Vergleich Denon 1912 mit X1000 bzw. X2000

scarface3480 (Beitrag #53) schrieb:

Das interessiert mich jetzt alles nimmer ich berate weiter nach hörvorlieben, irgedwo für muss das ganze ja gut sein.

Das ist grundsätzlich o.k. Und im Prinzip auch dein recht. Es ist aber so dass du in den letzten Tag, insbesondere bei den einsteigersystemen locker flockig Geräte empfohlen hast, die du selbst noch nie gehört hast und nur vom lesen kennst und teilweise auch noch technisch falsche Sachen geschrieben. Du solltest bedenken, dass die Leute teilweise lange und hart dafür gearbeitet haben. Sie erwarten nun hier eine Empfehlung von Leuten die die entsprechenden Geräte gut kennen. Würdest du dich nicht auch ärgern wenn dir irgendjemand erzählt wie toll ein Porsche ist und wie toll er sich fährt und das man ihn unbedingt kaufen muss und am Ende findest du raus, der dieser jemand noch nie in einem Porsche gesessen hat?

Ich weiss nur ein billig verstärker klingt anders wie ein hochwertiger weil er einen ganz anderen Sound erzeugt. und ein ganz anderes Signal an die Lautsprecher abgiebt. Da gilt in der Technik überall. Guter hersteller guter Sound schlechter hersteller schlechter Sound (Persönliches emfinden).

Das Stimmt für die ganz billigen Verstärker aus den kompaktanlagen und dem Supermarkt. Alles was du bei den renommiertem Herstellern kaufen kannst, klingt gut und im stereo bei gemäßigten Lautstärken sehr sehr ähnlich (vorsichtig ausgedrückt).

Das wichtigste ist und bleibt für mich der EQ um es an meine bedürfnise anzupassen. Gäbe es MCACC hier im hifi bereich mit 16 Band wie im Auto bereich wäre es meins, ohne wenn und aber.

Hör bitte auf das ganze hier mit dem Carhifi Bereich zu vergleichen. Das sind komplett andere Gegebenheiten und lassen sich überhaupt nicht vergleichen.

Ob die AVR´s nu gesounded oder nicht sollte wohl jeder für sich selbst entscheiden.

NEIN! Das kann nicht jeder für sich entscheiden, weil sie es definitiv (bis auf ganz wenige Ausnahmen) nicht sind. Der einzige der das behauptet, bist hier du.

Wie gesagt, ich will dich nicht persönlich angreifen, aber das was du hier schreibst ist maximal Halbwissen, was du dir erlesen hast. Bitte sei dir darüber bewusst, dass user hier darauf basierend vielleicht ihre Geräte kaufen.

Ich bin auch daraus auf mir geräte zu kaufen und beschäftige mich auch deswegen damit ich hab meine Vorlieben was das angeht und wenn mir einer nen Denon empfilt mit dem ach so guten einmesssystem dann ist das nicht das geringste für mich da er sich nur umständlich auf meinen ansprüche anpassen lässt das einzigste was man beim suchen im Netz findet ist sogut wie immer dieses Forum. Soviel mist wie hier geschrieben steht halt der grösste kopp nicht aus. Aber bei manschen Themen wird einem ganricht erst geholfen. Aber wenn hier nur helle Köpfchen unterwegs sind dann halte ich mich in Zukunft da raus und schreibe nur worüber ich was weiss und klinke mich nicht ein wenn ich was wissen will.

Ich soll ne Verwante technik nicht mit home hifi vergleichen aber du vergleichst es dierekt mit ganzen autos. fahre ich nen 1,6L golf und nen 3L 32v Golf habe ich ja auch keinen unterschied, achso natürlich.

Es ist eine verwandte Technik, aber nicht die gleiche. Natürlich hat der 3l golf mehr Leistung iund ist schneller. Aber wenn du ihn mit Tempomat auf 100 stellst und dich bequem in den Sitz legst, dann ist der Fahrkomfort, Windgeräusch, etc. Genau gleich.

Ich hab ja geschrieben, dass ich dich weder angreifen möchte noch dir das schreiben verbieten will (kann iund will ich ja niemandem tun). Du gestaltest deine Beiträge nur leider oft so, als ob du das alles schon selbst getestet hättest. Manchmal verweist du ja darauf,das an anderer Stelle dieses oder jenes empfohlen würde. Aber wenn du schreibst,schau dir XY an, das ist gut, dann schließe ich als Leser daraus, dass du die Geräte kennst und das ist in vielen Fällen leider nicht so.

Versteh mich nicht falsch, es gibt hier noch unzählige andere User, die das genauso machen und ich bin auch kein absoluter Experte (zumindest in vielen Bereichen) und lerne ständig dazu. Dafür ist das Forum ja da. Ich empfehle aber grundsätzlich nur Sachen, die ich auch selbst kenne und zumindest kurzzeitig getestet habe. Mir ist jedoch nur selten aufgefallen, dass jemand geballt so viele falsche Dinge schreibt wie du in den letzten Tagen.

Dann ist er aber beim Bremsen schneller wieder auf 100KM/H und das geschied hier bei frequenzspitzen wer die "besser"anders bearbeitet erzeugt nen anderen Klang.

Lautsprecher kann man da natürlich nicht vergleichen die haben andere bedürfnise und sind anders wie im heim hifi. aber ne Head unit ist und bleibt die selbe techik ist nur anders genormt sie muss in den schacht passen 1fach din doppel din ist mit monitor und videosektion. Heim hifi ist auf 43 genormt da sie in racks passen sollen also ist für mich nur die technil löeiner aber sonst ist das selbe drin DSP und endstufen und noch anneres digitales zeug.

Du willst es anscheinend nicht verstehen. Der Autoverleih dient auch nur der Anschaulichkeit. Nur weil ein Verstärker mehr Leistung hat, klingt er nicht anders. Zumal schreibst du ja selbst, dass man bei normalen Lautstärken unter 10 Watt benötigt. Da ist es egal ob der Verstärker 100 oder 200 Watt hast. Bei headunits im Auto wird auch gelogen und geschwindelt bis zum geht nicht mehr. Da hier die Übertragung noch analog ist, gibt es geringe klangunterschiede. Die sind aber gegenüber der fahrzeugakkustik und denlautsprechern auch hier kleiner als 5%.

Weist du wie sich die Leistung zusammensetzt? Wenn dir klar ist, dass P=UxI ist, dann wäre dir auch klar, dass dies eine komplett andere Sache ist. Zudem ist die Übertragung im Auto komplett analog, bei deutlich größeren kabellängen und extremer Streuung durch die bordelektronik.

Das hat aber hier alles nichts mit dem Thema zu tun.

Jungs, um die Gemüter zu beruhigen zitiere ich mich mal selber aus dem Nachbar-Thread .
Vielleicht ja jemand Erfahrung mit meinem Anliegen .

mr.niceguy1979 (Beitrag #268) schrieb:

So, ich habe mir mal den x1000 bestellt. Der und die Boxen sollten am WE geliefert werden. Die Anleitung aus dem Netz habe ich kurz überflogen, werde ich mich am WE intesiver mit beschäftigen. Mal hören, wie sich das in meinen 4 Wänden macht . Ich hätte da jedoch vorab ein, zwei Fragen, die mir den Einstieg erleichtern würden: - Ich möchte damit ein 5.0 System betreiben, evtl. bei Bedarf und Budget später einen Sub kaufen. Vorne werden die Magnat Vector 207 und Vector 213 ihre Arbeit verrichten. Wie wird Audyssey meine Anlage einmessen? Eine Trennfrequenz und der LFE-Kanal werde ich wohl nicht einstellen können, oder? Gibt es da etwas zu beachten? Mir fehlt die praktische Erfahrung . -Unabhänig davon wie eingemessen wird, sollte ich die Boxen auf small oder large stellen? Vielen Dank für eure Unterstützung . MfG

Ich würde ein deiner stelle garnicht einmessen ich würde es selber machen so trifst du eher deine Vorstllung von gutem Klang. einmessen ist nur eine Vorgabe wie es gut klingen soll ob es das aber tut ist dahin gestellt und das grosse Fregezeichen. Eventuell ist ja eine Möglichst Flat Kurve für dich nicht das richtige. Setz dich damit ausseinander und du wirst wissen was ich meine. Audyssey mag das ja gut können aber lässt dich nur umständlich selber eingreifen.

Mochmal was zum thema.

Rms ist quasie die Leistung die am Laustärkeregler anliegt anders kann ich mir die wenigen Lastschwankungen und geringen Stromverbauch nicht erklären.

Musikleistung ist die Leistung die z.B. ganz viele kleine kügelchen ( für jede Frequenz eine )auf dieser Rms Kurve machen wenn sie durch eine Sound spur angeregt werden und gelegentlich springt mal ein kugelchel 180W hoch z.B deswegen ja auch kurzzeitig mal irgendwo abgegeben die leistung. Umso schneller ein AVR diese kügelchen bearbeiten kann und so Feinauflösender ist die Musik.

Also geschönt ist da garnichts.

Ich hang mir im auto auch einen Kondensator in kofferraum um Lastspitzen zu vermeiden und habe somit deutlich bessere Klangwerte. Nichts anderes entsteht in Endstufen da sind auch Kondensantoren drin. Kondensatoren werden mit Strom gespeist und geben wie bei Bedarf ab. Da entsteht die musik Leistung und nirgends anders.

Und autoradios sind immernoch Analog wenn ich sowas höre ne wie kannste denn dann Digitale Signale verarbeiten bitte ?

Vielen Dank... aber nein ;).

MfG

Aber nein ? musste selber wissen war nur meine einstellung zu dem Thema ob es interessiert oder nicht ist deine sache.

@ Mr.Niceguy

Audyssey wird deine Front LS auf Large einmessen, wenn kein Sub angeschlossen ist.
Die Restlichen LS (was wird hinten verbaut?) würde ich bei 80Hz trennen, falls das Audyssey nicht von allein schon tut.

@Alfo84

Vielen Dank - damit kann ich was anfangen .
Entspricht der Antwort im Nachbar-Thread .

Hinten werden (leider) andere Boxen stehen.
Dafür gibt es viele Gründe - Hauptgrund ist der WAF und die räumliche Gegebenheit.

Auch dir ein schönes Wochenende !

MfG

Kein Ding. Viel Spaß beim hören

scarface3480 (Beitrag #61) schrieb:

Ich würde ein deiner stelle garnicht einmessen ich würde es selber machen so trifst du eher deine Vorstllung von gutem Klang. einmessen ist nur eine Vorgabe wie es gut klingen soll ob es das aber tut ist dahin gestellt und das grosse Fregezeichen. Eventuell ist ja eine Möglichst Flat Kurve für dich nicht das richtige. Setz dich damit ausseinander und du wirst wissen was ich meine. Audyssey mag das ja gut können aber lässt dich nur umständlich selber eingreifen.

Sorry aber das ist so nicht korrekt. Zum einen kann man manuell gar nicht so komplex einstellen wie audyssey das macht und zum anderen gibt audyssey nicht nur den Klang vor sondern es werden auch Grundlagen eingestellt wie Distanzmessung und Pegalabgleich. Sicher kann man das alles auch manuell abgleichen aber einmessen ist da doch wesentlich komfortabler.

Des Weiteren ist Audyssey nicht als Vorgabe zu sehen wie es gut klingen soll. Sondern der Receiver passt sich den Gegebenheiten des Raumes an. Und wie man weiß ist der Raum eines der größten Klangverbieger. Ich weiß nicht ob das irgendjemand schön findet wenn man auf verschiedenen Frequenzen ein Pegelabfall oder auch eine Pegelerhöhung von +- 10-20 DB hat. Und eben solche Raumgegebenheiten gleicht Audyssey aus. Dabei kann man sogar noch wählen ob man eher auf Bass steht, eher ein linearen Frequenzgang möchte oder sogar eine Dynamik wünscht. Das alles bekommst du manuell im leben nicht so hin. Ausserdem brauchst du manuell Messequipment und viel Zeit um das vernünftig einzustellen.
Zu sagen, dass man überhaupt gar nicht einmessen soll ist mit Verlaub absoluter Blödsinn.

Ich habe am Pc auch schlechte Lautsprecher kann sie aber mit EQ arbeit an meine bedürfnisse anpassen so das es für mich erträglich ist für mich ist einmessen nur eine vorgabe von wem wie es mir zu gefallen hat mehr nicht und nicht weniger wenn ich etwas mehr bass will stell ich es so ein will ich mehr höhen stell ich es so ein. das ist mein standpunkt Laufzeit pegel und Eq kann ich selber einstellen was anderes macht der assistent auch nicht.

Ich bin ja nicht auf der suche nach einer Flat linie ich suche meinen Persönlichen anspruch.

Du scheinst recht wenig Erfahrung zu haben was den Heimkinobereich angeht. Eine Heimkinoanlage mit irgendwelchen schlechten PC Lautsprechern die 2-3 Regler haben zu vergleichen ist bitter...

Wo willst du denn mehr Bass haben? Bei 30 Hz, 40Hz oder 50Hz? Vielleicht willst du ja bei 45 Hz weniger Bass haben aber dafür bei 60 Hz mehr? Wie sieht es mit Höhen aus? Schonmal ein Sweep durchlaufen lassen? Aufgefallen dass der teilweise sehr laut ist und dann wieder sehr leise wird? Meinst du nicht, dass es sein kann das man bestimmte Details einfach nicht hört wenn bestimmte Frequenzen zu dick aufgetragen sind oder andere zu leise sind? Und dass stell doch mal bitte von 20 bis 20000 Hz ein... Das willst du doch nicht ernsthaft mit einem Bassrädchen von PC Lautsprechern vergleichen?
Laufzeit und Pegel kannst du selber einstellen das ist richtig aber informiere dich doch mal was Audyssey macht. Der stellt nicht nur Laufzeit und Pegel ein sondern noch ne ganze Menge mehr.

Bei Interesse kannst du dich mal hier einlesen
Audyssey einmessen lassen

Da stehen sehr viele Informationen drin.
Um das ganze zu prüfen lässt sich die Audyssey Kurve sogar kopieren. Selbst wenn du exakt die gleichen Werte in den manuellen EQ einträgst kommen ganz andere Messergebnisse raus. Daran sieht man schon dass Audyssey noch ne ganze Ecke mehr macht.

Du kannst ja bei deiner Meinung bleiben das ist völlig in Ordnung aber die Behauptung Audyssey würde nur Laufzeit und Pegel einstellen ist schlicht falsch. Die Behauptung man könnte das genauso manuell Einstellen ist schlicht falsch. Und der Vergleich zu schlechten PC Boxen ist schlicht falsch.

Ich habe keine Bass und treble regler ich habe einen Softwear EQ

Und ich suche nicht den Linearen Frequenzgang ich suche meinen Persönlichen anspruch.

Wie gesagt, dass ist auch völlig in Ordnung! Im Heimkino Bereich sieht das aber etwas anders aus als mit deinen PC Boxen. Selbst wenn du nach deinen optimalen Höhrgeschmack eingestellt hast weißt du eben immer noch nicht wo es bei dir zu Pegelabfällen kommt. Und dann kann es eben passieren, das du dir einen Film ansiehst die Explosion dein ganzen Wohnzimmer wegsprengt aber das was gesprochen wird hörst du nicht mehr. Das mag so gar nicht auffallen da man ja nicht weiß ob was gesprochen werden soll.
Genau aus dem Grunde bedient man sich an Messungen. Um sicher zu gehen, dass alles dargestellt wird. Das hat nicht immer was mit linearen Frequenzgang zu tun. Natürlich stehen viele auch auf Badewanne o.Ä. Aber alles 100 % nach Gehör zu machen da muss man einfach in Kauf nehmen, dass evtl. manche Details verloren gehen. Ich persönlich möchte z.B. gerne alles an Musik hören. Das fängt schon bei kleinen Nebeneffekten in einem Lied an. Im Radio hört man die so oder so nicht. Aber wenn man eine gut abgestimmte Anlage hat dann nimmst du auf einmal Sachen war die du vorher noch nie gehört hast. DAS möchte ich. Und DAS bekommst du niemals hin wenn du alles frei nach Gehör einstellst. Beim Film verhält es sich ähnlich. Ich kann mir ziemlich sicher sein, dass ich jedes Detail höre in einem Film. Wenn der Regisseur wollte, das meine Bude wackelt dann tut Sie das und wenn er wollte das man hinten Links noch ein leises Atmen hört dann hör ich das.
Wenn du alles frei einstellst ohne Messungen nur nach Gehör wirst du diesen Status nicht erreichen...

Der Assisten graift aber auch nur auf die Sachen zu die auf dem DSP gespeichert sind wie Laufzeit Pegel und EQ und 8 oder 9 Band bleibt 8-9 Band die können auch nichts dazu zaubern.

Ich sag ja auch nicht das Audyssey schlecht ist es passt nur nicht zu mir Yamaha passt da wohl eher zu mir da ich da die Kurve nach dem einmessen noch verändern kann und Frequenzen werden nicht Verschwinden sie sind nur Lauter oder Leiser und wenn ich stimmen will erhöhe ich den Pegel vom Center ich beschäftige mich jetzt auch schon meine 17 Jahre mit dem Thema also unwissend bin ich bestimmt nicht aber Lerne eben gerne dazu aber wenn ich eine Meinung habe dann habe ich die.

Und genau danach berate ich nach vorlieben und nicht nach das ist gut das musste nehmen.

und wenn ich stimmen will erhöhe ich den Pegel vom Center

Damit erhöhst du dann aber den Pegel über das komplette Frequenzspektrum was wenig sinnvoll ist. Es geht wie gesagt um die Gegebenheiten des Raumes bzw. den Raumschall in den Griff zu bekommen. Das wird mit einer generellen Pegelerhöhung nichts.

und Frequenzen werden nicht Verschwinden sie sind nur Lauter oder Leiser

Und genau das führt dazu, dass sie zum Teil nicht mehr oder nur noch geringfügig hörbar sind und somit verschwinden.

aber wenn ich eine Meinung habe dann habe ich die

das steht im Wiederspruch zu

aber Lerne eben gerne dazu

Du kannst ja deine Meinung haben aber sie ist eben nicht immer richtig. Nicht umsonst werden z.B. im Kino Tontechniker eingesetzt die sich den ganzen Tag mit der Einmessung beschäftigen. Nicht mit Audyssey aber mit Messequipment. Da stellt sich keiner hin und stellt nach Gehör ein.

Ja im Kino, ich will ja was nach meinem anspruch und nicht so ist gut und damit musste Klar kommen Sonst könnte ich mir das Sparen und ins Kino gehen.

Aber die Laufzeit kann ich noch ändern im grunde kann ich überall im raum die Lautsprecher anbringen das wird durch die Laufzeit korigiert das sie auch gleichzeitig am ohr ankommen.

Mag sein das das ein wiederspruch ist aber fakten bleiben nunmal fakten

@ Scarface 3480:

Sorry, es ist wirklich schwer mit dir zu diskutieren, weil dir einfach die elektronischen Grundlagen fehlen. Die muss man nicht haben um gut Musik zu hören, aber um die Diskussionen zu führen, die du hier dauernd anstößt. Weist du überhaupt was ein Kondensator, eine Spule, eine Diode, etc. machen? Weißt du welchen Vorteil ein seperates Plantinenlayout für jeden Kanal hat? Weist du was die Kennzahlen wie Watt, Schalldruck, Wirkungsgrad, Ipendanz, etc. bedeuten? Anscheinend ist dir zumindest der Unterschied zwischen RMS und Musikleistung überhaupt nicht klar. Außerdem hat die Leistung absolut nichts mit dem Impulsverhalten zu tun. Du begründest aber ein besseres Impulsverhalten durch höhere Leistung. Das passt überhaupt nicht zusammen. Sorry, deine Wissbegierigkeit in allen Ehren, aber wenn du wirklich das Thema verstehen willst, dann solltest du mit den Basics anfangen. Wenn du mit der Formel, welche jeder Schüler in der 7. Klasse in Physik lernt, schon nichts anfangen kannst, dann fehlt dir einfach der nötige Background.

@mr.niceguy1979:
Ist im Prinzip schon alles gesagt worden. Natürlich solltest du mit Audysey einmessen. Das ist ja gerade der Grund, wieso der X1000 so eine gute Wahl ist. Die meisten Einstellungen macht der AVR schon sehr gut. Pegel und Abstände passen in der Regel sehr gut. Manchmal kommt er bei den Abständen aufgrund von Raumrefektionen zu stark abweichenden Resultaten. Manchmal kann das trotzdem passen, hier macht es aber Sinn, entweder nochmals einzumessen oder besser die LS ein wenig zu verschieben, da dieses Ergbeniss ja nicht von ungefähr kommt, sondern eine Ursache hat, den den Klang verschlechtert. Trennfrequenzen würde ich für hinten und den Center auch auf 80 Hz oder gar 100Hz sezten (kann man manuell verändern), falls der AVR das nicht schon getan hat. Hier vertut er sich manchmal aufgrund von sehr wandnaher Aufstellung und Raummoden. Die Bassanteile vom Surround werden werden dann auf die Frontlautsprecher verteilt, wobei gerade im Filmbetrieb die großen Tiefbassattacken aus allen LS kommen und selten eine Explossion nur hinten oder auf den Center stattfindet.

PS: Und natürlich hat Audysey weit mehr als 9 Frequenzbänder um den Frequenzgang anzupassen. Mein Onkyo 875 hat damals über 20 Bänder benutzt, XT32 wird mittlerweile sogar deutlich mehr nehmen, da für jeden Peak oftmals 3-5 Bändern benutzt werden um sie exakt anzupassen. Das kannst du aufgrund der wenigen manuellen Bänder gar nicht von Hand machen (selbst mit gutem Messequipment) sondern würde bei 5 LS auch ewig dauern.

scarface3480 (Beitrag #79) schrieb:

...im grunde kann ich überall im raum die Lautsprecher anbringen das wird durch die Laufzeit korigiert das sie auch gleichzeitig am ohr ankommen.

Das bestreitet ja auch keiner. Wir reden hier auch nicht davon, dass der Ton gleichzeitig am Ohr ankommt. Das sollte nun wirklich absolut Basic sein. Nochmal, es geht um den Frequenzgang und darum diesen an die Gegebenheiten des Raumes anzupassen. Und das über das komplette Frequenzspektrum und das für jeden einzelnen Kanal. Du redest immer von deinem Anspruch. Wenn dein Anspruch ist die Boxen anzuschließen, etwas die Höhen und Tiefen anzupassen um dann zu sagen "Jo so passts" dann geht das sicher nicht konform mit dem Anspruch von Audyssey und schon gar nicht mit dem der meißten Heimkinofans.

Mehr wollte ich dir eigentlich gar nicht vermitteln. Wenn du gerne dazu lernst dann nimm das einfach mal so hin.

Mag sein das das ein wiederspruch ist aber fakten bleiben nunmal fakten

Leider hast du bisher noch keine schlüssigen Fakten genannt. Sondern dich eher auf deine Meinung und deinem Anspruch berufen. Du magst dich in anderen Bereichen sicher gute auskennen aber im Heimkinobereich scheint es dir noch mächtig an Basiswissen zu fehlen...

ich sag ja auch nicht das ich was gegen einmessen habe nur yuddysey ist nicht für mein anwendungs verhalten ich bearbeite lieber noch die Kurve und audyssey kann mir das nicht bieten wer es nicht brauch der nimmt audyssey vor allem einsteiger die keine grosse lust haben sich mit was zu beschäftigen. aber wenn sie andere vorlieben haben dann stelle ich die da und bei interesse kann man weiter drauf eingehen.

Nochmals Dank !

Ich denke, dass die geführte Diskussion nirgends hinführen wird .
Manchmal sollte man es einfach gut sein lassen .

MfG

Eigentlich ist mir das langsam zu albern, aber sag mir doch bitte auch nur eine einzige Wahrheit, die von dir gepostet wurde und belege diese auch (bitte nicht mit Werbeprospekten).

Es ist eher so, dass du mit jedem Post deinen letzten widersprichst. Gerade schon wieder. Auf der einen Seite beeinflusst angeblich jeder seinen Klang, auf der anderen Seite ist plötzlich Kupfer gleich Kupfer (viele Kabel sind übrigens Kupfer/Silber Verschnitte). Die Grundmaterialien von TVs, AVRs und Handys sind auch Kupfer, PP, Silitium, PC, Eisen, Aluminium und ein paar Kleinteile. Das hat doch gar nichts mit dem Thema zu tun.

Es war die rede von Kabeln also ..... das einzigste was sich ein wenig ändert ist der wiederstand was aber zu vernachlässigen ist was wichtig ist is AVR und Lautsprecher.

Seid doch nicht alle so verwirrt ich lach mich hier schlapp.

xaero1982 (Beitrag #106) schrieb:

Was macht ihr denn mit meinem Thread??? :?

Sorry, ist hier ein bisschen aus dem Ruder gelaufen.

Die unterstützten Formate sind bei allen 3 Denonmodellen gleich. Hier brauchst du dir keine Sorgen zu machen. Der X1000 hat eben schon das bessere Einmessystem, deswegen machst du gegenüber dem 1912 nichts falsch. Wenn du also kein 7.1 brauchst/willst, ist der X1000 eine sehr gute Wahl. Klanglich wirst du keinen Unterschied hören.

Das bessere gegenüber welchem?

x1000

Auto Setup und Auto Room EQ mit Audyssey MultEQ-XT inklusive verbesserter ALFC-Subwoofer-Korrektur für gleichzeitige Entzerrung von bis zu 8 Hörpositionen Audyssey Dynamic EQ für knackigen Sound bei allen Pegeln Audyssey Dynamic Volume für optimale, sofortige Pegelanpassung unterschiedlicher Materialien oder Quellen

1912

Auto Setup und Auto Room EQ mit Audyssey MultEQ-XT inklusive verbesserter ALFC-Subwoofer-Korrektur für gleichzeitige Entzerrung von bis zu 8 Hörpositionen Audyssey Dynamic EQ für knackigen Sound bei allen Pegeln Audyssey Dynamic Volume für optimale, sofortige Pegelanpassung unterschiedlicher Materialien oder Quellen

Der Unterschied ist nur:

Optimierte Bass-Umleitung für kräftige Bass-Wiedergabe mit Lautsprechersystemen ohne Subwoofer

beim x1000 (interessiert mich nicht, ich hab nen Sub)

Gruß

Sorry, mein Fehler. Der 1912 hat auch schon Audysey XT. Dann kannst du kaufen, was dir besser gefällt, bzw. günstiger ist. Ich denke vom Klang und Ausstattung wirst du keine Unterschiede feststellen.

Willst du das Gerät in 1-2 Jahren vielleicht wieder austauschen? Wenn ja, würde ich den X1000 nehmen. Der wird aufgrund des aktuellen Hypes dann wohl einen höheren Gebrauchtpreis haben. Falls nicht, ist es aus meiner Sicht wirklich egal, was du kaufst.

Ach Bibo Ich hab doch den 1912 - ich hab mir nur die Frage gestellt warum der x1000 neuer ist aber doch schlechter ausgestattet, aber das ist wohl einfach eine andere Liga

Wurscht ... Thema ist durch. Ich bleib bei dem 1912

Gruß

Mist Mist Mist....

Bei so vielen Beiträgen hier, hab ich in der Tat den Überblick verloren.
Ganz ehrlich: Klanglich hat sich in den letzten Jahren nicht viel bei den AVRs getan. Wenn man nicht mindestens 2-3 Klassen teurer kauft, weil man gewisse Features braucht (7.1, 9.1, 11.1, besseres Einmessystem, Videobearbeitung, etc.), dann gibt es keinen Grund seinen AVR zu wechseln. Meistens kauft man ja neu, weil es neue Standards gibt (HD-Tonformate, HDMI, 3D, 4K, whatever).

Ich habe mir erlaubt hier etwas aufzuräumen (so gut es eben ging ). Ich hoffe ihr schippert nun wieder in etwas ruhigeren Bahnen.

vstverstaerker (Beitrag #112) schrieb:

Ich habe mir erlaubt hier etwas aufzuräumen (so gut es eben ging ). Ich hoffe ihr schippert nun wieder in etwas ruhigeren Bahnen.

In meinen Augen geht da noch was

Gut dann ist das ganze zeug jetzt weg was man sich von der Seele schreibt.

Aber zu dir xaero1982 das eizigste was du dir von dem X2000 erhoffen kannst sind mehr deteils in der mukke. Greifst du allesding zu einem anderen Hersteller sieht das ergebnis ganz anders aus was du bekommst, die haben alle ihre Vorzüge und nicht nur in den soundmodis.

In meine augen auch am besten alles und neu anfangen.