Kaufentscheidung Denon X4000 oder Marantz 7008

Unterschiede Marantz SR7008 vs. Denon AVR-X4000:

- 9 Endstufen (SR7008 ) anstatt 7 (X4000)
- daraus ergebend größere Kondensatoren beim SR7008
- Vergoldete Anschlüsse und bessere Lautsprecherterminals beim SR7008
- Unterschiede in der Vorstufensektion (Marantz exklusive HDAM Module)

Du musst entscheiden, ob Dir das den Aufpreis von 200EUR wert ist. Mir war es es wert, auch wegen dem Design das ich beim Marantz als besonders gelungen empfinde.

Sind jedoch beides exzellente Receiver mit sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis. Wenn Dir 7 Endstufen reichen und auf die restlichen Unterschiede keinen großen Wert legst, kannst Du getrost auch zum X4000 greifen.

Was bedeuten denn die anderen Unterschiede?
Vorstufensektion, und bessere Lautsprecherterminals?

Macht das klangtechnisch einen Unterschied aus? Also Leistungstechnisch?
Finde das Design des Marantz auch ansprechend...

Es sind einfach in der Vorstufe andere Bauteile verbaut als beim Denon, der Aufbau ist etwas anders. "Klanglich" macht es wenn überhaupt nur Nuancen aus.
Leistungstechnisch nehmen sich beide Receiver nicht viel, der Marantz hat aufgrund der 2 extra Endstufen ein etwas größeres Netzteil. Die Leistung pro Kanal, sowohl Stereo als auch Mehrkanal, ist in etwa gleich, mit leichten messbaren Vorteilen für den Marantz die in der Realität aber irrelevant sind.

Bessere Lautsprecherterminals sind bessere Lautsprecherterminals, sprich deutlich robuster und hochwertiger, außerdem vergoldet. Was muss man da noch erklären? Ist eigentlich bei einem Blick auf Rückseite der Geräte selbsterklärend.

Ja aber so oft schließt man ja nicht hinten dran um... sprich wird einmal, maximal 2mal umgesteckt...
Hab nicht ganz verstanden ob es das bedeuten sollte!
Vergoldet hört sich immer gut an, aber wenn du schon sagst macht Nuancen aus, glaub dann wird es der X4000,
vielleicht habe ich irgendwo nochmal die Möglichkeit einen Marantz zu testen.

Was mir damals beim Vergleich Onkyo 818 gegen Marantz 6008 aufgefallen war, die Musikschiene klang beim Marantz viel angenehmer und unanstrendend, war rundum perfekt.
Vergleich zu Denon hinkt daher etwas...

Vielen Dank für deine Ausführungen

Natürlich ist das ein eher kosmetischer Vorteil, so oft schließt man die Lautsprecher nicht an. Wenn man kein rabiater Grobmotoriker ist und keine armdicken Lautsprecherkabel anschließen möchte, tun es die Terminals des X4000 auch. Das gleiche gilt für die vergoldeten Anschlüsse, auch eher ein kosmetischer Vorteil, sofern man den Receiver nicht in einer Sauna aufstellen möchte o.ä.

Marantz Receiver sind "von Haus aus" auf sehr gute Musikwiedergabe getrimmt, das ist das Marantz Markenzeichen. Das heißt aber nicht, dass Du mit dem Denon nicht auch glücklich werden kannst diesbezüglich. Die Denons haben auch einen "musikalischen" Ruf.

Ich bekräftige Deinen Entschluss und sage: spare Dir die 200 EUR und greif zum Denon, die Unterschiede sind in Deinem Fall irrelevant.

Wo bekommt man denn den Denon für 777€ ?

also erstmal sind Denon und Marantz eine Firma (Zweige einer Holding).
Das HDAM glaube ich erst, wenn ich Schaltpläne sehe, ich sehe darin einen einfachen Marketing Trick.

Man kann sich auch mal den Spass machen und die technischen Daten von deren Web Seiten nebeneiander legen. Schon vom Aufbau der Seiten sieht man, dass das eine Firma ist. Und wenn die Marketing Abteilung es nichtmal schafft, dass sich irgendwelche tollen Schaltungstechniken in den technischen Daten niederschlagen, dann gibt es vermutlich auch keine, das würden sie schon ausnutzen

Du glaubst erst, dass Marantz HDAM Module verbaut, wenn Du es auf einem Schaltplan siehst? Warum nicht gleich die realen Platinen anschauen?

Audioholics Marantz vs. Denon Vergleich 2013er Modelle

Von Grobi.tv gab es außerdem ein Video, bei dem ein geöffneter SR7008 mit einem geöffneten X4000 verglichen wurde und dabei die Unterschiede beim inneren Aufbau gut zu sehen waren.

Grobi.tv Vorstellung Marantz SR7008


Ob diese Unterschiede einen merklichen klanglichen Einfluss haben steht auf einem ganz anderen Blatt, ich bin nicht unbedingt der "Verstärkerklang" Fraktion zugehörig. Dass sie jedoch vorhanden sind steht außer Frage.

das einzige was ich da sehen kann ist, dass da auf einer Platine ein ganzer Haufen Cinch-Anschlüsse fehlen. Man müsste jetzt gucken was das für welche sind.
So sieht mir das aber ganz einfach nur danach aus, als ob da einfach ein paar mehr Ein und/oder Ausgänge mit den entsprechenden Puffer Stufen verbaut sind.

Die Cinch Anschlüsse sind hier nicht relevant. Die HDAM Module sind auf der linken unteren Seite der Platine verbaut, dort wo auf der Denon Platine Leere herrscht.

Ansonsten kannst Du natürlich Marantz anschreiben und um einen Schaltplan bitten, wenn Dir das als Information nicht ausreicht. Ich frage mich nur, warum Marantz damit werben sollte, wenn sie es nicht einbauen? HDAM module sind schon seit einer halben Ewigkeit eine Marantz Spezialität.

high_definitely (Beitrag #11) schrieb:

Die Cinch Anschlüsse sind hier nicht relevant. Die HDAM Module sind auf der linken unteren Seite der Platine verbaut, dort wo auf der Denon Platine Leere herrscht.

das sieht mir aber ganz anders aus, alleine die Leiterbahn Strukturen deuten doch daruf hin, dass hier Ein/Ausgangsstufen zu den Cinch Buchsen gehören!
Nur weil irgendjemand im AVS Forum etwas postet (die Bilder dieser beiden Platinen tauchen auch in anderen HDAM Diskussionen auf), glaube ich das nicht alles

Ich frage mich nur, warum Marantz damit werben sollte, wenn sie es nicht einbauen? HDAM module sind schon seit einer halben Ewigkeit eine Marantz Spezialität.

HDAM ist ja so wie ich das verstehe nur eine Umschreibung für diskret aufgebaute OpAmps...
Das zeigt ja auch eindeutig, dass diese beiden abgebildeten Platinen nicht das ganze Bild zeigen. WENN das dort HDAM Module sind, dann muss der Denon ja irgendwo die entsprechenden OpAmps haben. Alles was auf der Denon Platine existiert ist ja auch auf der Marantz Platine drauf, wo sind die "Erstaz Module" bei Denon? Falls Denon es geschafft haben sollte, einen Haufen rauschender und verzerrender Transistoren durch einen Draht zu ersetzen, dann haben die einen guten Job gemacht

wiso nimmst du nicht den onkyo 818 mit ins boot? im vergleich zum denon würd ich zum onkyo greifen ( hab den x4000 und der aufpreis is es keines falls wert ).

Also der aktuelle Preis von ~750€ für den Denon und im Schnitt knapp 700€ für den Onkyo.

Da würde ich ohne bedenken zum Denon greifen.

@Mickey_Mouse
Wie gesagt, wenn Du daran zweifelst, kannst Du gerne Marantz anschreiben. Oder bei genug Muße und entsprechend guter Rechtschutzversicherung von mir aus auch wegen unwahrer Werbeaussagen verklagen. Ich weiß zwar immer noch nicht, welchen Sinn es für Marantz hätte, falsche Aussagen zu verbreiten, aber nur zu! Wenn dabei ein Schaltplan der neueren Receiver herausspringt umso besser.

ich bild mir ein den onkyo letztens wo um 590 euro gesehen zu haben. wenn aber der preis unterschied wirklich nur so gering ist würd ich zum denon greifen.

zum marantz würd ich sagen das der aufpreis nur geretfertigt ist wenn man es wirklich benötigt. ich würd mal sagen das 80% der leute es nicht benötigen.

du hast mich falsch verstanden!
es geht hier doch nicht um falsche Werbeaussagen! Marantz kann auch einen integerierten OpAmp zu einem HDAM Modul erklären, wenn sie wollen.

Es geht mir nur darum, dass Leute Bilder zweier Platinen in einem Forum posten und alle Leute glauben das, absolut ohne auch nur einen Hauch einer Idee davon zu haben, was das überhaupt sein soll!
Wenn ich die Anschlüsse vergleiche, dann können die beiden abgebildeten Platinen gar nicht vom X4000 und 7008 stammen, weil die ja dieselben Anschlüsse haben (jedenfalls hat der Marantz nicht so viele Cinch Buchsen mehr.
Für mich ist es ziemlich offensichtlich, dass auf der einen Platine eben nur einmal mehr Ein/Ausgangstreiber verbaut sind, die auf der anderen fehlen, genauso wie die zugehörigen Cinch Buchsen. Vielleicht handelt es sich dabei auch um Treiber, die Marantz HDAM nennt, das will ich ja gar nicht bestreiten. Aber was soll das hier beweisen?

Da frage ich mich, wie man das als Unterschied zwischen diesen beiden Geräten heran ziehen kann?!?

Die Platinen stammen von einem Denon X3000 und einem Marantz SR6008. Die HDAM Module sind seit dieser Marantz Generation auch in den kleineren Modellen verbaut (ab SR5008 ).

Die ursprüngliche Quelle ist übrigens nicht das AVSForum, sondern der von mir weiter oben gepostete Audioholics Artikel. Audioholics hatten D&M gebeten, die Unterschiede zu den Denon Receivern aufzuzeigen. So wie ich den Artikel verstanden habe, sind diese Informationen (und Bilder!) von D&M selbst. Ist eigentlich relativ eindeutig aus dem Artikel zu entnehmen.

ich habe gerade diesen Thread gesehen und Post #12 entspricht eben 100% Meiner Meinung. Ich schwöre, ich bin das nicht und habe den Beitrag vorher auch nicht gelesen gehabt.
Aber der Junge hat eben auch schonmal einen Lötkolben in der Hand gehabt. Wer sich nur ein kleines bisschen mit Elektronik auskennt wird ihm wohl recht geben.