NuBox 681 vs. Jamo S 608 - den Aufpreis wert?

Hallo,
warum schon auf zwei Marken versteift? Wie wäre es sich mal unverbindlich vieles bis 1000 Euro anzuhören?
Ich finde schon das dieser Aufpreis der beiden genannten Systeme sich lohnt.
Markus

Moin,
Jamo S 608 HCS 3
Nubox 681
beide sind tendenziell weniger geeignet für dich, da der Raum nur 18 m2 hat. Die 608 sind dabei besonders aufstellungskritisch bedingt durch die seitliche TT.

Eine nubox 511 oder 481 sind da schon besser geeignet, noch besser wahrscheinlich Regal LS, wie zb die 381. Gibt natürlich noch diverse andere Marken muss kein Nubert sein.

weberflo (Beitrag #1) schrieb:

Verstärkerseitig habe ich mich im Grunde schon auf den Denon 3313 eingeschossen.

Leider fehlt dem relativ teuren Denon das Audyssey MultiEQ XT32!
Für mich ist das in der Preisklasse und dem gehegten Anspruch der Marke ein No Go!
Der etwa baugleiche Bruder Marantz SR 7007 ist da noch einen Zahn schärfer.

weberflo (Beitrag #1) schrieb:

Was immer wieder genannt wird: das Jamo S 608 HCS 3 mit sehr viel Gegenwert fürs Geld. Noch ein SUB 660 dazu, dann kann man - denke ich - auch größere Räume ordentlich beschallen.

Große Räume kann man damit ohne Frage beschallen, aber die Jamo S608 hat Nachteile.
Dazu gehört die Aufstellungsproblematik und die hohe Trennung des seitlichen Basstreibers.
Das Surround Ergänzungsset ist nur eine billige Beigabe und fällt im Vergleich deutlich ab.

weberflo (Beitrag #1) schrieb:

Was ich mich im Vergleich dazu frage: das große Nubert-"Einsteigersystem" mit der NuBox 681 käme inkl. Sub auf etwa 1000 Euro mehr.

Also die 681 kommt ja alleine schon auf knapp 1000€, mit einem adäquaten Sub sind wir dann bei etwa 1500€.
Mit der Surroundergänzung wird es dann nochmal erheblich teurer, also mit 1000€ Aufpreis kommst du nicht aus.
Aber man muss ja keinen Nubert Sub nehmen, der ganz hervorragende Jamo Sub 660 wäre eine gute Alternative.

weberflo (Beitrag #1) schrieb:

Anhören: würde ich gerne, aber das scheint sogar noch bei Nubert einfacher zu sein als bei den Jamos... Hat da jemand evtl. Erfahrung mit beiden Systemen?

Für mich ist das Nubert Set (ohne Sub) klar überlegen, allerdings gibt es für meinen Geschmack noch bessere Alternativen zu dem Preis!

Saludos
Glenn

Danke für Eure Antworten!

Zum Raum: 18m²? Der Raum hat mitsamt Galerie 68m², ist also doch ein wenig größer. Für die aufstellungskritischen Jamo wäre auch seitlich genug Platz verfügbar.
(für Tipps fürs akustische In-Griff-kriegen einer Galerie bin ich immer dankbar, aber ich denke da wirds hier im Hifi-Forum bereits genug Lesestoff geben)

Wegen den Marken - vielleicht achte ich da zu sehr drauf. Jamo ist mir von Design und Markenauftritt her sympathisch, Nubert als Perfektionist sowieso. Bisher habe ich nur im Internet und in gängigen Elektromark-Hörräumen (schwache Auswahl...) gesucht und dabei nichts gefunden, was im preislichen Rahmen attraktiv erscheint.

Zum Anhören selbst fehlen mir die Möglichkeiten. Mediamarkt-Hörräume kann man akustisch vergessen (Boxen mit Presspassung ins Regal und an die Wand gepfercht, teilweise 2 Reihen hintereinander ), Jamos gibts offenbar nirgends und von schicken lassen und zuhause anhören bin ich auch kein großer Freund...

na bis/um 1000€/Paar gibt es ja noch anderes
MonitorAudio RX6, Wharfedale Jade5, Phonar Veritas P6,
und auch die MM-Anbieter Heco, Magnat, Canton bieten was in der Preisklasse

fachhändler in deiner Nähe kann die Markus bestimmt nennen

weberflo (Beitrag #5) schrieb:

... Nubert als Perfektionist sowieso.

Was ist an einer Nubert Perfektion?

Die mit Bauteilen vollgestopfte Frequenzweiche, der dadurch relativ niedrige Wirkungsgrad....

weberflo (Beitrag #5) schrieb:

Zum Anhören selbst fehlen mir die Möglichkeiten. Mediamarkt-Hörräume kann man akustisch vergessen (Boxen mit Presspassung ins Regal und an die Wand gepfercht, teilweise 2 Reihen hintereinander ), Jamos gibts offenbar nirgends

Was bei deinen Räumlichkeiten sowieso nur ein grobe Vorauswahl sein kann.

weberflo (Beitrag #5) schrieb:

..... und von schicken lassen und zuhause anhören bin ich auch kein großer Freund..

Ach nee, aber bei Nubert ist das okay oder was?

Bei Dir rate ich unbedingt die ausgewählten Lsp. in den eigenen 4 Wänden zu hören.
Kein Vorführraum wird mit deinem Raum auch nur annähernd vergleichbar sein.
Daher wäre alles andere ein reines Lotteriespiel, aber wenn das Dein Ding ist, gerne!

Für deinen Raum könnte Klipsch eine Alternative sein, weil:

- Pegelfest
- Guter Wirkungsgrad
- Dynamisch und Bassstark
- Durch die Richtwirkung des Horn HT nimmt der Raum weniger Einfluss
- Auch für große Hörabstände sehr gut geeignet

Der Klang ist natürlich wie immer Geschmacksache!

Saludos
Glenn

Zum Raum: 18m²? Der Raum hat mitsamt Galerie 68m²

ok das ist was anderes.

Zum Anhören selbst fehlen mir die Möglichkeiten. Mediamarkt-Hörräume kann man akustisch vergessen (Boxen mit Presspassung ins Regal und an die Wand gepfercht, teilweise 2 Reihen hintereinander ), Jamos gibts offenbar nirgends und von schicken lassen und zuhause anhören bin ich auch kein großer Freund...

das ist wohl so, deshalb solltest du in deinen eigenen 4 Wänden hören.

Jamo ist mir von Design und Markenauftritt her sympathisch, Nubert als Perfektionist sowieso.

Von den Jamo halte ich nicht viel. G. Nubert ist in der Tat ein Perfektionist, die Frequenzgänge sind wie mit dem Lineal gezogen, ob das dann auch immer am besten klingt ist eine andere Frage.

Central_Scrutinizer (Beitrag #8) schrieb:

die Frequenzgänge sind wie mit dem Lineal gezogen

Kommt der Einfluss des Raumes etc. dazu sieht das aber schon ganz anders aus.....

Saludos
Glenn

weberflo (Beitrag #5) schrieb:

Wegen den Marken - vielleicht achte ich da zu sehr drauf. Jamo ist mir von Design und Markenauftritt her sympathisch, Nubert als Perfektionist sowieso. Bisher habe ich nur im Internet und in gängigen Elektromark-Hörräumen (schwache Auswahl...) gesucht und dabei nichts gefunden, was im preislichen Rahmen attraktiv erscheint.

Moin weberflo , die S608 ist zwar nicht ganz so aufstellungskritisch wie die S606 , weil ihr seitlicher Bass
nicht ganz soweit hoch läuft , trotzdem gibt es bei den Kisten je nach Anspruch zwei Baustellen .
Einmal eben besagter Bass , der viel probieren mit Aufstellung und Einwinkelung verlangt und erschwerend
die Hochtöner , welche Jamo da verbaut .
Die sind einigen direkt auf den Hörplatz ausgerichtet zu dominant , was ja nach Raum dazu führen kann,
daß man die Lautsprecher egal wie mans dreht und wendet, nicht zufriedenstellend ausgerichtet bekommt .

Der zweite Punkt betrifft das Zusammenspiel als 5.1 Set , schaut man sich die Dimensionierung von Center
und Rears an , glaubt man sich in die Mitter der 90er Jahre zurückversetzt und meint ein altes Dolby Pro Logic
Set vor der Nase zu haben . Zwei fette Standlautsprecher ,bei Center und Rears dagegen schafft man es nichteinmal
mehr , die Tieftöner wenigstens identisch mit den Tief/Mitteltönern der Fronts zu dimensionieren , die sind
nochmal kleiner und mit gerade mal 102mm Duchmesser schon fast Brüllwürfel .

Für vernünftige Mehrkanal Wiedergabe heutiger Tonformate ist eine solche Mischung witzlos , Center
und Rears fallen qualitativ einfach zu stark ab und sind sowohl vom Tiefgang als auch vom Pegelvermögen
zu weit entfernt von den Fronts , da wurde einfach am falschen Ende gespart .

Von daher ist der Mehrpreis von Nubert hier auch gerechtfertigt und das probieren zu Hause natürlich durch
den Direktversand sehr bequem gestaltet , trotzdem kocht auch Nubert nur mit Wasser und ich würde mich
auf Nubert wie schon angemerkt wurde nicht versteifen .
Erstmal ne Runde Probe hören im Laden fürs Grobe und dann schauen , wenn dich was interessiert , ob dir
der Händler Probe Hören zu Hause ermöglicht .

Gruß Haiopai

Der zweite Punkt betrifft das Zusammenspiel als 5.1 Set , schaut man sich die Dimensionierung von Center und Rears an , glaubt man sich in die Mitter der 90er Jahre zurückversetzt und meint ein altes Dolby Pro Logic Set vor der Nase zu haben . Zwei fette Standlautsprecher ,bei Center und Rears dagegen schafft man es nichteinmal mehr , die Tieftöner wenigstens identisch mit den Tief/Mitteltönern der Fronts zu dimensionieren , die sind nochmal kleiner und mit gerade mal 102mm Duchmesser schon fast Brüllwürfel .

das stimmt, der Center ist ne Wurst. Ich würde auch die Finger davon lassen auch wenn es noch so billig ist. Später ärgert man sich und muss zweimal kaufen.

Danke nochmal für Eure Antworten! Hm, das muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen. Grundsätzlich war mir das System mit den "dominanten" Front-LS sympathisch - auch für die Mischung mit Stereo-Betrieb. Nubert macht das bei seinen Systemvorschlägen ja nicht anders: http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=369&category=14
Evtl. fang ich nochmal ganz anders an und starte erst mal mit (ausschließlich) höherwertigen Front-LS und hole mir später noch Center/Rear/Sub dazu.

Offen gestanden hab ich auch nicht den Anspruch, ein audiophiles Top-System hinzustellen. Da wär schon der Raum ungeeignet. Mir genügt ein musikalisches System, das sowohl beim Filmschauen als auch beim Musikhören einfach Freude macht. Deswegen auch der Ansatz mit zusätzlichem Sub und deswegen die erste Alternative Nubert 681 (die in Reviews oft genannte druckvolle Spielfreude gefällt mir).

Optik spielt natürlich auch eine Rolle, wenn auch untergeordnet. Da sind wiederum die Jamo für den Preis schwer zu schlagen (Größe, Design).

Bei den räumlichen Vorraussetzungen würde ich einer Heco Celan 701 eine Chance zum Vorspielen geben.
68qm mit Galerie, da muss man meist aufpassen dass es nicht zu höhenlastig wird.

Du könntest dir auch zunächst nur die Jamo S608 Stands holen. Sobald du auf Surround aufrüstest, kaufst du dir die S606 als Rears, wenn es denn platztechnisch passt.
Nur den Center müsstest du von einer anderen Marke nehmen, um dem mäßigen Jamo auszuweichen
Ich meine, dass der Energy CC-10 ganz gut zu den Jamos passt.

@weberflo:
[quote]Danke nochmal für Eure Antworten! Hm, das muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen. Grundsätzlich war mir das System mit den "dominanten" Front-LS sympathisch - auch für die Mischung mit Stereo-Betrieb. Nubert macht das bei seinen Systemvorschlägen ja nicht anders: [url=http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=369&category=14[/quote]]http://www.nubert.de...&category=14[/quote][/url]
das ist wohl richtig das der Center bei Nubert auch deutlich kleiner ist als die Front LS, was in der tat nie ganz optimal ist, denn eine dritte 681 las Center kann man kau stellen.
Dennoch fällt der Jamo Center besonders ab, so das man hier differenzieren muss.

allg:
3x Nubert 381 in der Front, klingen fürs HK wahrscheinlich besser/homogener als 2x681 als Fronts + CS-411 als Center.

btw, der Denon 3313 ist viel zu teuer für das was er kann, der hat nicht mal Audyssey XT32 Einmessystem.

Central_Scrutinizer (Beitrag #15) schrieb:

btw, der Denon 3313 ist viel zu teuer für das was er kann, der hat nicht mal Audyssey XT32 Einmessystem.

Das wird oft genannt - aber mindestens ebenso oft die hohe Grundqualität des 3313 oder Marantz 7007. Beispielsweise hab ich auch vom durchaus interessanten Pio 2022 Abstand genommen, weil hinter der Blende halt doch "nur" Schaltendstufen stecken. Da kann er noch so sehr mit seinem Einmesssystem punkten...
Ansonsten darf der Receiver gern billiger sein, aber es soll halt auch kein Billignetzteil sein, dass bei 5 angeschlossenen Boxen und normalem Pegel schon in die Knie geht.

Bzgl. der Jamos würde ich die ja zu gerne mal anhören, aber das scheint äußerst schwierig zu sein. In Süddeutschland gibts da wohl überhaupt keinen Laden, der Jamo führt...

Da hilft nur bestellen und bei Nichtgefallen vom Rückgaberecht Gebrauch machen.

Schau doch mal, der Denon wiegt 12kg und der Marantz 13kg, das bringen einfache Stereo Verstärker mit 2-Kanälen auf die Waage
Was für ein Netzteil im Vergleich zum 25kg schweren Onkyo 3009 steckt, kannst Du dir jetzt vielleicht mit etwas Phantasie vorstellen.
Der Onkyo 818 bringt aber auch schon 18,5 kg auf die Waage, der kostet aber im Vergleich zum Denon bzw. Marantz deutlich weniger.

Und das ein Schaltnetzteil Endstufe deiner Meinung nach nicht vergleichbar ist, zeigt nur, das Dir einfach der technische Background fehlt!

Mehr muss man dazu nicht sagen um deine Begründungen alt aussehen zu lassen....

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #19) schrieb:

Und das ein Schaltnetzteil Endstufe deiner Meinung nach nicht vergleichbar ist, zeigt nur, das Dir einfach der technische Background fehlt!

Deswegen frag ich ja hier. Das Thema Schaltendstufen hab ich lediglich aus Reviews aufgeschnappt - da gilt das regelmäßig als neumodischer Kram, der vielleicht was in Computer-Brüllwürfeln zu suchen hat. Wenn das nicht so ist, lass ich mich gern eines Besseren belehren - woher sollte ichs wissen?

Es geht nicht darum, das Du es nicht weist, viel schlimmer ist aber, das Du mit Halbwissen herum wirfst was Du dir nur an gelesen hast.
Und dann glaubst Du auch noch fest daran und stellst es hier als "Fakten bzw. Tatsachen" hin, das ist was ich nicht verstehen kann.
Schaltendstufen sind die Zukunft, Transistor Endstufen sind eine aussterbende Spezies, das es da auch mal Schrott gibt, ist normal.
Aber das gibt es auch bei Transistor Endstufen, also nicht immer alles für bahre Münze nehmen von dem, was man so alles lesen kann.

Saludos
Glenn

@weberflo:
da unterliegst du einem grossen Irrtum. Kommt wahrscheinlich von den Hifi Zeitschriften, die Verstärkern gewaltige Klangunterschiede andichten die es nicht gibt. Der Klang eines AVR wird in erster Linie von seinem Einmessystem bestimmt, die verbauten Endstufen haben im Grunde fast gar keinen Einfluss. Jeder halbwegs anständig konstruierte Endstufe verstärkt das Signal linear, also klangneutral. Nur das Einmesssystem kann die unzulänglichkeiten des Raumes korrigieren un den Klang bestimmen.

Ansonsten darf der Receiver gern billiger sein, aber es soll halt auch kein Billignetzteil sein, dass bei 5 angeschlossenen Boxen und normalem Pegel schon in die Knie geht.

das ist ja gerade die stärke der Pioneer AVR bzw. Class D Endstufen das sie sehr viel Leistung bringen und dabei noch sehr laststabil sind und wenig Strom verbrauchen. Bevor der Pio 2022 in die Knie geht hat der Denon sich längst abgeschaltet. Das Klirrverhalten ist aber messbar schlechter, was aber auf den Klang keine Auswirkung hat. Außerdem hat der Pio kein Billignetzteil. Warum wiegt der zweitgrösste Denon der 3313 nur 12 Kg und der relativ kleine Pioneer 2022 14,8 kg.
Also ich habe den zweitgrössten Pioneer (LX76) den man mit dem Denon 3313 vergleichen müsste und der wiegt trotz Schaltendstufen und vermeidlichem "Billignetzteil" 17,7 kg.

aber mindestens ebenso oft die hohe Grundqualität des 3313

weiss nicht genau was du mit "Grundqualität" meinst aber der Denon 3313 ist der Jogurtbecher überhaupt und für das was er bietet viel zu teuer. Wo ist denn bei einem 12 kg Leichtgewicht die "Grundqualität"? -Plastikgehäuse und Mininetzteil. Aber in der Regel wird eben nach Testberichten gekauft.
Aber ich will auch keine Werbung für Pioneer machen, die Schaltendstufen sind kein Problem, die Bedienung/Ausstattung ist das Letzte.

Das Klirrverhalten ist aber messbar schlechter, was aber auf den Klang keine Auswirkung hat

Mit dem Satz läufst du aber heftig gegen die Wand.
Denn genau damit - dem Klirrfaktor und insbesondere der spektralen Zusammensetzung des Klirrs - erzeugt man gewollt sogenannten "Verstärkerklang".

weberflo (Beitrag #20) schrieb:

Deswegen frag ich ja hier. Das Thema Schaltendstufen hab ich lediglich aus Reviews aufgeschnappt - da gilt das regelmäßig als neumodischer Kram, der vielleicht was in Computer-Brüllwürfeln zu suchen hat. Wenn das nicht so ist, lass ich mich gern eines Besseren belehren - woher sollte ichs wissen?

Moin weberflo , neumodisch sind solche Schalt oder auch Class D Verstärker nicht mehr , die Zukunft im Mehrkanal Bereich sind
sie aber definitiv .
Ab 7.1 hat man sich nämlich mit den üblichen Transistor Endstufen ganz schöne thermische Probleme ins Haus geholt , 7 identische
Endstufen brauchen eben nen massigen Kühlkörper und geben auch dementsprechend Wärme ab , innerhalb heutiger Standard
Maße gerät man da mitsamt dem ganzen anderen Schnickschnack an die Grenzen des Gesunden , umsonst sind in den
AVRs nicht heute schon meist Zusatzlüfter verbaut .

Schaltverstärker mit ihrem hohen Wirkungsgrad und geringer Wärmeabfuhr lösen diese Probleme , die anfänglichen Mängel
mit sehr hohen Klirrwerten und einem anfangs gegenüber niedrigen Impedanzen recht nervösem Verhalten , die sind durch .

Qualitativ brauchst du vor solchen Geräten keine Angst mehr zu haben .

Gruß Haiopai

@are you reeling in the yeeeeearssss...

dem Klirrfaktor und insbesondere der spektralen Zusammensetzung des Klirrs - erzeugt man gewollt sogenannten "Verstärkerklang".

ich glaub damit bist du gerade voll gegen die Wand gelaufen.
mabbit

GlennFresh (Beitrag #21) schrieb:

Es geht nicht darum, das Du es nicht weist, viel schlimmer ist aber, das Du mit Halbwissen herum wirfst was Du dir nur an gelesen hast.

Na sorry, ich hab ja auch nicht den Eichbericht der Waage, die den Pio mit 15 kg gewogen hat - trotzdem seh ich das als Tatsache und nicht als Halbwissen. Ich geh bei einer seriösen Publikation halt davon aus, dass die schon wissen wovon sie schreiben (speziell wenn es mehrere unterschiedliche Quellen sind). Kein Grund persönlich zu werden.

@Alle anderen: Danke für die Infos! Das sieht dann natürlich etwas anders aus. Evtl wäre der 2022 dann doch keine schlecht Wahl.

@Central_Scrutinizer: auf solche Infos höre ich gern. Auch wenns vielleicht bei der normalen Haltedauer heutiger Consumerelektronik Blödsinn ist, ich mag langlebige Geräte. Bei Onkyo hat mich z.B. abgeschreckt, dass auch hier im Forum ständig von überhitzten Geräten bzw. Platinen die Rede ist.
Das Thema "Verstärkerklang" kann ich nicht beurteilen. Allerdings klang bei mir ein alter Grundig RTV 1020 doch ganz anders (nicht schlechter) als ein Denon PMA-525 - an den selben LS im selben Raum. Keine Ahnung inwieweit das was mitm Alter zu tun hat...

Steely Dan:

Wenn dir jegliche musikalische Grundausbildung abgeht ist das bedauerlich, denn sonst würdest du den Einfluss von Klirr auf die Wahrnehmung von Tönen verstehen. Ich kann nichts für deine Besserwisserei und zur Schau gestellte Egomanie. Das musst du mit dir allein ausmachen. Ich hab schon lange keine Lust mehr verständnislosen und lernunfähigen Dumpfbacken etwas vermitteln zu wollen.

analog dazu dein Statement aus dem "Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A..." Thread:
SteelyDan:

Ja, ich glaube auch jedes Marketing-Geschwätz und höre das Gras wachsen. Deutlicher Klangvorteil .... wenn ich so einen Quatsch lese nehm ich jemand einfach nicht mehr Ernst. Bist du so ein Verstärkerklang-Fuzzi ?

wie kann man sich so um Kopf und Kragen labern.

Central_Scrutinizer (Beitrag #28) schrieb:

wie kann man sich so um Kopf und Kragen labern. :(

Einfach drüber hinweglesen und nicht ärgern! Ich bin Dir für Deine Beiträge sehr dankbar, jetzt seh ich manches aus einem anderen Winkel. Habe inzwischen auch einige (seriöse) Reviews vom Pio 2022 überflogen - die Endstufen scheinen tatsächlich viel zu bieten. Das Ganze für aktuell 500 EUR - bin beeindruckt.

@weberflo
du hast aber auch einen eingeschenkt bekommen.
Der Pio 2022 für 500€ ist schon ein Knallerangebot, aber bedenke die Bedienung/Austattung ist teils schlecht gelöst, die Gehäusefront auch aus Plastik, dafür ist aber eben das Einmessystem sehr gut. Beim Denon sehe ich eben nur Vorteile in der Bedienung/Austattung, der Denon beherrscht zb die Gapless Wiedergabe. Kostet aber eben fast doppelt soviel wie der Pioneer.

Bei Onkyo hat mich z.B. abgeschreckt, dass auch hier im Forum ständig von überhitzten Geräten bzw. Platinen die Rede ist.

dein Einwand ist durchaus berechtigt, Onkyo hat tatsächlich ein Hitzeproblem. Betroffen sind hauptsächlich die grossen wie 3007/5007 3008/5008. Inwieweit die kleineren Onkyos betroffen sind kann ich nicht sagen.

Der Onkyo 818 biete sehr viel fürs Geld, hat das grosse Audyssey XT32. Aber bei Onkyo bin ich auch vorsichtig geworden.

Der regt sich immer so auf, wenn er ein bisschen Contra bekommt.

Der SC-2022 in seiner Preisklasse konkurrenzlos bei Ausstattungsumfang und manuellen Einstellmöglichkeiten. Nur die Bedienbarkeit und die FB sind nicht so gut gelungen.

weberflo (Beitrag #27) schrieb:

Na sorry, ich hab ja auch nicht den Eichbericht der Waage, die den Pio mit 15 kg gewogen hat - trotzdem seh ich das als Tatsache und nicht als Halbwissen.

Das war ganz sicher nicht auf das Gewicht bezogen, zu mal ich die Pioneer Werte gar nicht zur Sprache gebracht habe.

weberflo (Beitrag #27) schrieb:

Ich geh bei einer seriösen Publikation halt davon aus, dass die schon wissen wovon sie schreiben (speziell wenn es mehrere unterschiedliche Quellen sind). Kein Grund persönlich zu werden.

Wenn man den Threadverlauf mal Revue passieren lässt, fällt einem schon eine gewisse Beratungsresistenz auf.
Da musst Du dich über den Verlauf nicht wundern, aber mit persönlich werden hat das nun wirklich nichts zu tun.


Die älteren Onkyo hatten in der Tat mit einem Hitze Problem zu kämpfen, dazu kommt, das sie oft nicht vernünftig aufgestellt werden.
Jedenfalls laufen meine beiden Onkyo, einer aus einem älteren Baujahr, einwandfrei und Defekte haben alle Hersteller zu verzeichnen.
Eines muss man sich vor Augen führen, die mit Elektronik vollgestopften Geräte sind natürlich anfälliger als ein einfacher Stereo Verstärker.

Ich hätte vermutlich schon längst ein Pioneer, wenn die Bedienung, das Bassmanagment usw. auf dem Niveau der Konkurrenz wäre.

Saludos
Glenn

steelydan1 (Beitrag #31) schrieb:

Der SC-2022 in seiner Preisklasse konkurrenzlos bei Ausstattungsumfang und manuellen Einstellmöglichkeiten. Nur die Bedienbarkeit und die FB sind nicht so gut gelungen.

Nicht so gut gelungen ist nett ausgedrückt

Wenn hier jemand in einem Thread zu dem Gerät schreibt , daß er für das Setup 10,5 Std. gebraucht hat ,
um alles zur Zufriedenheit hinzukriegen , würde ich das eher Bedienungschaos nennen und das Gerät für
Normalverbraucher ein No Go .

Das kommt dabei heraus , wenn die werten Herren von der Fachpresse 90% eines "Tests" auf Schwurbelei
und Klanggelaber beschränken , anstatt das zu testen , was für den Kunden in der Praxis wirklich wichtig
ist .

Gruß Haiopai

Hai:

Das kommt dabei heraus , wenn die werten Herren von der Fachpresse 90% eines "Tests" auf Schwurbelei und Klanggelaber beschränken , anstatt das zu testen , was für den Kunden in der Praxis wirklich wichtig ist .

dass stimmt.

Wenn hier jemand in einem Thread zu dem Gerät schreibt , daß er für das Setup 10,5 Std. gebraucht hat , um alles zur Zufriedenheit hinzukriegen , würde ich das eher Bedienungschaos nennen und das Gerät für Normalverbraucher ein No Go .

aber das ist wohl etwas übertrieben, das muss einer sein der überfordert war und mit jedem AVR überfordert gewesen wäre.
Allerdings habe ich auch nach Monaten nicht herausgefunden wie beim LX75 die Zone 2/3 Bedienung geht, bis jemand mir einen Tipp gegeben hat. Im Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021 Thread wusste es gar keiner, wie es geht.

Central_Scrutinizer (Beitrag #30) schrieb:

@weberflo du hast aber auch einen eingeschenkt bekommen.

Ist mir auch relativ egal. Ein Forum ist dazu da, um Meinungen durchaus kontrovers zu diskutieren, persönliche Angriffe ignoriere ich da einfach.

Wenn der SC2022 etwas kompliziert ist stört mich das weniger, bin da eher ein Spielkind. Evtl muss ich mal einen Plan des Raums aufzeichnen, ich hadere nun doch wieder mit dem Aufstellort (kann nicht wie vormals geplant umräumen)...

Hi weberflo,

hast du dich schon für LS entschieden?

Falls nicht: Ich habe eine kleine Aufstellung zusammengestellt, vielleicht hilft dir das ein wenig.

Grüße

weberflo (Beitrag #17) schrieb:

Bzgl. der Jamos würde ich die ja zu gerne mal anhören, aber das scheint äußerst schwierig zu sein. In Süddeutschland gibts da wohl überhaupt keinen Laden, der Jamo führt...

Der Mediamarkt in Mannheim Neckarau hat Jamos stehen. Ich war Samstags da. Die stehen unter der Treppe, die quasi jeder benutzt. Ich habe sie mir nicht genauer angesehen und von der Hörprobe Abstand genommen.

weberflo (Beitrag #17) schrieb:

Bzgl. der Jamos würde ich die ja zu gerne mal anhören, aber das scheint äußerst schwierig zu sein. In Süddeutschland gibts da wohl überhaupt keinen Laden, der Jamo führt...

z.B. www.md-sound.de und sonst mal beim Vertrieb anrufen? Der ist in Wiesbaden WIMRE

Leider alles etwas weit zu fahren, aber Danke für die Hinweise!

War am Wochenende mal ein wenig in München stöbern - Media/Saturn/Expert ist enttäuschend, angepreist wird die bei allen Filialen immer identische Boxenauswahl bestehend aus Heco Celan und Canton GLE. Bei "professionelleren" Hifi-Läden bin ich imho falsch, laut deren Homepages zielen die auf eine andere Preisklasse. Den Pioneer SC2022 habe ich bis heute nicht zu Gesicht bekommen - gibts nirgends.

Tendiere jetzt dazu, das Paketeinfach blind online zu kaufen. Ich weiß, sollte man nicht... Aber die Sucherei kostet mir zuviel Zeit. Bei redcoon gibts grad das S608 HCS 3 zusammen mit dem Sub 660 für unter 1000 Euro. Finde das ist ein attraktives Angebot...

Randbemerkung: beim Mediamarkt Einsteinstraße in München steht ein LG 84 Zoll 4K Display. Sehenswert!

Hi

weberflo (Beitrag #39) schrieb:

Randbemerkung: beim Mediamarkt Einsteinstraße in München steht ein LG 84 Zoll 4K Display. Sehenswert!

20000 Dollar, ca 15.500 Euro. Dafür kriegt man auch hierzulande durchaus einen Neuwagen, aber natürlich nicht von den Premiumherstellern. Die Auflösung liegt bei 3840 mal 2160 Pixel (4K) und 84 Zoll sind 2,14 Meter. Dafür braucht man auch erst einmal das passende Wohnzimmer. Wer mit einem 4K-Fernseher liebäugelt, der übrigens hat ein kleines Problem übersehen: Es gibt noch kein Fernsehen mit dieser Auflösung. Durch neue Kompressionsverfahren soll sich das aber bald ändern.

Gruß katze2ooo

Hallo Weberflo,

hast du das Set eigentlich nun bestellt?

Bist du zufrieden oder hast du es wieder zurück geschickt.

Ich wollte mir auch ein neues Set von Nubert kaufen. Stück für Stück Aufgrund des preises. Bin nun auf das Set von Jamo S 608 gestoßen.

Laut http://www.areadvd.de/hardware/2009/jamo_s608_hcs3.shtml ein super System. Preis aktuell 499,- ohne Sub

Kann dass jemand bestätigen?

Gruß Masa

habe mir das 608 Set zum Testen bestellt, der Sub Jamo660 kommt auch noch, werde mal berichten, wie die Dinger sind,
Ich kann mir bei besten Willen nicht vorstellen, dass da viel an Klang vorhanden ist.

Habe hier die Ventos820 und den Nubert AW560 stehen, da kann man schon mal ein bischen vergleichen

und , wie sieht es aus ?????

sofern du nicht unbedingt die "Schw*nzverlängerung" mit "großen Standlaudis" brauchst ... könntest du für recht wenig Geld ein super Set kaufen:

http://www.auditoriu...5-0-Set-schwarz.html

Aber da du ja schon was bestellt hast, schau dir erstmal das Zeug an. Jamos sollen ja bei vielen hoch im Kurs sein. Hatte die uach auf der Liste, habe mich dann aber umentschieden auf die Zensor Serie... hochwertiger und brilliant abgestimmt für den Preis.

Die Zensor 1 war die erste Box in der Zensor Serie. Dann folgten die Standlautsprecher Zensor 5 und 7. Nun gibts auch noch die 3 Kompaktbox (nicht wirklich klein). Einige, die schon alle hören konnte, sagen jedoch dass die großen nur ein Abklatsch der Zensor 1 seien... nach dem Motto "1 kopiert und in ein großes Gehäuse gepackt".

Von daher ist die 1 wirklich ein Meisterwerk wenn man den Paarpreis von 278 EUR sieht.

Hi

womit der Center bei diesem Setangebot genau so teuer ist wie ein Paar Z1

std67 (Beitrag #45) schrieb:

Hi womit der Center bei diesem Setangebot genau so teuer ist wie ein Paar Z1

hä ?

2 x 1er = 2 x 278 = 556
1 x vokal = 279

Wobei der Dali Sub ziemlich teuer ist. Aber beim Sub kann man getrost ja auch noch abweichend kaufen. Man kann auch gut und gerne auch erstmal mit 5.0 starten....

sag ich doch

für den Preis eines Vokal kriegste zwei Z1. Aber 279 scheint der gängige Preis zu sein für den Center
Find ich nur etwas übertrieben

Ja, ist schon recht teuer .... aber..... wo ist dein Problem ? im Paket 5.0 ist der Center und 4 Z1 dabei. Fehlt der Sub, sofern er einen braucht. Man muss ja nicht gleich immer alles sofort kaufen. 3-4 Monate später kann man immer noch nen Sub hinzukaufen

bis ich recherchiert hatte habe ich halt nicht gedacht das der center so teuer ist

Was willste denn mit den Zensor-Kistchen ohne Sub ? Geht ja gar nicht ........