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Nach umzug die erste Heimkinoanlage+A -A |
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Autor |
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Atomicdevil
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 11. Okt 2013, 18:08 | |||||||
Hallo zusammen, da ich in kürze mir eine Heimkinoanlage zulegen möchte und ich kein Plan habe was ich jetzt machen bzw. kaufen soll, möchte ich euch um Rat bitten. Ich habe mir schon einige Beiträge durchgelesen, mit dem Ergebnis, dass ich noch mehr verunsichert bin. Zuerst die Räumlichkeit, wo alles aufgebaut werden soll. Es sind ca. 20 m2 Das erste Problem ist, ich weiß nicht ob ich 5.1 oder 7.1 aufbauen soll. Macht es Sinn in dem Raum 7.1 aufzubauen? Zum Hörverhalten: 60% Filme, 25% Game, und 15% Musik ( von A bis Z) Die einzigen Sachen die schon beschlossen sind, dass keine Standlautsprecher reinpassen und der Sub irgendwo anders stehen muss als vorn (Platzmangel). Yamaha kommt vom Design in der Preisklasse nicht in Frage (Nudelholz über dem Kopf) Mein Favorit ist im Moment der Denon X2000 das Nudelholz bevorzugt Pioneer VSX-923 Lautsprecher sollten weiß oder schwarz und möglichst klein sein. Das Budget liegt vorzugsweise so bei ca. 1500 und spätestens bei 2000 wird das Nudelholz ausgepackt. Sollte ich weniger ausgeben ist es natürlich auch nicht schlecht. Schon mal im Voraus 1000 mal danke [Beitrag von Atomicdevil am 11. Okt 2013, 18:09 bearbeitet] |
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Hifiheimkino
Stammgast |
#2 erstellt: 12. Okt 2013, 08:47 | |||||||
Hi die denon Produkte deine mmn wirklich gut... Schau dir alternativ auch mal die aktuellen Modelle von Sony an....;) Lautsprecher gibt es unzählige für dein Vorhaben...... Von a wie audio pro ..... Bis T wie tannoy.... Der Markt ist für den Leihen wenig durchSchaubar geworden..... Hast du einen Händler in der Nähe wo du Probehören kannst? |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 12. Okt 2013, 09:17 | |||||||
Moin Bei der Wohnwand sehe ich da nur Lsp. die an der Wand hängen können und selbst das ist eher suboptimal. Ein Subwoofer muss nicht zwingend vorne stehen, aber man sollte dann darauf achten, das er nicht so hoch getrennt werden muss, daher scheiden sogenannte Brüllwürfel Systeme schon mal aus! Da 7.1 bei Dir mMn keinen Sinn macht, reicht auch der Denon X1000 völlig aus, meine Empfehlung: Dali Zensor 1 Dali Zensor Vokal Canton GLE 410.2 oder 416 Canton GLE 455.2CM oder GLE 456 Magnat Omega Sub 250 LTD Die Komponenten, bis auf den AVR gibt es in weiß! Saludos Glenn |
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scarface3480
Hat sich gelöscht |
#4 erstellt: 12. Okt 2013, 09:54 | |||||||
Hi, Er könnte eventuell auch Standlautsprecher stellen In dem er sie vorzieht bis auf Terrassentür höhe, das ginge auch noch die sollten dann nur auf gleicher höhe stehen obwohl man das ja mit der Laufzeit auch noch regulieren könnte.Aber sieht so aus als wenn auch das möglich wäre. Aber Musik ist ja zu vernachlässigen mit 15% muss man selber antscheiden. Werfe hier dann auch nochmal meine Favoriten rein hier oder hier oder Wenn Stand für ihn in Frage kommt eventuell die Für mich sehr schönes Design und ihr Geld wert. |
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Hifiheimkino
Stammgast |
#5 erstellt: 12. Okt 2013, 10:08 | |||||||
Hi Glenn .... Du hast recht der x1000 sollte genügen... Hi scarface.... Ich mag die taga auch sehr, wirklich tolle Lautsprecher für ihren Preis |
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Atomicdevil
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 16. Okt 2013, 11:30 | |||||||
Danke schon mal für die ersten Tipps. Ich dachte mir schon, dass 7.1 nicht viel bringt in dem Raum. Ich habe das Problem, dass meine Frau alle AVR´s unschön findet und LS dürften nach ihrem Geschmack nur 10x10cm groß sein . Naja müssen uns irgendwie einigen und Kompromisse eingehen. Kann mir einmal mal sagen was die damit meinen beim X2000: Hochwertige Audiokomponenten im Vergleich zu X1000. Da ich aus dem Raum Düsseldorf komme, habe ich eine Vielzahl an Möglichkeiten probe zu hören. Die GLE 416 sind eine alternative. Überlege sogar die 417 für vorne zu nehmen und die 416 für hinten. Bringen die 417 mehr oder lohnt sich der Aufpreis nicht (Leistungsdaten sind ja identisch). Da unsere Couch ja direkt an der Wand steht würde Ihr vielleicht Dipol kaufen? |
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nitrogencooled_
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 16. Okt 2013, 11:38 | |||||||
nun muss man sehen: sollten es boxen sein, die aufeinander abgestimmt sind, und die in einem "pack" sind oder ob es eher einzeln zusammengestellte sind... Den besten kleinen lautsprecher für unter 2000 euro den ich je hörte war dieser: http://www.gauderakustik.com/de/arcona-40 nun müstte man natürlich sinnvoll abwägen inwiefern sie wirklich hochwertiges hifi möchten.... sollten es eher lautsprecher sein, die zusammengehören, dann würde ich als alternative zum klassischen canton etc. feld (ich möchte canton an dieser stelle nicht schlecht machen!) vorschlagen, allerdings reichen dann 2000 euro nicht für ein komplettes 5.1 system, max für zwei LS und einen Center: http://www.dynaudio.com/d/home_loudspeaker_systems/dm/dm.php |
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Atomicdevil
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 16. Okt 2013, 11:48 | |||||||
Also ich habe leider nur 2000€ (äußerste Schmerzgrenze) zur Verfügung für das gesamte Paket (AVR + LS). |
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scarface3480
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 16. Okt 2013, 11:50 | |||||||
Dann schau dir eventuell mal die Boston a360 an. Sind wohl sehr feine Lautsprecher und Passen in dein Budget. [Beitrag von scarface3480 am 16. Okt 2013, 11:50 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 16. Okt 2013, 11:50 | |||||||
Na ja, es gibt flache AV Receiver die aber deutlich teurer sind und meist weniger können und bei den Boxen müsste man dann auf sogenannte Brüllwürfel zurückgreifen, da gibt es durchaus ordentliche Sachen wie z.B. das Cabasse Eole System und bei nur 15% Musik lässt sich damit vielleicht auch Leben, aber die hohe Trennung der kleinen Lsp. macht es erforderlich, das der Subwoofer vorne steht bei den Frontboxen steht.
Marketing bzw. Werbesprüche und wenn ist das in deinem Fall garantiert unhörbar und daher vernachlässigbar!
Ich kenne die 417 nicht und ob sich der Aufpreis lohnt, kann nur ein direkter Vergleich klären, außerdem müsste man klären, ob man die 417 überhaupt als Center quer betreiben kann, ich vermute mal eher nicht, das sich das Klangbild und Abstrahlverhalten ändert, ist ja kein Center im eigentlichen Sinne.
Gibt es aber nicht von allen Herstellern und Du müsstest auf ein anderes Fabrikat zurück greifen, was aber nicht zwingend ein Problem ist, ich betreibe z.B. Klipsch hinten und vorne 3 DIY Wandlsp., also vom Prinzip völlig unterschiedlich, mich hat es bei Film nie gestört! Ein Beispiel für Dich: http://www.idealo.de...hase-15-quadral.html Ob jetzt die GLE416 oder 417 hinten besser sind oder ein Bi-Dipol Lsp. wie die Quadral, ist schwer zu sagen, das hängt von vielen Dingen ab, unter anderem dein persönlicher Geschmack und den kann ich zumindest nicht einschätzen, funktionieren werden aber beide Konzepte. Saludos Glenn |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 16. Okt 2013, 11:59 | |||||||
Leute, ihr habt schon gesehen das er Standlsp, nicht sinnvoll stellen kann und der WAF auch ein Wörtchen mitzureden hat, daher kann ich solche Empfehlungen die fern ab von der Realität sind nicht nachvollziehen, helfen können sich nicht allenfalls verwirren. @Mr_octave/gauder_Akustik_ Was nutzen solch teure Lsp., wenn man sie nicht vernünftig stellen kann und sie bei der vorhandenen Raumakustik gar nicht ihr Potenzial ausspielen können, außerdem halte ich die Arcona 40 für völlig überteuert, die verbauten Chassis sind ja nicht ganz unbekannt und daher weis ich was machbar ist, in DIY baue ich dir für weniger Geld einen vollaktiven Lsp. mit DSP und AMT der dann bei solchen Gegebenheiten deutlich mehr kann, die Vorstufe wäre auch noch dabei, das aber nur mal so am Rande! Also bitte mal auf dem Teppich bleiben, auch wenn der TE ein Budget von 2000€ hat! Saludos Glenn [Beitrag von GlennFresh am 16. Okt 2013, 11:59 bearbeitet] |
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scarface3480
Hat sich gelöscht |
#12 erstellt: 16. Okt 2013, 12:04 | |||||||
Also meiner Frau haben sie Gefallen und für mich zieht er sie nur ein weig vor und dreht den Center bissel Lauter. Dafür gibt es ja Pegel anpassung und Laufzeit korektur. [Beitrag von scarface3480 am 16. Okt 2013, 12:05 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 16. Okt 2013, 12:10 | |||||||
Deine Frau ist aber nicht seine Frau, außerdem würden die Lsp. vor der Wohnwand stehen, mir würde das nicht gefallen, aber das soll der TE und seine Frau entscheiden, außerdem halte ich bei 15% Musik Standlsp. nicht für zwingend notwendig, die Canton GLE 410.2 habe ich selbst und mit einem ordentlichen Subwoofer sind die weit aus besser als jeder Brüllwürfel! Saludos Glenn |
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scarface3480
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 16. Okt 2013, 12:16 | |||||||
Laut ausagen hier im Forum gehören Reagllautsprecher auf ständer macht also keinen grossen unterschied ob Steht oder Regal aber egal bleiben wir beim Topic. Ich könnte mir stand gut vorstellen vor der Terrassentür also das sie aufgeht und auf höhe des Hockers. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 16. Okt 2013, 12:38 | |||||||
Ich habe im Falle des TE deshalb auch keine Regal sondern Wandlsp. empfohlen das ist schon ein kleiner aber feiner Unterschied! Saludos Glenn |
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nitrogencooled_
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 16. Okt 2013, 13:56 | |||||||
ja da haben sie natürlich recht, die arcona 40 sind wohl etwas teurer. ich hatte in meinen überlegungen leider nicht den AV reciever mit einbezogen, weshalb ich diese (wohl doch ungeeigneten) LS empfohlen hatte. Aber was halten sie von einem lautsprecher der firma Dynaudio? es gibt hier lautsprecher die zwar klein, aber sehr kräftig und vorallem hochwertig im klang und in der verarbeitung sind: http://www.dynaudio.com/d/home_loudspeaker_systems/dm/dm_27.php Ich bin mit dem klang der Dynaudio Boxen (nicht genau diese serie, aber fast die gleichen) sehr vertraut, und muss im vergleich zu anderen LS in dieser Klasse sagen, dass diese Boxen sich doch erheblich von einigen anderen in sachen Klang deutlich abhebt. Ins Budget sollten diese LS auch passen. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 16. Okt 2013, 14:07 | |||||||
Wir Siezen uns hier im Forum für gewöhnlich nicht.... Die Dynaudio sind, sofern sie einem klanglich zusagen sicherlich keine schlechten Lsp. Ich erinnere aber nochmal an die Stellmöglichkeiten der Lsp. und das vom Budget ein AVR, 5 Lsp. sowie ein Subwoofer gekauft werden sollen und der WAF auch nicht ganz uninteressant ist, danach sollte man dann auch möglichst seine Empfehlungen ausrichten. Saludos Glenn |
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SFI
Inventar |
#18 erstellt: 16. Okt 2013, 14:28 | |||||||
Neben dem Siezen möchte ich dann gleichwohl anmerken, sich als gewerblicher Teilnehmer zu kennzeichnen. Danke. |
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maikromashine
Stammgast |
#19 erstellt: 16. Okt 2013, 14:59 | |||||||
Muss Glenn zustimmen. Die Empfehlung von Stand LS ist hier weniger angebracht, vor allem, weil sie von vornherein vom TE ausgeschlossen wurden. OnWall-Lösungen schein hier tatsächlich, aufgrund des WAF die beste Lösung zu sein, wenngleich sie im Vergelich zu richtigen Regal-LS bei ähnlichem Preis klanglich keine ähnlichen Ergebnisse liefern werden. Aber auch hier kommen wir wieder auf die Nutzung - hauptsächlich Film. Was die Canton GLE 416 und 417 unterscheidet, ist wohl im wesentlichen die Konzeption. Die 416 ist geschlossen und die 417 mit Bassreflex und mehr Volumen. Somit unterscheiden sie sich zum einen optisch und zum anderen in den Spieleigenschaften im unteren Frequenzbereich. Ob das relevant wird, hängt dann von der Trennung ab, die, wie schon bemerkt, möglichst tief erfolgen sollte (aus diesem Grund fallen an die Wand LS der nuBox-Serie von Nubert mit 125 Hz raus). |
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SFI
Inventar |
#20 erstellt: 16. Okt 2013, 15:22 | |||||||
Wie sieht es mit einem Teufel System 4 aus? Das gibts zudem in weiß, kann bequem an die Wand angebracht werden, hinten gibts für deine Couch an der Wand gleich noch 2 passende Dipole dazu... und du hast dann noch einen 1000er Spielraum für den Rest. Gerade in Hinblick auf den großen Filmanteil, der Raumgröße und der Stellmöglichkeiten vielleicht einen Problelauf wert. [Beitrag von SFI am 16. Okt 2013, 15:23 bearbeitet] |
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nitrogencooled_
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 16. Okt 2013, 16:02 | |||||||
Ok mit den dynaudio meinte ich wenn überhaupt die 2/7. Sonst wie sieht es mit elac aus? |
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Atomicdevil
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 18. Okt 2013, 11:43 | |||||||
Elac kommt auch in die Auswahl Mit dem Thema LS werde ich mich aber erst ab Montag ausgiebig beschäftigen unteranderem auch Probe hören. Ich will jetzt bis Sonntag das Thema AVR abschließen und bestellen. Nachdem ich alle Namenhaften-Receiver nochmal angeschaut und verglichen haben (unter dem Aspekt, was will ich, was brauche ich, was könnte ich in der Zukunft brauchen) habe ich festgestellt, dass nur die 3 für mich in Frage kommen Denon X2000, Onkyo TX-NR626 und Pioneer VSX-923. Der X1000 scheidet leider aus dem Rennen, weil er keinen Komponenten Eingang hat. Welcher Kandidat wäre der beste in meiner Situation? Stimmt das, dass der X2000 von den 3 das beste Einmesssystem hat? |
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Alfo84
Inventar |
#23 erstellt: 18. Okt 2013, 11:44 | |||||||
Ja das stimmt und wäre in deinem Fall meine erste Wahl. |
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nitrogencooled_
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 18. Okt 2013, 13:36 | |||||||
Also pioneer :/ Würde ich persönlich davon abraten. Ich wäre für denon, den Onkyo hab ich nie gehört... |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 18. Okt 2013, 14:08 | |||||||
Für was brauchst Du denn noch Component Eingang wenn ich fragen darf? Wenn es aber unbedingt sein muss, wäre der X2000 auch meine erste Wahl, da Onkyo in der Preisklasse das deutlich schlechtere Einmess System mitbringt und der Pioneer noch ganz andere Mängel offenbart. Saludos Glenn |
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rep0r
Stammgast |
#26 erstellt: 18. Okt 2013, 14:16 | |||||||
Hast du noch sone alte Xbox ohne HDMI? oder nur nen oller DVD Player? Da kannst du dir doch besser einen Komponente-auf-HDMI Adapter für 30€ kaufen anstatt 180€ mehr für den AVR zu bezahlen. |
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Atomicdevil
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 18. Okt 2013, 14:21 | |||||||
Eine Wii für die Kids (bleibt noch länger erhalten) Wieso bin ich nicht auf die Idee gekommen mit dem Adapter Jetzt muss ich nochmal alles überdenken. [Beitrag von Atomicdevil am 18. Okt 2013, 14:22 bearbeitet] |
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