo S628 klingen die doch nicht wirklich gut. Oder ist dies falsch?

Glauben ist nicht Wissen, vor allem wenn die Gegebenheiten mies sind.

Achiwi (Beitrag #3) schrieb:

Werde mal versuchen mir die Soundbars im Laden anzuhören, denn billig sind die ja auch nicht.

Ich rede nicht von Soundbars im allgemeinen, sondern speziell von der Sonos Kombi mit Subwoofer.
In irgendeinem Laden kannst Du die Klangqualität nicht beurteilen, allenfalls in einem Wohnraum Studio.

Aber ich will Dir nichts einreden, aber ich habe schon viele lieblos aufgestellte teure Anlagen gehört die
in einem Wohnraum stehen der akustisch ein Supergau ist und dem entsprechend klingen sie dann auch.

Glenn

Oder vielleicht nur ein gutes stereo setup?
Surround dürfte hier wirklich Scheer werden.
Mfg

elmstreet81 (Beitrag #5) schrieb:

Oder vielleicht nur ein gutes stereo setup?

Selbst das lässt sich nicht Art gerecht aufstellen und die Akustik bleibt auch die gleiche....

Glenn

Aber die soundbar arbeitet doch mit Reflexionen?
Links neben dem TV ist die wand doch viel weiter weg als das Fenster rechts.
Kann eine soundbar so was ausgleichen?

Mfg

@ Achim,

da hat der Glen ja schon Einiges gesagt.

Ich sehe das mal von einer anderen Seite:
Du hast eine wirklich schöne Wohnung, die Bilder helfen auch bei der akustischen Einschätzung.
Klatsche einfach mal laut in die Hände und lausche dem Hall.......

Hier würde ich die optischen Gesichtspunkte mehr in den Fokus stellen, da hilft das Jamo auch nicht weiter.

Die bereits in der Wand verlegten Kabel sind eine schöne Option für den Aufbau einer Party-Anlage.

Für Optik und täglichen Sound könntest Du Dir die Sonos ja mal anhören.

elmstreet81 (Beitrag #7) schrieb:

Aber die soundbar arbeitet doch mit Reflexionen?

Ja, aber im Gegensatz zu normalen Stereo Lsp. braucht sie diese auch!

elmstreet81 (Beitrag #7) schrieb:

Links neben dem TV ist die wand doch viel weiter weg als das Fenster rechts. Kann eine soundbar so was ausgleichen?

Kann das denn ein Stereo bzw. Surroundlsp. respektive AVR und welches System wird
wohl mit den Gegebenheiten und den optischen Interessen besser zurecht kommen?

Glenn

Okay, muss ja sagen das mich der Gedanke an dieses Sonos System doch etwas durcheinander bringt.

Vorab, Glen ich möchte mich entschuldigen falls meine weniger klugen Bemerkungen Dich nerven.. es ist nicht bös gemeint und soll natürlich Deinen Sachverstand nicht in Zweifel ziehen. Zunächst vielen Dank für Deine Hilfe.

Ich kenn Dich ja nicht, aber auch nicht die Anderen, darum versuche ich mir halt ein Bild zu machen, was nicht immer richtig sein muss.

Alles zusammen (Sonos Playbar, Sonos Sub und zwei Play 3) kostet die Anlage auch schon 2000€, was mein geplantes Budget überschreitet.
Vorteil wäre natürlich erst mal mit dem Sonos Playbar, Sonos Sub anzufangen und später weiter auszubauen.

Bin mir auch noch nicht sicher wie das mit dem Internetradio so geht. Meinem MacBook reicht mein WLAN für Musik aus. Der LG Fernseher schwächest beim Internet-Stream erheblich. Mein WLan Router liegt dummerweise im EG und ich wohne im 2.OG.
Habe da so einen Fritz Repeater dazwischen, eventuell reicht es ja auch wenn da eine Sonos Bridge dazu kommt. Konnte nicht ganz feststellen ob die Bridge direkt an den Wlan-Router per LAN-kaben muss (=EG) oder ob es reicht die oben per W-lan einzubinden.

Dennoch gibt es eben auch andere Stimmen die mich verunsichern:

"-----------------------------
...Da die Soundbar aber nur über 1 opt. Eingang verfügt heißt das doch auch, dass ich nur ein Dritt-Gerät hier anschließen kann, richtig? Also ein Blueray-Player und z.B. ne Playstation wird dann schon nicht funktionieren?

Aber "ordentlicher Surroundton" wird dann trotzdem nicht kommen. Soundbars sind grundsätzlich Krücken.

So praktisch Soundbars im allgemeinen also sind soll man die Finger davon lassen, weil die Qualität gegenüber einer preislich gleichwertigen 5.1 Anlage "nie" mithalten kann. Richtig zusammengefasst?...
( hier im forum von hrbaer in: Alternativen zu 5.1 Surround System SONOS (Bridge, Soundbar, Subwoofer , Juli 2013)
"-----------------------------
und
"-----------------------------
Die Sonos Playbar ist nur mit dem EXTRA Sub gut vom Klang obwohl für das gebotene insgesamt etwa 1500,- € dennoch zu teuer ! Genauso wie das Bose SET.

Für 1500,- bekommst du was wesentlich besseres wenn du nicht nur dem Marketing glaubst !

Als Beispiel :
YAMAHA RX-S 600
http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html
YAMAHA BDS 673
http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S673.html
+ vernünftigen Stand Lautsprechern / Center und Rears und Sub.....

( hier im forum von Archangelos, Sonos Playbar oder Bose Lifestyle 510, Jan 2014)
"-----------------------------

Die kennen natürlich nicht meine rel schlechte Raumsituation. Gibt es hier noch Meinungen zu, oder sollte ich es einfach mal mit dem Songs Bar + Sub versuchen?

Danke und Gruß
Achim

Moin

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Okay, muss ja sagen das mich der Gedanke an dieses Sonos System doch etwas durcheinander bringt.

Wieso bringt Dich das durcheinander, nur weil es mal nicht nach dem 0815 Rezept geht?

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Vorab, Glen ich möchte mich entschuldigen falls meine weniger klugen Bemerkungen Dich nerven.. es ist nicht bös gemeint und soll natürlich Deinen Sachverstand nicht in Zweifel ziehen. Zunächst vielen Dank für Deine Hilfe.

Habe ich irgendwo zum Ausdruck gebracht das ich genervt bin?

Ich versuche einfach nur möglichst sachlich und so objektiv als möglich an das Thema heran zu gehen.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Alles zusammen (Sonos Playbar, Sonos Sub und zwei Play 3) kostet die Anlage auch schon 2000€, was mein geplantes Budget überschreitet. Vorteil wäre natürlich erst mal mit dem Sonos Playbar, Sonos Sub anzufangen und später weiter auszubauen.

Ein wenig verhandeln kann man das System noch, aber komplett liegt es über deinem geplanten Budget, das ist richtig, dafür erhält man aber
ein System was mit keinem anderen 1:1 vergleichbar ist, das kostet natürlich den ein oder anderen Euro mehr, aber wenn ich den Vergleich zu
anderen Soundbar Systemen ziehe, hat sich für mich der finanzielle Mehraufwand gelohnt, Du kannst aber auch nochmal bei Canton vorbei
schauen, die Systeme sind meinen Erfahrungen nach auch recht ordentlich, bieten aber nicht den Komfort und die Flexibilität von Sonos.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Bin mir auch noch nicht sicher wie das mit dem Internetradio so geht. Meinem MacBook reicht mein WLAN für Musik aus. Der LG Fernseher schwächest beim Internet-Stream erheblich. Mein WLan Router liegt dummerweise im EG und ich wohne im 2.OG.

Dafür gibt es die Sonos Bridge oder die Powerline Systeme!

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Habe da so einen Fritz Repeater dazwischen, eventuell reicht es ja auch wenn da eine Sonos Bridge dazu kommt. Konnte nicht ganz feststellen ob die Bridge direkt an den Wlan-Router per LAN-kaben muss (=EG) oder ob es reicht die oben per W-lan einzubinden.

Die Bridge muss direkt an den Router, ein Repeater ist nicht effektiv genug, in deinem Fall würde ich aber sowas nehmen:

http://www.idealo.de...4220kit-tp-link.html

Dann hat der TV und alle anderen Geräte im WZ eine ordentliche (Kabel gebundene)Verbindung zum Netzwerk.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

...Da die Soundbar aber nur über 1 opt. Eingang verfügt heißt das doch auch, dass ich nur ein Dritt-Gerät hier anschließen kann, richtig? Also ein Blueray-Player und z.B. ne Playstation wird dann schon nicht funktionieren?

Der TV ersetzt den AVR, alle Geräte werden dort angeschlossen und vom TV geht es per optischen Digitalkabel in die Playbar, mehr braucht es nicht,
ich habe bei mir z.B. den BDP, einen Sat-Receiver und einen Mediaplayer per HDMI am TV angeschlossen und alle Geräte funktionieren tadellos mit
dem Sonos System, warum soll man immer alles doppelt und dreifach kaufen, jeder ordentliche TV bietet eigentlich alles was nötig ist.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Aber "ordentlicher Surroundton" wird dann trotzdem nicht kommen. Soundbars sind grundsätzlich Krücken.

Das zeigt mir, das Du noch keine ordentliche Soundbar unter Wohnraum Bedingungen gehört hast.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

So praktisch Soundbars im allgemeinen also sind soll man die Finger davon lassen, weil die Qualität gegenüber einer preislich gleichwertigen 5.1 Anlage "nie" mithalten kann. Richtig zusammengefasst?...

Eine hochwertige Surroundanlage bekommt man nicht für 1200€ und wenn diese dann auch noch schlecht aufgestellt ist bzw. mit miesen akustischen
Bedingungen zu kämpfen hat, ist es fraglich ob sie ihr Potenzial auch nur annähernd ausspielen kann, daher würde ich sagen, falsch zusammengefasst.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Die Sonos Playbar ist nur mit dem EXTRA Sub gut vom Klang obwohl für das gebotene insgesamt etwa 1500,- € dennoch zu teuer ! Genauso wie das Bose SET. Als Beispiel : YAMAHA RX-S 600 http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S600.html YAMAHA BDS 673 http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/BD_S673.html + vernünftigen Stand Lautsprechern / Center und Rears und Sub..... ( hier im forum von Archangelos, Sonos Playbar oder Bose Lifestyle 510, Jan 2014) "----------------------------- Für 1500,- bekommst du was wesentlich besseres wenn du nicht nur dem Marketing glaubst !

BlaBlaBla.....nicht alles was man hier so lesen kann sollte man uneingeschränkt glauben schenken.

Alleine das Sonos mit Bose verglichen wird, zeigt das die Verfasser keine Ahnung bzw. eigene Erfahrungen gesammelt haben.
Die verwendeten Materialien und die Verarbeitungsqualität von Sonos ist schon nicht mit Bose vergleichbar, aber hier im Forum
werden halt sehr oft Äpfel mit Birnen verglichen, dazu kommen die subjektiven Vorlieben der jeweiligen Verfasser, objektiv ist da
nichts und ich bin mir ziemlich sicher das die oben genannten Herren keine eigene Erfahrungen mit Sonos gesammelt haben.

Achiwi (Beitrag #10) schrieb:

Die kennen natürlich nicht meine rel schlechte Raumsituation. Gibt es hier noch Meinungen zu, oder sollte ich es einfach mal mit dem Songs Bar + Sub versuchen?

Du kannst glauben wem Du willst, ich will Dir nichts auf zwängen, zu mal ich nichts davon habe, mir geht es nur darum auf mögliche Alternativen
und Probleme hinzuweisen die dein Raum nun mal mitbringt, letztendlich ist es aber deine Sache welche Konsequenzen Du daraus ziehst.

Glenn

Ja du bist sehr über zeugt vom sonos.
Hast du zuletzt mehrfach empfohlen.

Wobei ich dann doch eher zu einem Bose lifestyle system zurückgreifen würde. Das ist auch nicht viel teurer. Und zumindest der surround Eindruck dürfte besser sein.
Wobei ich Bose halt wirklich nur in Betracht ziehen würde wenn alles der Optik untergeordnet werden muss.

Mfg

Tja und genau das ist der Punkt, statt dem Sonos System so ein bescheuertes in sich geschlossenes und veraltetes Lifestyle in Betracht zu ziehen, doch, P/L ist es nunmal teuerer.

Die Akzeptanz der Optik, kommt mit dem Bewusstsein, das richtige gekauft zu haben.

Sorry ich halte eigentlich gar nix von solchen Kompromissen. Optik spielt bei mir keine große Rolle deshalb würden für mich beide nicht in Betracht kommen.

Aber wenn ich alles nach der Optik ausrichte werden weder sonos noch andere Lösungen ihr volles potential ausspielen.

Wenn ich nur die Wahl zwischen Masern und Mumps habe nehme ich das was mir näher liegt.

Mfg

elmstreet81 (Beitrag #12) schrieb:

Ja du bist sehr über zeugt vom sonos. Hast du zuletzt mehrfach empfohlen.

Das hat nichts mit Überzeugung zu tun, wenn der TE ein normales Surround Set ordentlich stellen und sinnvoll betreiben könnte,
würde ich Sonos in dem Fall nicht empfehlen, ich gehöre nicht zu den Usern die immer nur ihre eigenen Sachen anpreisen, ich
versuche möglichst ehrlich und objektiv ein auf die Gegebenheiten passendes Konzept zu empfehlen, mehr nicht, machst Du das auch?

elmstreet81 (Beitrag #12) schrieb:

Wobei ich dann doch eher zu einem Bose lifestyle system zurückgreifen würde. Das ist auch nicht viel teurer. Und zumindest der surround Eindruck dürfte besser sein. Wobei ich Bose halt wirklich nur in Betracht ziehen würde wenn alles der Optik untergeordnet werden muss.

Wie kommst Du zu der Annahme, kennst Du beide Systeme aus dem FF und hast Du auch den direkten Vergleich?

Wenn ich so lese was Du hier gerade so von Dir gibst, bekomme ich Masern oder die Mums und eine weitere Diskussion zum Thema macht eigentlich
keinen Sinn, zu mal der TE in seinem Wohnraum immer Kompromisse wird eingehen müssen, wie fast jeder hier, aber Du darfst uns gerne mal dein
Heimkino im Wohnzimmer ohne Kompromisse und optische Einschränkungen präsentieren, ich bin jetzt wirklich neugierig geworden, wie Du das gelöst
hast, mir ist das leider nie gelungen, daher habe ich mein bisheriges Sound Konzept auch komplett verändert und modifiziert.

Aber es geht hier ja nicht um deine oder meine Vorlieben, sondern darum was für den Raum des TE mit seinen begrenzten Möglichkeiten am sinnvollsten
ist, aber er darf gerne deinen Empfehlungen folgen und sich gerne ein "ausgewachsenes 5.1 System" kaufen, was für 1200€ Budget nicht ganz einfach sein
dürfte und dabei die Optik, Akustik und Aufstellung einfach ignorieren wie es so viele hier machen, ich muss ja letztendlich nicht damit leben.

Glenn

Hallo Glen
bin ja schon langsam auf Deiner Seite und werde mal versuchen die Sonos testweise zu installieren, es gibt da ja auch Händler die die sonst zurücknehmen. Hab ich das richtig verstanden, das ich dan per Iphone dort auch Internetradio auswählen kann?

Du hast geschrieben: Die Bridge muss direkt an den Router, ein Repeater ist nicht effektiv genug, in deinem Fall würde ich aber sowas nehmen: http://www.idealo.de...4220kit-tp-link.html Dann hat der TV und alle anderen Geräte im WZ eine ordentliche (Kabel gebundene)Verbindung zum Netzwerk.

Der Router ist bei meiner Mutter angeschlossen (wir teilen uns die Kosten) die unten im EG wohnt. Die hat aber eine eigene Absicherung. Funktioniert das dann auch?
Gruß Achim