AV-R für Teufel System 5

Die Phonar habe ich zuvor verlinkt, daher sollte man einen Thread auch
komplett lesen wenn man antwortet bzw. etwas sinnvolles beitragen will.

Und im übrigen empfehle ich nur Lsp. die ich auch selbst gehört habe, wobei
ich die Phonar nicht empfohlen habe, weil sie direkt mit den Nubert vergleichbar
sind, sondern weil sie mMn deutlich besser zur Wohnraumsituation passen.
Zu dem ist der Abverkaufspreis der S150G und des passenden Center mMn
ein hervorragendes Angebot im Vergleich zum gebotenen Gegenwert der Lsp.

Im übrigen zeichnet sich ein Lsp. nicht nur durch Potenz oder Bass aus, der beim
TE sowieso vom Sub übernommen wird, dazu gehören auch noch andere Dinge
und die kann selbst die kleine Phonar nach meinem Geschmack deutlich besser
als die beiden Nubert!

Insgesamt wird aber der Einfluss des Raumes, der Aufstellung und des Hörplatzes
oft viel zu sehr unterschätzt, man kann es einfach nicht oft genug wiederholen.

Saludos
Glenn

Ich habe ein 120cm Lowboard und links und rechts davon habe ich ca. 70cm platz bis zur Tür (rechts) und 50cm bis zum Schornstein (links)

Den Subwoofer hatte ich eigentlich gedacht rechts vom Sofa hinzustellen.
Dort steht er frei.

Hallo

Das ganze "Projekt" krankt massiv an der geplanten Aufstellung.

Der linke Front-LS soll in die Ecke gequetscht werden, das ist ganz schlecht. Der sollte eigentlich 50cm Abstand zur Seutenwand haben.

Aber selbst wenn man das so macht liegt die Basisbreite (Abstand der beiden Front-LS zueinander) nur bei knapp über 2m, der Abstand zum Hörplatz beträgt aber über 3m. Normal sollten diese beiden Maße höchstens 20% von einander abweichen.
Die zusätzlich noch rückwandnahe Aufstellung lässt eigentlich nur geschlossene Boxen zu.

Hinten siehts nicht besser aus. Für Direktstrahler fehlt Abstand, für Dipole rechts die Seitenwand.

Den Platz für den Sub kann man auch nicht vorher per Skizze oder Raumdesign fixieren. Der Sub muss nämlich dahin wo er einen präzisen, voluminösen Bass erzeugt und wenig Raumoden anregt. Das kann man nur durch Versuche an mehreren Aufstellpositionen herausfinden.

Ich würde mich an deiner Stelle dringend mit diesen Problemen beschäftigen und nicht ob Nubert, Teufel, Canton, Heco oder was auch immer auf den Boxen steht.
So wie es im Moment läuft gibt das eine 1500€-Investition die aufgrund schlechter Aufstellung und mangelnder Einsicht nach 500€ klingen wird.

Wenn du weiter Beratungsresistenz an den Tag legst kannst du einfach kaufen gehen was du willst, das Ergebnis wird immer weit unterdurchschnittlich ausfallen.

wenn ich die LS vor das lowboard ziehe sodas ich nach hinten 50cm habe dann habe ich nach links auch 70-80cm.. und nach rechts noch mehr platz... allerdings kann ich nicht die Härposition verkleinern...

und ich bin nich beratungsresistent sonst würde ich schon längst nicht mehr hier schreiben sondern einfach kaufen.

Ich würde nur sehr gerne Standlautsprecher haben aber so wie es aussieht wird das wohl nichts...

GlennFresh (Beitrag #52) schrieb:

Die Phonar habe ich zuvor verlinkt, daher sollte man einen Thread auch komplett lesen wenn man antwortet bzw. etwas sinnvolles beitragen will. Und im übrigen empfehle ich nur Lsp. die ich auch selbst gehört habe, wobei ich die Phonar nicht empfohlen habe, weil sie direkt mit den Nubert vergleichbar sind, sondern weil sie mMn deutlich besser zur Wohnraumsituation passen. Zu dem ist der Abverkaufspreis der S150G und des passenden Center mMn ein hervorragendes Angebot im Vergleich zum gebotenen Gegenwert der Lsp.

Ok, danke für deine ausführliche Antwort.
Aber bitte nicht gleich soo pikiert tun...
Ich habe schon deine Links mir angeguckt, nur leider habe ich den Center gesehen und bei den S150G nicht richtig genau nachgesehen. Man verzeihe mir das...
Und sonst erachte ich meinen Beitrag eigentlich als sinnvoll, oder bist du da eine andere Meinung?

steelydan1 (Beitrag #54) schrieb:

Hinten siehts nicht besser aus. Für Direktstrahler fehlt Abstand, für Dipole rechts die Seitenwand. .

Also da ich ja hier als Dipole die DS-301 ins Spiel gebracht habe, beziehe ich mich mal nur auf die.
Warum braucht man(n) bei Dipole ne Seitenwand?
Ich finde grade für seinen Rear-Bereich sind Dipole die beste Lösung. Ich besitze selber die DS-301 und habe diese mit Seitenwand und jetzt aktuell ohne Seitenwand in Nutzung.
Ich habe die DS-301 nur leicht zum Center/ Raummitte eingedreht und somit reicht mir meine Rückwand für den Diffusschall.

v1per (Beitrag #55) schrieb:

wenn ich die LS vor das lowboard ziehe sodas ich nach hinten 50cm habe dann habe ich nach links auch 70-80cm.. und nach rechts noch mehr platz... allerdings kann ich nicht die Härposition verkleinern... und ich bin nich beratungsresistent sonst würde ich schon längst nicht mehr hier schreiben sondern einfach kaufen. Ich würde nur sehr gerne Standlautsprecher haben aber so wie es aussieht wird das wohl nichts...

Also 50cm zu Rückwand sind genug bei den 511ern, bei den 681ern weiß ich nicht ob das reicht, könnte sein muß aber nicht!
Wenn ich das jetze richtig verstehe, ziehst du die LS komplett vor, und um seitlich mehr Platz bei den linken LS. zu bekommen, ziehst du diese direkt vor das Lowb.?
Wenn du das so machst drehst du dich im Kreis, du schaffst für die Front-LS. Platz, aber machst dadürch deine Front noch kleiner.
Das Problem hat ja schon steelydan1 erwähnt!

Aber mal angenommen du hast den Platz, 70-80cm zu linken Ecke wird eng, da die 511er 17cm breit ist und die 681er 24,5cm breit ist. Du solltest auch etwas Abstand zwischen LS und TV-Lowboard haben und somit bleibt nicht mehr viel übrig zu Seitenwand und es sollte auch nicht rückwertig zum LS stehen!
Also, so wie deine Aufstellung jetzt ist, ganz klar ein "Nein" zu den 681er die sollten theoretisch 60cm wenn nicht sogar mehr zu Seitenwand haben.
Bei den 511ern wird das auch eng, meine damalige Aufstellung ähnelte deiner jetzigen, bloß ich hatte zur Seitenwand 80cm der 511er gegönnt?!

Der Rest wurde hier ja schon ausführlich erklärt!

Moin lieber TE

Es ist doch nicht nur deine Lsp. Auswahl die von einer gewissen Beratungsresistenz zeugt,
auch deine Vorgehensweise ist alles andere als optimal um den passenden Lsp. für deinen
Raum zu finden.
Und keiner hat behauptet, das Du generell auf Standlsp. verzichten musst, ich habe sogar
welche empfohlen, aber es sollten halt Modelle sein, die zu den räumlichen Gegebenheiten
passen.
Du glaubst halt das gewisse Dinge einen Lsp. auszeichnen und der muss dann einfach gut
sein, aber das ist ein Trugschluss, wie schon erwähnt, bei einem Lsp. bzw. Surround System
geht es ja nicht nur um Bass, zu mal ein Subwoofer mit von der Partie ist, der diese Aufgabe
besser kann.

TheRufus (Beitrag #56) schrieb:

Ok, danke für deine ausführliche Antwort. Aber bitte nicht gleich soo pikiert tun... Ich habe schon deine Links mir angeguckt, nur leider habe ich den Center gesehen und bei den S150G nicht richtig genau nachgesehen. Man verzeihe mir das... Und sonst erachte ich meinen Beitrag eigentlich als sinnvoll, oder bist du da eine andere Meinung?

Wer ist denn jetzt pikiert?

Wer mich kennt, weis das ich oft mit einem gewissen "Unterton" schreibe, das sollte man nicht so persönlich nehmen!

Egal wie der Kollege sich dreht und wendet, solche Lsp. sind halt ein Kompromiss, zieht er sie zu weit vor, ist der
Hörabstand zu gering, bleibt er von den Seitenwänden weg, ist die Basisbreite viel zu klein, das Setup wird so immer
unter seinen Möglichkeiten spielen, wobei diese gar nicht mal so besonders sind, aber das ist halt Geschmackssache!

Saludos
Glenn

so bin gerade mal durch Flensburg gelaufen und hab ein Hifi laden gefunden... nur sind sie gerade am renovieren und konnten mir nichts vorführen.

Deshalb habe ich ein Termin mit ihm ausgemacht und höre nächstes Wochenende Lautsprecher probe
Preislich haben wir 500€ stk. Stereo LS abgemacht.
Er wird mir demensprechend ein paar modelle aufbauen und wenn ich eigene Musik mitnehme werden wir diese dann mal unter die Lupe nehmen.

Er sagte mir auch das ich ruhig erst mal die Teufel Satteliten für den Rear bereich weiter nutzen sollte und den Subwoofer vom Teufel Concept E auch... erst mal nur Front und Center und dann später mal
die anderen LS austauschen.


mit dem Rearbereich würde ich mich noch wohl fühlen aber ich glaub der Subwoofer muss dringend ausgetauscht werden :-)


In dem Laden hatte er viel von KEF B&W und Magnat stehen und hat mir die KEF Q500 mit einem KEF Q600C Center empfohlen. Dann hätte ich allerdings mein gesamtes budget für 3 anstatt 6 LS ausgegen
aber hätte ich damit dann eine genauso klangliche steigerung als würde ich alle austauschen ?

Die Preise bei ihm waren überraschender weise sehr gut (Hab mit amazon.de verglichen und kein unterschied gesehen)

v1per (Beitrag #58) schrieb:

so bin gerade mal durch Flensburg gelaufen und hab ein Hifi laden gefunden... nur sind sie gerade am renovieren und konnten mir nichts vorführen.

Alternativ solltest du dann vielleicht auch noch einen unverbindlichen Hörtermin bei www.fernseh-sierck.de in Quern machen.

Ok und was meinst du zu seiner Aussage erst mal nur Center und Front ls zu wechseln ?
Nur verkaufststrategie um später mehr zu verkaufen ? Weil der sub geht in diesem Raum echt unter...
Aber stand ls werden dem sub wohl ein we ih unter die arme greifen. Hoffe nur das es dann für mich reicht.

Habe nun alles aufgebaut und mal eingesessen und muss sagen das ist schon ein Riesen Unterschied zum hk avr..

Moin

Es macht sicherlich Sinn beim Händler eine gewisse Vorauswahl zu treffen,
aber nur, wenn dieser auch genügend Alternativen zum vergleichen anbietet
und das scheint wohl nicht der Fall zu sein.
Aber das aller wichtigste ist, weil deine Räumlichkeiten alles andere als
optimale Voraussetzungen bieten, was Du wohl inzwischen verstanden hast,
die Boxen auch in den eigenen 4 Wänden zu hören.
Ob das bei dem Händler möglich ist, musst Du fragen, das Rückgaberecht
gibt es ja gesetzlich nur bei Internet Bestellungen, aber es gibt auch Service
orientierte Händler wo das trotzdem möglich ist.
Aber ich empfehele Dir, das Du dich nicht nur auf eine Marke festlegst, das
hatten wir ja schon, zu dem halte ich die KEF im Vergleich doch für recht teuer,
aber das ist nur meine subjektive Meinung.
Ob das auch für Dich gilt, musst Du jetzt durch möglichst viele Lsp. Vergleiche
herausfinden, oder du gehst halt einfach Risiko und baust darauf mit Glück
die passenden Lsp. gekauft zu haben.

Ach ja, Heimkino ohne Subwoofer geht gar nicht und wenn dein alter es nicht
mal Übergangsweise tut, solltest Du einen Neuen schon mit einkalkulieren, auf
mit den alten Rears kann man schon mal einige Zeit leben.

Saludos
Glenn