Kaufberatung 3.1 System Möglichkeit zum Upgrade auf 5.1

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Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jun 2013, 21:21

Hallo und einen schönen guten Abend zusammen,

ich versuche mal eben mein Anliegen vorzulegen. Vielleicht könnt ihr mir dabei ein wenig helfen.

Folgendes Problem habe ich: Zwei Katzen ;-) Und die eine davon hat sich zu eigen gemacht, Kabel anzuknabbern (ein 2.1 System für meinen PC hat schon darunter gelitten (war ein 20€ System)).

Ich habe mir einen Samsung UE46ES7090 TV gekauft. Der klang ist wohl okay, wenn man keine besonderen Ansprüche hat. Habe ich eigentlich auch gar nicht soooooo sehr. Nun war ich aber bei einem Kumpel und wir haben einen DVD Abend gemacht. Der Klang bei ihm war schon nett (auch kein HighEnd System). Jetzt möchte ich auch gerne ein kleines System haben. Dazu habe ich derzeit einen LG BluRay Player, weiß gerade nicht genau welchen. Könnte sein, dass es demnächst auch einer von Samsung wird.

Habe hier im Forum schon ein wenig gelesen und einen ersten Eindruck bekommen. Da ich mich aber nicht so recht auskenne, bin ich immer noch ein wenig überfordert. Nun zu meiner Frage:

Ich wollte mir ein System mit Wireless Lautsprechern kaufen. Habe aber viel gelesen, dass davon abgeraten wird.
Gibt es etwas anständiges, bei welchem die Frontlautsprecher verkabelt sind und die hinteren sind kabellos oder taugen diese Systeme ebenso wenig?

Alternativ würde ich glaube ich erst mal ein 3.1 System kaufen. Was gutes. Dann spare ich mir ein wenig Geld und lasse mir etwas einfallen, wie ich die Kabel hinter die Couch bekomme und rüste dann auf, auf 5.1.
Geht das? Was muss ich kaufen?
Welche Komponente brauche ich? (AVR?)

Braucht ihr noch Infos? Probehören muss ich noch. Das Zimmer hat etwa 21qm, TV zur Couch etwa 3 Meter. TV steht in der Mitte des Raumes.

Freue mich, von euch zu hören und wünsche noch einen schönen Abend oder gute Nacht :-)

Gruß Kuddel

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 26. Jun 2013, 05:44

Kuddel_SF (Beitrag #1) schrieb:

Folgendes Problem habe ich: Zwei Katzen ;-) Und die eine davon hat sich zu eigen gemacht, Kabel anzuknabbern

Verlege mehr Stromkabel, dann löst sich das Problem ganz von alleine

Ich wollte mir ein System mit Wireless Lautsprechern kaufen. Habe aber viel gelesen, dass davon abgeraten wird.
Gibt es etwas anständiges, bei welchem die Frontlautsprecher verkabelt sind und die hinteren sind kabellos oder taugen diese Systeme ebenso wenig?

Es wird nicht umsonst davon abgeraten. Die niedrigpreisigen Funk-Systeme sind Problembehaftet (Tonausfälle, etc) und die Systeme, die halbwegs funktionieren sind sehr teuer.
Aber es gibt die Möglichkeit, Kabel in Kanäle zu legen. Ich selber habe einen Kabelkanal oberhalb der Fußleiste nach hinten gelegt aus optischen Gründen. Wenn man handwerklich begabt ist, kann man das auch direkt hinter der Fußleiste verlegen.

Alternativ würde ich glaube ich erst mal ein 3.1 System kaufen. Was gutes. Dann spare ich mir ein wenig Geld und lasse mir etwas einfallen, wie ich die Kabel hinter die Couch bekomme und rüste dann auf, auf 5.1.
Geht das? Was muss ich kaufen?
Welche Komponente brauche ich? (AVR?)

Ja das geht. Du brauchst:

Lautsprecher
Surroundreceiver (AVR)
Subwoofer
Kabel

Braucht ihr noch Infos? Probehören muss ich noch. Das Zimmer hat etwa 21qm, TV zur Couch etwa 3 Meter. TV steht in der Mitte des Raumes.

Bei sowas helfen immer Bilder. Da kann man zum einen ein wenig die Akustik betrachten und schauen, wie die Lautsprecher aufgestellt werden können. ABer Probehören sollte Pflicht sein.

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Jun 2013, 06:21

Eminenz (Beitrag #2) schrieb:

Kuddel_SF (Beitrag #1) schrieb:

Folgendes Problem habe ich: Zwei Katzen ;-) Und die eine davon hat sich zu eigen gemacht, Kabel anzuknabbern

Verlege mehr Stromkabel, dann löst sich das Problem ganz von alleine :D

Die scheinen genau zu wissen, wo sie reinbeißen dürfen und wo nicht. Stromkabel und Verlängerungen lassen sie in ruhe, Handyladekabel und Lautsprecher- so wie Kopfhörerkabel sind denen schon zum Opfer gefallen :-)

Eminenz (Beitrag #2) schrieb:

Kuddel_SF (Beitrag #1) schrieb:

Es wird nicht umsonst davon abgeraten. Die niedrigpreisigen Funk-Systeme sind Problembehaftet (Tonausfälle, etc) und die Systeme, die halbwegs funktionieren sind sehr teuer.

Aber es gibt die Möglichkeit, Kabel in Kanäle zu legen. Ich selber habe einen Kabelkanal oberhalb der Fußleiste nach hinten gelegt aus optischen Gründen. Wenn man handwerklich begabt ist, kann man das auch direkt hinter der Fußleiste verlegen.
Gute Idee. Muss ich mir überlegen wie und wo ich die Lautsprecher dann befestige, damit die Katze ja kein Kabel erwischen kann. Fußleisten kann ich bei mir unmöglich lösen.

Eminenz (Beitrag #2) schrieb:

Kuddel_SF (Beitrag #1) schrieb:

Ja das geht. Du brauchst:

Lautsprecher
Surroundreceiver (AVR)
Subwoofer
Kabel

Hast du da schon genauere Vorstellungen welche AVR sich gut eignet um später nachzurüsten?

Eminenz (Beitrag #2) schrieb:

Kuddel_SF (Beitrag #1) schrieb:

Braucht ihr noch Infos? Probehören muss ich noch. Das Zimmer hat etwa 21qm, TV zur Couch etwa 3 Meter. TV steht in der Mitte des Raumes.

Bei sowas helfen immer Bilder. Da kann man zum einen ein wenig die Akustik betrachten und schauen, wie die Lautsprecher aufgestellt werden können. ABer Probehören sollte Pflicht sein.

Zu meinen Hörgewohnheiten noch: Überwiegend für TV, bzw. BluRay. Außerdem wird ab und an WII bzw. Xbox daran gezockt. Musik werde ich damit eher weniger und wenn dann nur in Ausnahmen hören und kann da qualitative Einbußen wegstecken.
Generell ist doch fast jedes System besser, als die nach hinten ausgerichteten Lautsprecher eines TVs, oder?

Viel Text für so eine kleine Frage :-)

Rievko
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 26. Jun 2013, 06:43

Wie hoch ist denn das Budget, dass du investieren möchtest? Bilder wären auch sehr hilfreich.
Beste wird sein du hörst dir mal ein paar Boxen an und berichtest dann von deinen Eindrücken. Anhand dessen kann man dir vielleicht alternativen nennen die dir auch gefallen könnten.

Gruß

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 26. Jun 2013, 07:36

Je nach Preisklasse kann man bei den AVR gut nach Optik und Ausstattung gehen. IN den unteren Preissegmenten unterscheiden sich die Geräte klanglich kaum. Unterschiede, sofern vorhanden, resultieren in der Regel in den unterschiedlichen Einmess-Systemen.

Bei den Lautsprechern schließe ich mich meinem Vorposter an. Da helfen für eine grobe Auswahl an Ratschlägen Bilder des Raumes und dem Ort, wo sie aufgestellt werden sollen. Letzten Endes müssen aber deine Ohren entscheiden, welche passen und welche nicht.

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Jun 2013, 07:49

Mein Buget für die erste Stufe, das 3.1 System, mit Kabeln, da die Kabel in und um und an meinem Fernseher in ruhe gelassen werden, liegt bei 500 - 1.000 €. Wobei ich 1.000 € nur ausgeben möchte, wenn ich wirklich einen deutlichen Vorteil davon höre.

Ansonsten brauche ich nur einen AVR, welcher gut ist und vielleicht ein bisschen was her macht, wichtiger ist aber, dass er gut ist und erst mal mit 3.1 arbeiten kann, später dann mit 5.1. Lautsprecher sollten mit in das Buget passen, da werde ich euch aber mal berichten, was mir so gefallen hat.

Was die AVR angeht, kann ich ja Tops und Flops von euch ohne eigenes Klangerlebnis bekommen, oder?

Vielleicht muss es ja gar nicht ein 3.1 System sein und ich verzichte auf den Sub, oder? 3.0, klingt das ???

[Beitrag von Kuddel_SF am 26. Jun 2013, 09:21 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 26. Jun 2013, 09:42

Kuddel_SF (Beitrag #6) schrieb:

Es ist schon ein Unterschied ob 500 oder 1000. 500 wäre ja absolutes Minimum für Neuware.

Was die AVR angeht, kann ich ja Tops und Flops von euch ohne eigenes Klangerlebnis bekommen, oder?

So richtig Top oder Flop gibt's nicht. Schau dir doch einfach entsprechende Geräte von Pioneer, Onkyo, Denon, Yamaha, Marantz an. Dann kannst immerhin schon optisch ne Vorauswahl treffen.

Vielleicht muss es ja gar nicht ein 3.1 System sein und ich verzichte auf den Sub, oder? 3.0, klingt das ???

Klingen tut das schon. Für gute Surround sollte ein Sub schon sein, außer du willst richtig große Standlautsprecher in der Wohnung. So eine Heco Celan GT 902 braucht nicht zwingend einen Sub.

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Jun 2013, 10:18

Gut, dann einigen wir uns auf 800-1.000€ ;-)
Vielleicht finde ich auch welche, die mir gut gefallen und die dann second hand :-)

Gut... also alle AVR etwa ähnlich... aber was sollte so ein Teil mindestens haben und was ist schnick schnack für meine Ansprüche? Oder ist das ein rein optisches Gerät?

Ich glaub ganz so groß sollten sie nicht werden ;-) Ideal wäre, wenn Sie in so ein Ikea Fernsehboard passen. Wenn ich nachher zu Hause bin mach ich mal Bilder.

Danke für die rege Teilnahme :-)

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 26. Jun 2013, 10:24

Deine Ansprüche kenne ich nicht

Wichtig: gutes Einmess- System.

Lautsprecher in ein Regal quetschen ist schon wieder eher schlecht

In dem Preisbereich wäre die Dali Zensor Serie zu nennen. Kannst du dir ja mal anschauen.

Rievko
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 26. Jun 2013, 13:05

Ich würde mich bei AVR mal in der Preisregion 300€ umschauen, allerdings beschränken sich meine bisherigen Erfahrungen auf Yamaha (rx v 371 glaube ich zumindest) und meinem jetzigen Denon 3313. Die sind allerdings nicht wirklich vergleichbar da ganz andere Preisklassen.
Der Yamaha hatte damals so um die 250 € ca. gekostet. Befeuert hat er mal mein Quadral Signo 5.1 Set und ich war eigentlich soweit auch zufrieden.
Aber hier sollten lieber die Experten Tipps zu geben, da mein Wissen doch sehr gering ist.

Bei meinem jetzigem Setup habe ich mir einiges aus so ziemlich allen Preisklassen anghört. In dem Segment würde ich mal die Dali Zensor anhören und auch die Wharfedale Diamond. Welche ich klasse fand auch wegen der Größe waren die Sonus Faber Toy, wirklich superschicke kleine Boxen die sich auch noch nach mehr anhören. Allerdings sind diese etwas teurer würde ca 550 € für nen Paar rechnen und sie sind ohne Sub fürs heimkino eher nichts.

Gruß

Marcel_=)
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 26. Jun 2013, 15:10

Stand vor nem halben Jahr vor der gleichen Entscheidung...habe mir ein 2.1 System gekauft und komme ohne Center gut aus!
Bei einem Budget von 1000€ kann dir einen Yamaha RX-V473 (290€) + Dali Zensor 1 (280€) + SVS PB 1000 (475€) empfehlen!
Das System kannst du später leicht zu einem 5.1 System aufrüsten, indem du die 1er als Rears nimmst und dir aus der gleichen Serie Standboxen und nen Center kaufst...da gibt es die Dali Zensor 5 oder 7, die für den Preis hervorragend spielen

Natürlich wirst du um ein Probehören nicht rumkommen, aber die Zensor-Reihe mal so als Hör-Tipp

Gruß Marcel

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Jun 2013, 19:35

Nur mal als kurzen Zwischenstand:

Ich bin immer noch am Ball, das schonmal dazu.

Heute war ich bei einem HIFI-Laden. Der gute Mann war ganz nett, hat mir aber von Regallautsprechern abgeraten. Hm... er wollte wohl wesentlich mehr Geld mit mir verdienen, als ich bereit war zu zahlen.

Nah gelegt hat er mir nun die Sonos Playbar.
Find ich auch ganz hübsch und super Gimmiks mit Wlan, Stream, Smartphone Steuerung, einfach anzuschließen und und und....

Ich habe nur nicht so viel Ahnung den ganzen Anschlüssen. DD DPS oder wie sie nicht alle heißen

Sound, okay... alles ist wie gesagt besser als mein Fernsehersound. Aber 700 EUR sind viel Geld.

Ich werde wohl noch ein bisschen mehr Meinungen einholen und anhören. Aber der Sound in so einem Geschäft ist natürlich schon wesentlich anders, als bei mir zu Hause. Vielleicht macht es Sinn, sich im Internet mal so eine Playbar zu bestellen und bei nichtgefallen zurück zu senden.

Danke fürs Lesen

Keine Sorge, das wird jetzt kein Blog hier

Schönen Abend noch

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Jun 2013, 08:11

Soooo... hab mich noch weiter umgehört und noch eine Meinung reinbekommen.

Wenn man jetzt mal davon absieht, dass ich nach wie vor die Lautsprecher alle mal Probehören muss, was sagt ihr zu einem Onkyo TX-SR508, wenn ich den gebraucht für etwa 160€ kaufen könnte?

Dann war ich noch bei Nubert auf der Seite. Sieht nett aus und scheint auch ein bisschen was her zu machen. Die sind derzeit an dem Onkyo angeschlossen. Was sagt ihr? Geht gar nicht oder kann man mal versuchen.

Und ja, ich weiß, sollte eh alles selber Probe gehört werden.

Danke

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Jun 2013, 15:14

Hallo zusammen,

ich war heute bei Saturn, ich hoffe, dass ich das hier so sagen darf

Folgendes wurde versucht mir zu verkaufen, wobei ich da nicht soo zufrieden war...

Pioneer VSX 922 (319€)... erst wollte er mit den Nachfolger verkaufen, der kann aber nur Dinge mehr, die ich nicht brauche... lohnt sich meines erachtens nach nicht.
Dazu meinte er, Heco Music Style 200(134€). Klang aber irgendwie gar nicht gut.
Alternativ Magnat Vector 203(99€)...
Bin ich auch nicht begeistert.

Der Pioneer scheint mir in Ordnung, alterntiv steht mir aber auch noch der Onkyo TX-SR508 zur Verfügung (160€). Was meint ihr? Welcher Verstärker? Beide haben so ein Messgerät dabei und alles, was ich brauche, oder?

Lautsprecher werde ich mir wahrscheinlich einfach mal welche bestellen. Ich muss scheinbar noch eine Menge Läden anfahren, bis ich mal einen finde wo ich die Zensor und die Nubert probehören kann.

Bitte kurz eure Meinung zu den Receivern, damit ich da wenigstens zuschlagen kann. Der eine ist sonst vergriffen und der andere ist ein Auslaufmodell ^^

Bis dahin, vielen Dank...

Rievko
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 28. Jun 2013, 15:27

Wenn dir die Lautsprecher nicht zugesagt haben würde ich sie an deiner Stelle nicht kaufen. Die Idee mit Nubert finde ich nicht verkehrt und bei nicht gefallen kannst du ohne Probleme zurückschicken.

Das Einmeßsystem von Pioneer kenne ich nicht kann dazu also auch nichts weiter sagen. Generell ist hier meine Erfahrung ziemlich begrenzt und ich denke das sich dazu noch jmd mit mehr Sachverstand und Erfahrung äußern wird.

Wäre gut wenn du Bilder vom Raum nachreichen würdest. Ansonsten bleibt mir nur der Tipp HifiLäden zu suchen wo du die Dali Zensor und evtl. die Wharfedale Diamond hören kannst.

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 29. Jun 2013, 15:41

Hallo zusammen,

ich war heute wieder in zwei Läden, der dritte hatte schon geschlossen.
Die ersten beiden hatten wieder weder den Zensor noch den Nubert... der dritte hat angeblich den Zensor, war nur wie gesagt schon zu.

Ich werde da Montag nochmal hinfahren und hoffe, endlich Probehören zu können.
Parallel dazu werde ich mir die Nubert mal kaufen und zu Hause testen.

Nur dafür brauche ich einen Receiver. Kann mir nun bitte jemand sagen welches der beiden ich eher kaufen sollte?

Onkyo TX-SR508 (etwa drei Jahre alt, 160€, an Nubert Lautsprechern angeschlossen)
Pioneer VSX 922 (neu, bei Saturn für 319 €)

Was meint ihr? Zum testen der Nubert brauch ich einen von beiden ja zu Hause.

Danke

Edit fügt Bilder hinzu:
Hier noch die Bilder. Achtet nicht auf das Chaos. Es ist noch nicht sicher, wie wir das stellen wollen. Kann sein, dass das Ikea Board noch an die Wand hinten wandert und die Couch entsprechend ein wenig nach vorne kommt, hinter die Couch dann vielleicht eine Essecke. Oder es bleibt wie es ist, die Kabel werden verlegt und die Essecke kommt hinter den Fernseher.

[Beitrag von Kuddel_SF am 29. Jun 2013, 16:32 bearbeitet]

Kuddel_SF
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Jun 2013, 21:49

Sorry dafür, dass ich doppelt poste, aber ich brauche bitte eine kleine Entscheidungshilfe, weil ich da einfach ratlos bin.

Onkyo TX-SR508 (160€, 3 Jahre alt, ich habe viel gelesen, dass die Onkyo warm werden, ist das schlimm?)
oder
Pioneer VSX 922 (319€, neu)

Könnt ihr mir sagen ob die gleich sein, einer besser? Nur einen kleinen Hinweis?

Danke euch und gute Nacht.

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 30. Jun 2013, 05:55

Schmeiß das TV-Regal raus, wenns irgendwie geht. TV mittig an die Wand, funktionales Rack drunter, wo auch ein normales Gerät reinpasst. (Lack TV Bank Ikea). Couch nach vorne, Schmale Regale seitlich an die Wand (Billy).

Ich denke mit dem Pio machst nichts verkehrt. Ich denke aber ein Yamaha RX-V473 reicht vollkommen aus.