Guter Sound für wenig Geld?

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Deko_Rativ
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Dez 2013, 23:41
Hallo zusammen,

Bin den Ton meines Panasonic Viera TV leid.
Jetzt suche ich irgendwas um besseren Sound zu bekommen.
Mein Budget liegt bei 150-200€
Ich weiß ich kann nichts Highend mäßiges erwarten, aber ich glaube besseren Ton für den Preis müsste doch drin sein.
Momentan hätte ich an dem Samsung ht-e4500 interesse.
Da ist sogar nen Blu Ray Player dabei, gucke meine Blu Rays momentan auf der PS3
Der Player ist aber eher nebensächlich die Anlage interessiert mich.
Habt ihr ein paar Vorschläge?
Bin für alles offen.
ts137
Stammgast
#2 erstellt: 10. Dez 2013, 00:22
<hi,
grins, bei mir hat es auch mit dem Klang eines neuen Pana angefangen;-)
Kommen wir zur Gretchenfrage: was hast Du damit vor? Nur TV und BR? Dann könnte das Budget vorübergehend reichen. Vorübergehend deshalb, weil dir nach der ersten Begeisterung die klanglichen Schwächen eines solchen System langsam auffallen werden. Allerdings rate ich dringend davon ab über Anlagen der Preisklasse Musik hören zu wollen. Ich weiß wovon ich rede, ich bin irgendwann mit ähnlichen Ideen auf meine erste Tour durch die Geschäfte gestartet. Und hatte eine bessere Hälfte daheim, die meine alten Stand-Elacs nur zu gern aus dem Wohnzimmer verbannt hätte:-)
Das Gemeine an so einem Set ist nur, dass Du die Komponenten nicht ausbauen kannst. Die Boxen dürften 3 Ohm haben, sind also nicht mit einem handelsüblichen Verstärker/Receiver verwendbar, und umgekehrt lassen sich keine "richtigen" Lautsprecher mit dem BR-Player befeuern.
Aber noch einmal von vorn: was hast Du damit vor? (Fernsehen/Film/Konsole(Musik) Wie groß ist der Raum? Und wie oft wird die Anlage gebraucht?
Deko_Rativ
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Dez 2013, 00:27
Also ich wollte besseren Sound für Blu Ray Filme schauen und fürs zocken auf der PS3
Mein Wohnzimmer hat ca.20qm
Übrigens danke für die schnelle Antwort!
ts137
Stammgast
#4 erstellt: 10. Dez 2013, 00:54
Naja, was soll ich sagen; dir muss klar sein, dass ein nicht unbeträchtlicher Teil des Kaufpreises in einer Komponente landet, die Du eigentlich nicht brauchst. Dem BR-Player, der ja gleichzeitig der Verstärker ist. Klar, für das Geld kann das kleine System einiges an technischen Spielereien, aber vom Klang erwarte nicht zu viel. Natürlich wird der Klang besser sein als vom Fernseher direkt. Aber lass dich nicht von den 1000 Watt und Worten wie "Power-Bass" blenden, das ist Marketing, hat aber mit der Realität wenig gemein. Mein Tipp daher: geh mal in einen der großen Märkte und lass dir so eine Anlage vorführen. Auch mal mehrere im Vergleich. Was mich schon stutzig macht ist, dass Samsung bei den technischen Daten keinerlei Angaben zu Ohm, Frequenzgängen und der Leistung einzelner Lautsprecher angibt. Was ich erwarten würde, ohne die Anlage selbst gehört zu haben: Du wirst besseren Klang haben als vom Fernseher selbst, klar, der kleine Sub wird aber schnell an seine Grenzen stoßen. Die kleinen Boxen werden spätestens bei 150 HZ aussteigen, dann muss der Sub ran. Da bist Du aber noch mitten im menschlichen Stimmbereich. Der Sub wird also oft überfordert sein, grade bei Actionfilmen und entsprechenden Spielen. Das endet dann gern in einem Dröhn-Feuerwerk. Aber wie gesagt, hör es dir einfach mal live an. Und nimm ein oder zwei deiner Lieblingsfilme mit, nicht grade Dirty Dancing , und lass dir das Ganze dann mal bei Szenen vorführen wo sich Geräusche und Stimmen überschlagen. Mich hat das kuriert , aber das muss jeder für sich entscheiden. Aber mal eine andere Frage: worüber hörst Du Musik? Mal dran gedacht das Ganze über deine Anlage laufen zu lassen und eventuell mit einem gescheiten Sub zu ergänzen?
Deko_Rativ
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Dez 2013, 01:09
Musik höre ich immer über meinen Ipod.
Ich weiß für das Geld darf ich nicht viel erwarten, aber da müsste doch was machbar sein.
Leider kenne ich mich nicht aus und nach Saturn usw. kann ich nicht gehen, da ich meisten lange arbeiten muss.
Hast du kein Modell was du mir empfehlen kannst?
Übrigens habe ich hier noch einen philips mx5000d verstärker hier, ob der was taugt ist ne andere frage.
Merzener
Inventar
#6 erstellt: 10. Dez 2013, 07:20
Guter Sound ist mal relativ...ich nenne es mal eine Klangverbesserung zum TV.

Falls Du noch ein paar € mehr locker machen kannst:
http://www.amazon.de...27&keywords=soundbar

oder sowas hier:
http://www.amazon.de...54&keywords=soundbar

Was noch günstigeres, wie Deine vorgeschlagene Samsung E4500, würde ich mir ersparen und lieber noch etwas spare, aber mit den beiden Vorschlägen, erzielst Du schon eine Verbesserung!!


[Beitrag von Merzener am 10. Dez 2013, 07:39 bearbeitet]
ts137
Stammgast
#7 erstellt: 10. Dez 2013, 09:35
Bei einer Soundbar muss dir klar sein, dass Du keinen echten Raumklang bekommst. Spart Platz, sieht oft ganz gut aus, Du kannst womöglich gleich vom Apple die Musik drauf streamen, aber grade beim daddeln: bei echtem 5.1 hörst Du eben auch von hinten, wenn von hinten einer kommt;-)
Wenn ich das im Netz richtig gesehen habe ist dein Philipps-System mx5000 doch schon 5.1? Ist zwar auch nicht der Brüller, aber das Teil sollte doch 6 Ohm für normale Lautsprecher liefern. Waren da keine dabei? Wenn es der hier ist:

PHILIPS DVD-Receiver MX-5000

All-In-One 3-fach DVD-Wechsler/Receiver
2800 Watt Musikleistung (Sinus 700 Watt)
Dolby-Digital-/DTS und Dolby ProLogic Decoder
Wiedergabe von DVD, DVD+RW, CD Audio, MP3 und CD-R/RW
5 x 3-Wege Satellitenlautsprecher mit gleicher 115 Watt Leistung
125 Watt Subwoofer

Anschlüsse:
5 analoge Audio Eingänge, 3 analoge Ausgänge
optischer und koaxialer Digitalausgang
2 Videoeingänge, 3 Videoausgänge
Lautsprecheranschlüsse: Click-Fit Verbindung
1 Subwoofer Pre-Out
FM Antennenanschluss
Wandhalterungen für Satellitenlautsprecher

Verstärker:
Stereo-Ausgangsleistung: 2 x 115 Watt (an 6 Ohm)
Surround Ausgangsleistung: 5 x 115 Watt (an 6 Ohm)
Soundfelder: Action, Concert, Drama, SciFi
Dolby Digital, DolbyProLogic und DTS Decoder

DVD:
3-fach Wechsler
Spielt CD, CD-R, CD-RW, VCD, SVCD, MP3
Bildschirmnavigation
4 Spulgeschwindigkeiten
Kindersicherung
Zoom: 1x, 2x, 0,5x
Unterstützt mehrseitige Disc´s

Tuner:
Digitaltuner mit 20 FM und 10 AM Senderspeichern

General:
Öko-Stand-By mit weniger als 1 W.
Uhr
Timer


[Beitrag von ts137 am 10. Dez 2013, 09:47 bearbeitet]
Deko_Rativ
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Dez 2013, 15:37
Also an einer Soundbar hab ich auch schon gedacht.
Aber ich wollte schon 5.1 Sound haben.
Der Philips MX-5000 ist genau der von ts137 beschrieben.
Leider habe ich die dazugehörigen boxen nicht.
War mal ein Geschenk und seit dem verstaubt der hier nur rum.
Hätte noch ne frage, jemand möchte mir den Sony DAV-DZ340 günstig verkaufen.
Was hält ihr von dem?
ts137
Stammgast
#9 erstellt: 10. Dez 2013, 15:49
dann schau dich doch mal nach einem 5.1 Boxen-Set um und häng die an den Philipps. Entweder Du bleibst bei den Brüllwürfeln, wie die kleinen Alukästchen und Röhren hier gern despektierlich genannt werden, da könnten z.B. Canton Movie, Teufel, Magnat Interior 501 o.ä. eine Lösung sein. Oder, wenn Du den Platz hast, schau dir doch z.B. mal die Heco Victa an. Darüber macht dann sogar Musik wieder Spaß, Du müsstest aber, um im Budget zu bleiben, bei den Victas wohl erst einmal auf einen Sub verzichten. Beispiel: 2 x http://www.amazon.de...5Q0/ref=pd_sim_nrs_5 + 1 x Center http://www.amazon.de...f=pd_bxgy_nrs_text_y . Noch günstiger ginge es mit den Monitor Supreme von Magnat. 2 x http://www.amazon.de...f=pd_bxgy_nrs_text_z + 1 x Center http://www.amazon.de...f=pd_bxgy_nrs_text_y.
Und wenn der Philipps mal den Geist aufgibt kaufst Du dir für relativ kleines Geld einen AV-Receiver. Da gibt es schon brauchbare um die 200 € für 5.1.
Was die Sony-Geschichte angeht....lieber nicht, die gleiche Begründung wie bei der Samsung-Lösung.


[Beitrag von ts137 am 10. Dez 2013, 16:08 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#10 erstellt: 10. Dez 2013, 16:13
Eine wirklich gute Soundbar kann auch einen 5.1 Sound gut emulieren - allerdings legst Du dafür einiges mehr auf den Tisch und ja, natürlich hat man nicht zu 100% das Feeling einer echten 5.1 Anlage - wo ich aber auch wieder sagen muss, 100€ 5.1 Lautsprecher taugen auch nicht mehr.

An Deiner Stelle würde ich vielleicht mit 2.1 anfangen und dann auf Zeit und Geldbeutel aufrüsten, was meiner Meinung nach mehr Sinn ergibt.

Magnat Monitor Supreme 200 - Paar ca. 110€
Magnat 250 Center 50€

Nach und nach dann Rears und einen Sub dazu.

oder ein günstiges "Brüllwürfel" 5.1 Set, wenn es gleich alles auf mal sein MUSS, aber trotzdem ein bisschen Kinofeeling aufkommt.
Canton Movie 90 für 200€ z.B


[Beitrag von Merzener am 10. Dez 2013, 16:17 bearbeitet]
Deko_Rativ
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Dez 2013, 17:32
Danke nochmals das ihr alle so schnell antwortet.
Also dann werde ich das so angehen das ich erstmal 2 gute Lautsprecher kaufe und einen Center und später dann noch 2 Rears und einen Sub.
Übrigens muss ich die Sachen nicht neu haben.
Gebraucht in einem guten Zustand reicht mir.
Was hält ihr von den Magnat Monitor Supreme 200 + Center ?
Oder gibts da bessere für den Preis?
ts137
Stammgast
#12 erstellt: 10. Dez 2013, 18:36
schau dir mal die Heco Victa 200 Black Selection an: http://www.amazon.de...5Q0/ref=pd_sim_nrs_5
Bei einem Frequenzbereich: 36 - 38.000 Hz wirst Du den Sub erst einmal nicht allzu sehr vermissen. Kann es eigentlich kaum glauben, dann kämen die kleinen Dinger fast so tief wie meine Elac 3-Wege-Standlautsprecher..... 1 Paar vorn, 1 Paar hinten, das wären 160 €. Dazu noch ein Center, der passende Heco Victa Center 101 sollte so um 80 € zu bekommen sein, der Monitor Surpreme von Magnat geht mit seinen 50 € zwar auch, aber eigentlich würde ich wegen der Klangharmonie immer sehen, dass ich in einer Serie eines Herstellers bleibe.
Ach ja: plane bei deinem Budget aber bitte gescheite Kabel mit ein Möglichst reines Kupfer, kein cca, da ist zu viel Alu drin. Bei den Wegen bei der Raumgröße reichen 2,5 mm Kabel meiner Ansicht nach aus. Von 1,5 mm würde ich aber unbedingt die Finger lassen.


[Beitrag von ts137 am 10. Dez 2013, 18:44 bearbeitet]
Deko_Rativ
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Dez 2013, 22:55
Die Heco Victa sind gut aber unter meinen Budget.
Wollte mein Budget komplett jetzt für zwei Frontlautsprecher ausgeben und einen Center.
Ich bekomme die Magnat Monitor Supreme 800 gebraucht für 120€ und die gefallen mir sehr.
Was hält ihr von denen?
Reicht mein Philips überhaupt?
ts137
Stammgast
#14 erstellt: 10. Dez 2013, 23:20
Hast Du die Möglichkeit sie dir anzuhören?
Den Versuch ist es wert, würde aber drauf achten wo die LS herkommen, und wie alt sie sind. Nikotin und Bierreste können Lautsprechern schwer zusetzen
Generell solltest Du dir LS erst anhören, bevor Du eine Entscheidung triffst. Online hast Du ja bei Neuware noch ein Rückgaberecht, aus dem Laden liegt es an der Kulanz des Händlers, gebraucht ist gekauft eben gekauft.
Die Monitor Supreme sind, neben den Lautsprechern von Mivoc, schau mal beim Conrad auf die Webseite, für mich wirklich der absolute Einstieg bei "normalen" Lautsprechern. Die Victas höre ich persönlich eine kleine Klasse besser, aber da kostet eben ein Stand-LS (701) pro Stück das, was Du gebraucht für ein paar der Supremes bezahlen würdest, in der Regel im Neupreis wohl etwa 1/3 mehr als die MS im Neupreis.
Bin allerdings schon recht überrascht, wie schnell Du von super kompakten Brüllwürfel bei Stand-LS gelandet bist
mroemer1
Inventar
#15 erstellt: 10. Dez 2013, 23:39

Bei einem Frequenzbereich: 36 - 38.000 Hz wirst Du den Sub erst einmal nicht allzu sehr vermissen. Kann es eigentlich kaum glauben, dann kämen die kleinen Dinger fast so tief wie meine Elac 3-Wege-Standlautsprecher.....


Ist auch nicht zu glauben, anders ausgedrückt vielleicht bei +-10dB.

Wenn du günstig brauchbare Kompakte LS suchst, dann schau dir doch bitte das hier mal an: http://www.hifi-foru...&hl=denon&postID=0#0


[Beitrag von mroemer1 am 10. Dez 2013, 23:41 bearbeitet]
ts137
Stammgast
#16 erstellt: 10. Dez 2013, 23:48
@mroemer1: Bei der Einschätzung der kleinen Victas gebe ich dir ja noch Recht, habe nicht umsonst selbst hinten 2 1/2-Wege Elac-Stand-LS stehen, denke mal real schaffen die kleinen Victas 50-60 Hz nach unten. Aber der Verkäufer der Denons muss wohl ein Kumpel von dir sein Als Notfall-Rears sind die sicher brauchbar


[Beitrag von ts137 am 10. Dez 2013, 23:48 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#17 erstellt: 11. Dez 2013, 00:16
Nein, es ist kein Kumpel von mir, ich verfolge den Einstiegssektor bei LS hier im Forum recht genau und bin da gestern zufällig darauf gestoßen.

Wenn man den Berichten hier im Forum glauben schenken darf, dürfte die kleine Denon locker mit der Heco Victa 200 und der Magnat Supreme 200 mithalten,
kannst ja gerne mal selbst die Suchfunktion zu dem Thema bemühen, hier mal ein erster Eindruck mit auch einigen anderen guten Tipps in dieser Preisklasse:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-32-52989.html

Meine persönlicher Favorit in der Preisklasse bis ca. 200.-€/Paar ist übrigens dieser LS:
http://www.ebay.de/i...&hash=item5d46cd0d76 http://www.ebay.de/i...&hash=item2a30df6bcd

Elac hatte ich übrigens selbst auch mal, die FS 247 SE, waren gar nicht mal schlecht, aber schlussendlich eben doch nicht so ganz mein Geschmack.


[Beitrag von mroemer1 am 11. Dez 2013, 00:39 bearbeitet]
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