Was lohnt sich mehr: Neuer Center Sp. oder Subwoofer?

Vielleicht wär der passende Magnat Supreme Center die bessere Wahl, da er sich besser ins Klangbild einfügen wird. Zudem könntest du dann deutlich mehr in den Sub investieren. Wenn du für den mehr als nur 250€ ausgibst, kriegst du was richtig ordentliches

Hallo Fisch606 danke für deine Antwort,

du sagst ja, dass ich für 250 € + etwas richtig "ordentliches" bekomme. Aber ehrlich gesagt geht es mir bei meiner Anlage nicht unbedingt auf den ganz großen Bumm Bumm Bass, sondern eher auf den Klang und da wäre es doch _eigentlich_ sinnvoller in den Center mehr Kohle zu stecken oder sehe ich das falsch und der richtige Subwoofer macht den besseren "Klang"?

Abgesehen davon hat mir mal ein Händler erzählt, die Magnat Supreme Center von eben dieser Serie seien etwas zu schwach für die Magnat Supreme 2500. . .

Ich halte ebenfalls nichts von der Supreme Reihe.

Ich würde mir mal den Magnat Vector 213 Center bestellen und hören, ob er zu den Supreme passen (die ja ne Stufe unter der Vector Reihe sind).

Auf jeden Fall würde ich unbedingt in den Center investieren, und den Sub noch warten lassen.

Also ich drücks mal so aus: Der Center muss zu den LS passen. Es kann natürlich sein, dass der Center etwas zu "schwach" für die beiden großen ist. Aber dann versuch einen anderen zu finden, klanglich (!) gut passt. Es geht nicht darum, dass der Center für sich besonders gut ist. Man muss sich nur mal vorstellen wofür der eigtl da ist: Er soll die Ortung genauer machen (hier: Stimmen in der Mitte), da nicht alle Personen ideal sitzen, und ohne Center die Stimmen nicht zwingend aus der Mitte kommen würden. Wenn du jetzt aber einfach irgendeinen "guten" Center nimmst, kann es sein, dass dieser etwas anders klingt als die anderen Boxen. Das hört man sofort raus und es klingt "unpassend". Dann ist der Klang schlecht, egal wie gut der Center an sich ist.

Beim Bass ist das so: Subwoofer heißt ja nicht direkt "mehr" Bass. Aber die Tiefe des Basses ändert sich, und auch die Präzision. Wärend bei den günstigen Subs, z.B. bei den kleinen Sets von Teufel, viel "Gebrumme" und "Dröhnen" raus kommt, spielt ein guter Sub Präzise. Dadurch fügt er sich genauso wie der Center, ins Gesammtbild ein, und erweitert dieses nach unten. Wenn du ihn ausschaltest hört man das, aber wenn er an ist sollte man ihn garnicht raus höhren.

Und ein Sub der eben diese Anforderungen erfüllt kostet nicht nur Geld (mMn mehr als 250€) und muss vor allem auch noch gut Auf- und Eingestellt werden. Wenn ich mir eine neue Anlage kaufen würde, würde ich warscheinlich fast die Hälfte in den Bassbereich stecken...

Hm.. ist jetzt natürlich etwas blöd, Technohead sagt ich soll mir nen Center kaufen und Fisch sagt, ich soll zuerst in den Sub investieren

Nur mal rein theoretisch: Im Moment habe ich den "Billig-Subwoofer" ausgesteckt, einfach weil er überhaupt nichts taugt. Demnach läuft der "Bass" im Moment noch auf meinen Front-Speaker. Wenn ich nun einen Subwoofer kaufe und darauf den Bass laufen lasse, ertönt dann aus den Front Lautsprechern mehr / besseren Sound als mit Bassfunktion und ohne Subwoofer? Nur mal so ne Frage ^^

@Fisch

Welchen Subwoofer würdest du mir denn persönlich für 250€ + empfehlen mit meinem Setup?

Grüße

Fisch sagt doch nicht "nimm nen Sub statt Center", der hat dich doch nur bzgl. beidem beraten. Oder habe ich etwas überlesen?

Tut mir leid, wenn ich es jetzt falsch dargestellt habe, aber für mich "schwärmt" good old Fisch etwas mehr von einem guten Subwoofer

Ich hab halt demnächst erst mal die Möglichkeit nur eines von beidem zu kaufen, daher stellt sich mir nun die Frage, was sich als erstes am meisten eignet.

Ich sag nicht "Kauf zuerst nen Sub", ich würde sogar auch sagen "kauf erstmal nen Center". Der Sub übernimmt ab einer bestimmten Frequenz. Das heißt unterhalb davon spiel der Sub, da drüber die LS. Die besagte Frequenz lässt sich am AVR einstellen. Ob der Sound der HauptLS wirklich besser wird ist sicherlich nicht eindeutig zu beantworten. Das sind oft Nuancen, um die es aber ab einem gewissen Niveau geht. Ich persönlich habe diese Erfahrung machen können. Gerade der Bass, der irgendwie "kickt", liegt in einem Bereich, der schon garnicht mehr vom Sub wiedergegeben werden muss. Es kommt also immer noch Bass aus den Lautsprechern.
Ich selbst verwende und bin vor allem im Selbstbau Bereich (vor allem bei Subs) unterwegs und hab nicht alle gängigen Modelle Vergleichen können.
Wie gesagt hängt die Qualität des Basses auch von der Akustik, also vom Raum und der Positionierung des Subs ab. Einen Sub kann man auch besser verstellen als die Lautsprecher.
Wenn es ganz günstig sein soll fällt mir zb der Canton AS85 ein. Ansonsten hört man gutes von z.B. XTZ, SVS, Klipsch, Canton (Sub 12) etc. Du kannst ja einfach mal gucken, was dir preislich so zusagt... Den XTZ wird eine gute Einstellbarkeit nachgesagt, und da eben die Einstellung viel zum Klang beiträgt, ereichen viele mit denen ein zufrieden stellendes Ergebnis. Aber um dir hier weiterzuhelfen, wäre es am einfachsten du gibst Infos über den Raum preis.

edit: Die Reihenfolge ist doch egal. Nimm das wovon du dir die meiste Verbesserung erhoffst. Bist du mit den Tönen aus der Mitte und vor allem mit Stimmen nicht zufrieden, nimm den Center. Willst du besseren Bass, dann nimm den Sub. Tut sich nicht viel.

edit2: Beim Sub solltest du keine Wunder erwarten. Ein guter Bass setzt voraus, dass man sich damit auseinander setzt und ihn an den Raum anpasst.
Wenn dich das interessiert informier dich mal (google oder im Forum) über "Moden" bzw "Raummoden". Das wäre ein erster Schritt. Natürlich kann man dir auch hier helfen dabei.

Ich habe soeben mal zwei Bilder gemacht, die meine aktuelle Raumlage zeigen:

http://www.directupload.net/file/d/3523/tichru7j_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/3523/unx5pkf7_jpg.htm

Danke jetzt schonmal für eure tollen Ratschläge!

Wenn ihr zu meinem Raum / Position der Lautsprecher noch irgendwelche Tipps oder so habt, immer her damit!

Sieht ja gemütlich aus. Bei mir ist das ganze auch eher was enger.
2 Fragen: Wie sieht das jeweils mit der Wandnähe aus? Schonmal probiert die Front LS etwas mehr von der Wand weg zu rücken? Kann aber auf dem Bild nicht genau erkennen, ob sie nicht schon weit genug weg sind. Aber da kannst du ja selber mal gucken, jenachdem wie sie stehen. Und wie klingen die Rears? Für die gilt das gleiche, nur das ein nach vorne Rücken ja nicht gerade gut wäre Ich Frage nur, weil ich ja nicht selber hören kann.

Ansonsten denke ich ist der Raum ja recht klein und 2 oder mehr Subs machen keinen Sinn. Gerade weil er aber so klein ist, musst du bei der Aufstellung des Subs ein bisschen experimentieren.

edit

Sowas könnte dir z.B. helfen.
Und wenn es um Infos dazu geht SOWAS

Also bezüglich der Wandnähe sieht es bei mir so aus:

Die Front-Lautsprecher sind etwa 20 cm von der Wand entfernt
Die Rear-Lautsprecher in etwa 30 cm.

Achja, nur dass der Schein nicht zu sehr trügt, beim ersten Bild stand ich noch im Raum, da steht also noch mein Computer-Schreibtisch und gegenüber ein längerer Kleiderschrank, also gar nicht soooo klein

Zu den Rears:
Was genau meinst du mit "wie klingen die Rears"? Sie unterstützen ganz normal den Sound an sich als ohne Brummen oder sowas, wenn du das meinst.

Ist die oben genannte Entfernung in Ordnung oder sollten die tatsächlich noch mehr verrückt werden?

Ist bestimmt ok, findest du aber am besten durch Probieren raus. Wenn es für dich nicht anders oder besser klingt, dann lass es so. Bei den Rears wollte ich wissen, ob die Aufstellung so zufrieden stellend ist? Ich weiß ja nicht, ob du eher an der Bettkante, oder an der Wand sitzt. Bei letzterem könnte ich mir vorstellen, dass die Effekte nicht ganz so gut platziert werden im Raum. War nur eine Frage, keine Kritik

Hast du mal die Magnats ohne den Center und den Sub ausprobiert?

was fehlt dir denn da? ich kann mir kaum vorstellen das bei der Aufstellung grossartig Probleme wegen der Stimmen auftauchen, die LS stehen ja sehr dich am TV.

beim subwoofer kann ich (aus Erfahrung) nur sagen das grade kleinere Subs für den BUMM BUMM sound sorgen, da sie eher höhere Bässe spielen, welche noch getunt sind (Bassanhebung, BR-Gehäuse). Ich hatte schon mehrere Subs um die 200€ und die waren alle erst nach etwas Umbau zu gebrauchen (abdichten, Seiten versteifen, BR-Rohr Dämmen, lose Teile (Kabel, schlecht festgeschraubter Traf etc befestigen) da die ganze zeit vibrations oder Luftgeräusche den Klang trübten.

Für trockenen Bass der wirklich ein Fundament für den Klang baut, taugt imho am besten ein geschlossener frontfire-Sub der in der LS-Front steht (ja, Bässe sind ortbar!) leider findet man geschlossene Bässe im niedrigen Preissegment nicht so oft, da man dann mehr Verstärkerleistung benötigt.

Ich würde an deiner Stelle das Geld in einen Sub investieren und nicht in nen Center+Sub. Ein Center macht bei deinem Platz da weniger sinn.
Wäre Selbstbau eine Option für dich? Dann würde ich an deiner stelle 2 Mivoc AW 3000 in Versacubes verfrachten. kostet ca 300€ (2*50€ Chassis, 150€ Verstärkermodul, 50€ Holz) und dafür hättest du die Kraft von 2* 30cm Wofern.

Wie gesagt, sehe ich absolut nicht so. Ich habe in meinem aktuellen System keinen Sub, der Bass läuft über die Frontboxen. Wenn ich den Center deaktiviere fehlt meiner Meinung nach die Hälfte vom guten Klangbild.

Scheint wohl aber wieder auch eine Geschmacksfrage zu sein, wie bei Receivern auch.

Wie gesagt, sehe ich absolut nicht so. Ich habe in meinem aktuellen System keinen Sub, der Bass läuft über die Frontboxen. Wenn ich den Center deaktiviere fehlt meiner Meinung nach die Hälfte vom guten Klangbild.

Scheint wohl aber wieder auch eine Geschmacksfrage zu sein, wie bei Receivern auch.

@Fisch normalerweise sitze ich tatsächlich eher an der Wand, sodass die Boxen wohl noch etwas unpassend gestellt sind für eben diese Zwecke
Im Moment fällt mir allerdings keine andere Möglichkeit ein :/

Ich wollte übrigens nicht kritisch rüber kommen, sorry ^^

Achja, mal angenommen ich entscheide mich für den Kauf eines Subwoofers, wo sollte ich den denn dann eurer Meinung nach am Besten hinstellen in meinem Raum?

Mir springt auf anhieb keine Position ins Auge. Auch hier kannst du das am besten vor Ort raus finden. Eine Möglichkeit wäre: Sub auf den Platz, von wo du hörst, und dann im Raum gucken, wo der Bass "gut" ist. (Kannst dafür nen Testtön / Rauschen nehmen). Das lässt sich ganz gut übertragen und dann nachjustieren.

Zu den Rears: schonmal versucht die weiter anzuwinkeln zu dir?

Und zum Center wurde ja schon genug gesagt. mMn tut gutes Stereo es für eine Person (!) aber genauso, wenn der Rest stimmt.

Hallo zusammen,

tut mir leid, dass ich mich erst jetzt wieder melde, hatte in letzter Zeit privat viel am laufen.

Aufgrund eurer zahlreichen Beiträge - danke hierfür nochmals - habe ich mich entschieden nächste Woche einen Center zu kaufen. Eure Meinungen habe ich berücksichtigt, z. B. dass der Center auch von der gleichen Marke / Reihe kommen sollte. Ich habe mich für einen Magnat Vector 213 entschieden. Der ist zwar nicht in der gleichen Reihe, aber von der gleichen Marke. Ich werde mir das dann mal anhören und notfalls kann ich dann ja immer noch zu dem Center der Supreme Reihe zurückgreifen.

Nun habe ich allerdings noch eine Frage zu meinem Receiver (Yamaha RX-V475):

Als Neuling in diesem Gebiet versteht man natürlich noch nicht jede Einstellung etc. deshalb brauch ich eure Hilfe:

Gibt es irgendwelche besonderen Tipps, die man beachten sollte, um aus dem Receiver noch etwas an Sound(-qualität) herauskitzeln zu können?
Abgesehen davon ist mir noch beim Equalizer der GEQ Modus aufgefallen. Damit kann man sich ja Höhen und Tiefen etc. (khz) einzeln einstellen. Zur Alternative hat man ja noch das Einmessmikrofon von Yamaha.

Wie ich euch kenne ist der GEQ Modus besser, als die Einmessfunktion von Yamaha oder? Die Frage ist jetzt nur, wie stell ich das am besten ein?

Ich habe folgende Einstellmöglichkeiten:

63Hz
160Hz
400Hz
1kHz
2,5kHz
6,3khz
16kHz

Über Antworten würde ich mich natürlich wie immer freuen!