5.1 + Receiver => max 1000€

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m4libu
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jan 2013, 16:26

Hallo zusammen,
wie mein Titel schon sagt suche ich ein Surroundsystem mit Receiver für unser Wohnzimmer.

Das Zimmer ist 7 Meter lang und 3,50 breit,
Couch und Fernseher stehen genau bei den 7m gegenüber,
d.h. ich hab die volle Distanz zum Fernseher (UE55ES8090)

Die Boxen würd ich gerne in alle vier Ecken auf ca. 1,30m Höhe montieren, weil danach die Dachschräge losgeht. Max Raumhöhe im Spitz ca. 3m.

Center und SW dann vorne am Fernseher. Zumindest geplant.

Von der Couch aus gesehen habe ich rechts an der Wand noch einen Schrank, der mir die Box etwas verdecken würde.. Macht das was aus?

Zum Platz generell, hinter der Couch (steht an der Wand) ist eigentlich kein Platz, dafür kann ich die auch wieder auf ca. 1,30m montieren.
Vorne wäre genug Platz, allerdings gefallen mir die riesigen Stand Lautsprecher nicht wirklich..
Daher die erste wichtige Frage: Gibt es auch Kompakte Lautsprecher die einen annehmbaren Klang verbreiten?
Ich hab schon gelesen dass davon abgeraten wird, allerdings lege ich keinen ausgefallenen Wert auf den Klang. Ich schaue übrigens überwiegend Filme, ca. 80%, Rest Musik.

Mein Budget liegt jetzt bei +- 1000€ für 5.1 + Receiver.

Receiver:
Bin gestern mal durch die Links im Forum auf den Yamaha RX-V473 für 300€ gestoßen, von den Funktionen her hört sich das ziemlich gut an.
Was mir als Funktion noch wichtig ist, dass er "Airplay" für Android unterstützt. Weiß nicht inwieweit sich das unterscheidet.

Lautsprecher:
Wie gesagt, hätte gerne etwas kleinere wegen der Wandmontage.
Ich habe auch kein Problem damit wenn ich jetzt vorerst nur ein 2.1 aufbau und dann später mal erweitere. Ich möchte halt jetzt was dem Fernseher würdiges einbauen

Hab vorhin noch was über die Q Acoustics 2020i gelesen, die würden mir auch gefallen..

Subwoofer:
Habe ich überhaupt keine Ahnung..

Vielen Dank schonmal für die Beratung

edit:
hier noch eine schematische Zeichunung:

[Beitrag von m4libu am 10. Jan 2013, 21:21 bearbeitet]

sk223
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2013, 01:27

Du hast mit der derzeitigen Einrichtung ein grundsätzliches Problem, für einen vernünftigen Klang sollten die Front-LS und der Sitzplatz ein gleichseitiges Dreieck bilden, genannt Stereodreieck.
Mal ne Frage zu 7m Abstand zum 55" TV, immer das Opernglas zur Hand???
Der TV ist aus meiner Sicht der richtige für um die 3m.
Mit dem derzeitigen Aufbau wirst du nie ein zufriedenstellendes Klangerlebnis hinkriegen.

Wie schaut es denn mit einer Anpassung des Wohnraumes an ein optimal mögliches klangerlebnis, wäre das möglich bzw. darfst du das????
Sorry ist nicht bös gemeint, aber mein erster Gedanke bei der Skizze war, oh man wie kann sich das nur antun. Wenn da Untertitel laufen, die kann doch keiner mehr lesen.

Und sei doch mal ehrlich, erkennst du einen Unterschied zwischen TV / DVD / BD? Auf die Entfernung ist das aus meiner Sicht nicht möglich.

Stefan

m4libu
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Jan 2013, 07:03

Hallo,
ganz so schlimm ist es nicht wie du sagst

von der größe her gehts natürlich immer größer aber der Abstand ist kein Problem. Natürlich kommt der 55" nicht wie ein 55" auf die entfernung raus. bereinigte entfernung mit couch und lowboard sind vllt gute 6 Meter. das ist halb so schlimm.. und ich hab noch gute Augen da merkt man schon den Unterschied..

Zum umstellen,
leider nicht möglich, da der Raum nur das Wohnzimmer ist, die Couch haargenau auf die Breite passt und ich den Fernseher ned mitten rein stellen will..

Die Frage ist, was ist zufriedenstellend?
Wie schon erwähnt, ich bin nicht besonders anspruchsvoll, allerdings möchte ich halt jetzt kein Scheiss kaufen..

Bisher kommt der Ton nur ausm Fernseher, was mich sogar überrascht hat aus dem schmalen Teil

m4libu
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Jan 2013, 10:00

Hab nochmal weiter andere Threads gelesen und bin auf die Heco Victa gestoßen..
ich muss mir das daheim nochmal anschauen, aber vielleicht kann ich mich ja doch auf die Front Standlautsprecher einlassen..

Ein System wäre dann:
2x Heco Victa 701 für je 150€
2x Heco Victa 301 für 200€
1x Heco Victa 101 für 80€
+ Yamaha RX-V473 für 280€

ergibt 860€.

Dann habe ich aber noch keinen Sub.
Macht die Zusammenstellung denn so überhaupt Sinn?
Und würde das auf meine nicht optimalen Verhältnisse passen?
Falls ja, könnt ihr auch noch einen passenden Sub empfehlen?

Oder gibts bessere Systeme für den Preis?

Edit:
Was ist mit Dali Zensor 1 oder JBL?

[Beitrag von m4libu am 11. Jan 2013, 14:37 bearbeitet]

sk223
Inventar

#5 erstellt: 11. Jan 2013, 18:44

Sinn macht das Victaset schon, nur solltest du dann etwas ändern bei dir.
Zumindest der Scheank neben dem TV-Board sollte weg, sonst wird das mit den Stand-LS nichts vom Platz.
Wobei, wenn das mein WZ wär würde ich folgendes machen.
Sofa und TV im oberen Teil jeweils gegenüber. Dann steht das Sofa zwar vorm Fenster und das Licht scheint auf den TV, aber dafür gibts Rollos oder Gardinen.
Somit wäre der Sitzabstand passend zur Bildgröße, die Front-LS würden mit dem Sitzplatz ein Stereodreieck bilden und die hinteren LS könnten auch noch neben dem Sofa Platz finden.
Und im unteren Teil wäre noch genug Platz für die Schränke.

Stefan

m4libu
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 12. Jan 2013, 01:51

Ich bin ja grundsätzlich offen für alles, aber wenn wir jetzt davon ausgehen dass es so bleibt wie es ist, was wäre eure empfehlung?

m4libu
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 12. Jan 2013, 19:42

möcht nochmal schnell auffrischen, da hier irgendwie nichts passiert:

- Budget ca. 1000€
- suche komplett system für 5.1
- Receiver hab ich mir den Yamaha RX-V473 rausgesucht

Jetzt ist noch offen was für Lautsprecher ich kaufe..
Restbudget ca. 700€

Am liebsten wären mir wie gesagt kompakte, falls ihr mir davon aber komplett abratet kann ich mir auch Front Stand LS vorstellen.

Nutzung hauptsächlich TV/Filme

Bin für alle Hinweise dankbar!

Klas126
Inventar

#8 erstellt: 13. Jan 2013, 15:01

Hi also 700 Euro und Komplett 5.1 ist immer schwer ca 1000 Euro und Stereo ist dagegen sehr gut umsetzbar.

Ich habe hier was, ein Komplett angebot von Klipsch aber es sind halt Kompakte:

http://www.hifisound...-x-SW-110.-SCHWARZ-/

Und selbst da bist du über dem Budget

Ich Persönlich würde dir ja Empfehlen mit zwei Stand LS anzufangen und nach und nach dann aufzubauen. So machen es eigentlich fast alle die sich was vernünftiges Aufbauen wollen. Der Center ist dann eh schnell da, weil das eine Preisgünstige Erweiterung ist. Der Sub ist dann meist nochmal so teuer wie die Stand LS wenn es ein guter sein soll und dann später kann man nochmal zwei Surround LS kaufen.

Tipp: Ich würde ja auch die Couch wenn du dann Surround LS einbaust, ein wenig nach vorne Schieben das mehr Platz hinter dir ensteht.

Tipp: Nochmal pro Stand LS. Da man ja beim AVR einstellt wann der Bass der LS vom Sub übernommen wird zu dem schon vorhandenem Bass des Sub Kanals sind Stand LS die das Volle Spketum spielen können auch Entlastung für den Sub. Sonst wird das ganze zu einem klangbrei. Wenn er den Bass des Center ab 100hz und der Surround LS ab villeicht 80hz übernehmen soll reicht das schon.

m4libu
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Jan 2013, 18:55

Hey,
vielen dank schonmal

ok, ich lass mich ja auf euch ein..
also wenn ich mit Stereo anfang.. was würdest du denn für 2 Stand LS empfehlen?
Das heißt aber auch dass ich vorerst keinen Sub hab? Die Stand LS bringen da vorerst genug?

Wenn ich die Möbel so stehen lass wie bisher, ist für die Stand LS nur eine Breite von 30cm möglich. Wohl zu wenig oder? Ich könnte dann den Schrank verstellen, dann wprde nur noch das Lowboard da vorne stehen und ich hätte 70cm pro Seite.

Bisher ist halt der Platz das Gegenargument für die LS und vor allem die Optik.
Bin noch nicht begeistert von den Riesen Teilen im Wohnzimmer..

Zu den Klipsch.. wie du schon sagst überhalb dem Budget weil ja der AVR auch noch dazu muss.
Hättest du noch ein günstigeres Set im Angebot ?

Edit:
ich bin mir ja ziemlich unschlüßig und schau immer weiter.. was haltet ihr davon?

http://www.amazon.de...?ie=UTF8&me=&seller=
da wär die größe optimal und ich hätte ein komplett system. dazu den yamaha 473 und ich wär auch im budget..?

Noch eine Frage zum Center:
sollte der zwangsläufig unter dem Fernseher stehen?

[Beitrag von m4libu am 13. Jan 2013, 19:11 bearbeitet]

sk223
Inventar

#10 erstellt: 14. Jan 2013, 09:32

Warum noch ein Tread?

http://www.hifi-foru...ead=56902&postID=2#2

Das hier nichts mehr läuft liegt an der völlig induskutablen Aufstellung was einen vernünftigen Surroundklang betrifft.
Ist echt nicht bös gemeint, aber unter den derzeitigen Voraussetzungen wird sich daran vermitlich auch nicht viel ändern.

Stefan

m4libu
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Jan 2013, 09:39

..
ich habs doch in dem anderen geschrieben warum.

und ja, ich kann nicht umstellen.

Und auch wenn das keine optimalen vorraussetzungen sind kann man von nem HIFI Forum wohl erwarten empfehlungen zu bekommen?

"Nur" weil der Raum nicht passt nichts mehr zu empfehlen halte ich für kleinlich.

Nochmal:
Ich erwarte kein Highend Sound, ich hatte bisher NICHTS. Ich möchte nur keinen Schmarrn kaufen.

m4libu
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Jan 2013, 09:55

Originalfotos in beide Richtungen

sk223
Inventar

#13 erstellt: 14. Jan 2013, 10:02

Das Problem ist, das viel von der Aufstellung abhängt und je schlechter diese ist, desto schlechter das Ergebnis. Bei dir sind die Bedingungen nicht nur "nicht optimal" sondern das würde ich als löangliche Katrastrophe bezeichnen. Ich vermute jetzt mal, das das hier andere auch so sehen und daher auch die "rege" Beteiligung.
Da bei den LS der eigene Hörgeschmack entscheidet was einem gefällt oder nicht, solltest du als erstes mal ein paar LS probehören.
Oder aber du bestellt dir z.B. bei CSmusiksysteme das Wharfdale Crystal 3 und probierst zu Hause ob dir der Klang zusagt, das Set gibt es mit Stand-LS und mit Kompakten. Ich würde bei dir die Kompakt-LS bevorzugen, dazu dann nen AVR im Einsteigerbereich. Die nehmen sich nicht wirklich viel und reiche leistungstechnisch alle aus. Meine Empfehlung wäre der Denon 1713 wegen der Audessey MultiEQ XT.
Da du dich mit dem ganzen noch nicht auskennst, halte ich das für am optimalsten. Als Sub wäre der Canton AS 85.2 ne Möglichkeit. Bräuchtest dann noch LS-Kabel, gibts auch bei Amazon als Trommel, ich würde 2,5mm OFC nehmen.

Stefan

Hab grad die Fotos angeschaut, das ist echt Sch...., der Architekt gehört ersch..... .
So leid mir das tut, aber egal was du da kaufst, aus meiner Sicht wird jedes Set nur etwa 20-30% seiner eigntlichen Möglichkeiten erreichen können.
Du solltest dich vermutlich mit 3.1 begnügen, da ist hinten eigentlich kein Platzfür LS. Sofa vorziehen geht ja auch nicht. Und vorn, den kleinen Schrank weg, TV in die Mitte, dann sollten die beiden Front-LS schon Platz finden. Den Center entweder über den TV oder Gestell unter den TV und den Center dann dahin. Aber ich würde hier min Kompakt-LS nehmen und nicht so kleine.

Stefan

[Beitrag von sk223 am 14. Jan 2013, 10:16 bearbeitet]

m4libu
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Jan 2013, 10:12

ok verstehe,
paar sachen noch:
warum Crystal 3 und nicht das Moviestar DX-1 ? is das crystal "besser"?

warum den Denon 1713 und nicht Yamaha RX-V473?

Kabel sind schon in alle Ecken verlegt

DAnke!

sk223
Inventar

#15 erstellt: 14. Jan 2013, 10:28

Je weiter du von den LS weg sitzt, desto lauter müssen sie spielen und je kleiner desto schneller wird dann aus Klang Gebrülle.
Das Audessey des 1713 sollte dem YPAO des 473 etwas überlegen sein, bei den größeren Yamahas schauts dann wieder anders aus. Beim 473 kannst due zwar noch einiges manuell am EQ verstellen was am 1713 nicht geht. Aber dafür arbeitet der EQ der Audessey auch noch unter den 63Hz des YPAO, so weit ich das weis.
Und gerade den Tieftonbereich halte ich bei dir für kritisch, hat alles mit dem Raum und der möglichen Aufstellung zu tun. Und genau da bist du je extrem eingeschränkt.
Ob es am Ende ein zufriedenstellendes Ergebnis bringt, kann ich aber auch nicht versprechen, das wird dann die Praxis zeigen.

Stefan

m4libu
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Jan 2013, 10:36

ok, was mir noch wichtig ist die android app dazu.
beim yamaha hab ich positive bewertungen gelesen, denon schlamptert da wohl noch...

zu den LS Sets noch eine Anmerkung?
wie gesagt, das dx1 würde mir besser passen wegen der größe.. und der Preis mit meinem angebot wäre wohl auch besser.
oder ist da ein größerer unterschied?

danke

edit:
war nochmal auf der hesteller seite.
die beschreiben das crystal 3 als Hifi and Home Entertainment und das DX-1 als Cinema Package.

Nachdem ichs ja hauptsächlich für TV/Filme nutz, wäre das ok/besser?

[Beitrag von m4libu am 14. Jan 2013, 10:53 bearbeitet]

homecinemahifi
Inventar

#17 erstellt: 14. Jan 2013, 10:52

Für mich ist ein EQ wichtig geworden als ich gemerkt habe was man noch alles aus Lautsprechern rauskitzeln kann.

m4libu
Ist häufiger hier