Heimkino - Neue LS

Sind die 300€ pro Lautsprecher oder für alle 5?

Hier noch mal ein paar Fakten die interessant währen

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Hey, danke für die antwort na kalr gibts hier was.

Skizze:


raum hat 7x4 Meter Hinten gerne standlautsprecher vorne center und R/L bitte kleiner damit sie an die wand geschraubt werden können da kein platz durch die woofer.

300 bezieht sich auf alle ls

und bevorzugt ist 3 wege Passiv da der Receiver ja da ist

es soll dann nur

Front rear und center sein also 5 stck.

größe ist relativ egal kann ruhig größer werden front so 35x20x25 center kann auch sehr groß werden kommt genau unter den TV und somit der größe keine grenzen gesetzt aber soll natürlich noch gut aussehen

Rear standlautsprecher bis 80cm höhe breite usw. ist egal

sollten der lautstärke den woofern schon standhalten aber sehr audiophil sein und bei hohem pegel keineswegs kratzen.

wobei das nicht so einfach ist

Bauart ist egal habe da keine bestimme bauart. nur bassunterstützung brauche ich garkeine da die woofer den part schons ehr gut übernehmen und die LS einzig und alleine für den guten klang ab ca 120 hz da sind. deswegen auch sehr gerne 3wege!

Ich dachte eigentlich das man etwas an Erfahrung mit bringen muss als Event Veranstalter aber du Beweist mir gerade das Gegenteil.

Du willst für 300 € audiophile LSP haben und hast schon ca 600 € sinnlos in bassreiber investiert anstatt eine sinnvolle Konstruktion mit 2 Treiber anzustreben in einem oder zwei Gehäusen.

Ud bei deiner Preisvorstellung würd es denk ich mal auch etwas kritisch in der DIY Abteilung es seit denn du lässt mal das audiophile weg und baust einfach was was laut ist damit es mit deiner subwoofer Artillerie mit halten kann.

Sorry aber ich Denk mal du solltest ein Gesamtkonzept noch mal überdenken und dich noch bei bei DIY umsehen.

Hi

300€ für 15 Chassis, aufwändige Weichenbestückung, Holz und diverse Kleinteile

Da kommt ja schon im Selbstbau kaum was vernünftiges bei raus

Bei Fertiglautsprechern geht erstmal die MWSt ab, da sind es nur noch 252€. dann wollen Arbeitskräfte, Transport, Lagerhaltung etc bezahlt werden. Und Hersteller und Vertrieb wollen auch noch was verdienen

Und jetzt überdenken wir noch einmal das Budget


vielleicht die hier: http://lautsprechers...p.de/hifi/mtl138.htm

wobei ich mich Frage was wieder der Unsinn mit Stand-LS hinten und Kompakt-/Wand-LS vorne soll

Die LSP von deinem strassacker link sind glaube zu schwach auf der Brust mit ihren niedlichen 84dB.

naja sagen wir es so . audiophil ist ne ansichtssache ich brauche nicht so extremen geilen klang aber es darf sich auch nciht doof anhören

ja ich aheb da schon erfahrungen gemacht durch meine firma nur wenn ich mir pa sachen ins heimkino stelle wird es einfach zu laut...

und die subs sind halt n hobby von mir . tut auch nix zur sache.

und die aufzählung mit den lagerkosten usw. finde ich persönlich echt weit hergeholt...... aber okay. wenn du es so meinst

es war auch nur gemeint das selbstbau kein ding wäre , nehme natürlich auch komplett Pakete und wenn es denn mal n hunni mehr kostet aber dafür gut ist macht es den kohl auch nicht fett aber 300 sollte ne richtlinie sein.

Hinten standlautsprecher weil hinter dem sofa nichts steht und an der wand doof aussieht von mir aus können dort auch die kleichen wie vorne sein und dann auf ständern...

mfg.

japs 84 db ist zu schwach...

Der Thread und vor allem das Projekt des TE haben das Potenzial zu einem absoluten Bestseller.
Eine PA Endstufe mit 3,6kw und Lüfter, da hoffe ich doch, Du hast Starkstromleitungen verlegt.
Ansonsten sind das nämlich Phantasie Werte, genauso wie das von Dir geplante Heimkino Projekt.

Realität und Wunschdenken klaffen hier doch sehr weit auseinander, aber man kann es ja mal versuchen!
Die Hoffnung stirbt zuletzt, wobei das geplante Vorhaben eigentlich von Anfang an keine Chance hatte.

Wenn er auf dieser Basis seine Veranstaltungen praktiziert, na dann gute Nacht, das würde zumindest so einiges erklären!

Daher machen Empfehlungen für mich erst Sinn, wenn der TE auf den Boden der Tatsachen zurück gekommen ist.

Saludos
Glenn

die Aufzählung sollte aufzeigen was da bei Fertiglautsprechern noch übrig bleibt um es in Chassis und Weichenbauteile zu investieren.
Was da dann für Qualität drinsteckt kann man sich wohl leicht vorstellen
Für 60€/LS sind 3 Wege einfach nicht zu konstruieren, auch im Selbstbau nicht

nen 2-Weger oder nen schicker Breitbänder mag gehen. Einfach mal bei Strassacker durchklicken was es da so gibt


BTW: ich schließe mich den Aussagen von "Sepp" vorbehaltlos an

ich finde es ja schon bissl lustig das jetzt hier auf mir drauf rum geritten wird wobei ich nur vorschlagen haben will und Hifi und Pa- bereich komplett andere geschichten sind!! das eine ist privat das andere ARBEIT...

und da privat nicht so viel geld zur verfügung steht und es stück für stück gekauft wird ist es halt so...

bei den Veranstaltungen bin ich nicht der einzige , zwar chef aber bauen es nit alleine auf und dort haben wir unsere Komponennten die gut miteinander harmonieren ,

deswegen weiß ich jetzt nicht warum mir nicht etwas empfohlen wird wie zb 1 LS was man für vorne bauen könnte was

zb. 150 kostet und das ich davon 2 bauen kann und wenn es dann wieder geld gibt baue ich mir die nächsten , aber eig. wollte ich für 300 euro n komplettes paket haben. die meisten Teufel systeme sind aktiv im preisbereich mit woofer von 300-600 sowas wäre doch machbar und mir voll reichen nur ohne sub und receiver weil das vorhanden ist.

hoffe euch bissl auf den richtigen weg gebracht zu ahben weil so wie das hier ist kann ich es nicht als Forum bezeichnen...

mfg.

na 150€/Stck das sieht ja schon ganz anders aus. Davon war bisher aber nicht die Rede. Das das Geld nicht immer so flüssig ist kennen wir wohl alle
Bleibt aber trotzdem der Tipp sich mal bei Strassacker durchzuklicken. Und hier im Forum im DoItYourself Bereich. Da kann man hochwertigeres realisieren als wenn man fertig kauft

wie ist es mit den hörnern??

also nur die oberen hörnern??

weil den 18" brauche ich ja nicht, das wäre aber alles andere als audiophil oder?

ja werde mich da mal durchklicken..

Das nach und nach gebaut werden soll, hast Du vorher nicht erwähnt.
Außerdem geht es auch darum, wie Du deine Vorstellungen geschildert hast.
Daher darfst Du dich nicht wundern, wenn die Antworten so ausfallen.
Aber egal, ich will nicht länger darauf rumreiten, 300€ sind dennoch wenig.

Lsp. die Pegel und Druck bringen, sowie mit der enormen Membranfläche der Subs mithalten und auch noch gut klingen bekommt man nicht zum Spartarif.
Ein weiterer Punkt, bei dem kleinen AVR müssen die Lsp. auch noch einen ordentlichen Wirkungsgrad mitbringen, sonst geht dem Denon schnell die Luft aus.
Das solltest Du eigentlich am besten wissen, wenn Du deine Beschallung auf einem vernünftigen Niveau anbietest, so unterschiedlich ist das nämlich gar nicht.

Was mir einfällt und für um die 300€ vielleicht machbar ist:

http://www.acoustic-...party-adw-p-136.html
http://www.lautsprechershop.eu/pi1/pd3.html

oder für etwas mehr gibt es die geniale Triple Play:

http://lsv-achenbach...1ab7ee994ee2ccfa7745

Fünf Stück davon und dein Kinoprojekt bewegt sich auf hohem Niveau.
Und mit deinem Subwoofern Konstrukt können die ebenfalls mithalten.
Das Nadelöhr wird dann mit Sicherheit der Denon sein nicht aber die Lsp.

Willst Du mehr, musst Du halt weiter sparen, für 300€ sind die Möglichkeiten nun mal arg begrenzt!

Saludos
Glenn

Ich glaube wenn du was audiophile suchst was fertig ist also von einem Hersteller direkt musst de an deine 300 noch eine 0 dran hängen.
Ich würd an deiner stelle als erstes mich mal um die ganzen Bässe kümmern also 2-4 Stück bauen die ordentlich verteilen dann kannst de ja den Rest verkaufen da kommt wieder etwas Geld rein und 2/4 subs ordentlich abgestimmt sollten bei knapp 30 m² reichen und dann vielleicht erstmal 2 Standlautsprecher für vorn zulegen das du erstmal ein Stereosetup mit Bass Unterstützung hast und wenn du wieder flüssig bist kaufst de dir 2 surroundspeaker da reichen meist kompakte und zum Schluss irgendwann mal ein centerspeaker.

@sepp

Das die "Subwoofer Orgie" völlig aus dem Ruder läuft bzw. gelaufen ist, steht gar nicht außer Frage.
Aber ansonsten gehe ich mit deinen Aussagen nicht konform und was ist denn bitteschön audiophil.
Seine Vorstellungen hat er doch schon relativiert, ich denke es geht um Spaßkino mit Bass, Pegel und Druck.

Wer die Cinetor oder Triple Play mal gehört hat, wird überrascht sein, was die lsp. für relativ kleines Geld können.
Da sehen viele deutlich teurere Fertigproduktionen ziemlich alt aus, auch wenn es viele vielleicht nicht glauben wollen.

Wenn die Subwoofer und die Endstufe noch nicht gekauft sind, solltest Du das auch nicht tun.
Für das Budget bekommt man garantiert etwas, was auf längere Sicht glücklicher macht.

Saludos
Glenn

stufe und woofer sind alle da und subs schon gebaut harmonieren sehr geil auch auf leisem niveau sehr gut.

ja die woofer werden nicht verkauft so wie Glenn es schon gesagt hat soll es n spaß Heimkino werden...

und ich denke die Tripple play sind sehr geil und für 450 denke ich erstmal im stereo bereich okay bis dann wieder bissl geld drin ist für surround

nur was soll dann als Center einzug erhalten?

dachte dann später als rear die Cinetor

nur welcher center??
kommen bei den LSP dann auch vernünftiger Hochton raus? weil die tripple play mir eher nach reinen MTs aussehen ohne HT oder sehe ich da was falsch?

mfg.

Wenn ich mir den ersten Post durch lesen Kling es für mich so als sind die 12 Treiber schon da und außerdem Klang es auch erst so als wöllte er fertige LSP haben und ist deswegen auch hier im unterforum gelandet und nicht bei DIY.
Mt dem audiophile ist Denk ich mal auch eine Streitfrage aber bei fertigen LSP musst de schon was hin Blättern um nen guten Klang zu haben aber da muss dann auch die gesamte Kette stimmen. mMn.

Du bist bei deinem Unternehmen wohl nicht für die technischen Dinge zuständig?

Die Subs und Endstufe stehen somit nicht mehr zur Diskussion, okay!

Die Triple Play eignet sich auch perfekt als Center, zu mal es sowieso am besten ist, wenn beim HK die Frontlsp. gleich sind.
Für die Rear könntest Du ebenfalls die Triple Play nehmen, gegen die Cinetor spricht aber auch nichts, beides sind adäquate Lösungen.

Der Hochton ist absolut klar und prägnant, perfekt für die oft etwas "dumpfen" Filmaufnahmen.
Das zeigen mir auch immer wieder meine Klipsch RF7, die vom HT gar nicht so unähnlich sind.
Der Waveguide, dadurch sieht der HT so groß aus, ist ähnlich wie ein Horn und verbessert den Wirkungsgrad.
Also Du musst Dir keine Sorgen machen, das es sich um einen Mitteltöner handelt, die Triple Play hat HT verbaut.

Du bist auf dem richtigen Weg denke ich....


@sepp

Tja, mit den Fertiglsp. ist das so eine Sache, da muss man fürs gleiche oft viel mehr bezahlen als bei DIY.
Letzteres hatte der TE ja von Anfang an schon erwähnt und das macht angesichts eines Budgets auch Sinn.
Aber Du hast recht, so ganz richtig ist er in diesem Unterforum nicht aufgehoben, DIY wäre wohl sinniger.
Aber es gibt genügend User die in beiden Unterforen unterwegs sind, von daher ist das jetzt kein Beinbruch!

Saludos
Glenn

Also wird es jetzt doch ein DIY Kino und wie es aussieht doch noch mit einer ordentlichen Bestückung denn die tripple Play mach nen soliden Eindruck.
Ds einzige Problem bei DIY ist das mit dem probe hören denn da muss man erstmal jemand finden der die selben Speaker gebaut hat die man sich ausgeguckt hat.
Sonst wird es ein Bau ins blaue

wie ist das mit dem bausatz für die Tripple play?? holz usw. alles dabei nur noch zusammen schustern oder wie sieht das aus?

werde aus der seite nicht richtig schlau

ja freue mich das wir trotzdem noch so gut miteinander auskommen trotz anfangs schwierigkeiten.

deswegen mag ich auch dieses Forum.

ja so richtig in die materie bin ich nicht eingeschossen

ehm...

die werden aber auch mit der leistung des Denon auskommen doer??

weil nen neuen receiver wollte ich nicht noch kaufen und bei dem wirkungsgrad auch sehr geil laufen denke ich.

mfg.

@sepp

Die Triple Play kann man sich schon anhören, allerdings muss man dafür sicher etwas weiter fahren als bei einem Fertiglsp..
Um die Ecke beim Blödmarkt kann man den Lsp. nicht hören, aber wer auf PA steht, wird die Triple Play sicherlich mögen.
Sie schafft es beide Welten ganz gut zu vereinen und liefert eine Performance die man angesichts ihrer Größe nicht vermutet!

Aber vorher Probe hören ist natürlich immer zu empfehlen, allerdings schwubbeln wir hier auch nicht highendig und audiophil durch die Gegend!


@Partycracker

Nein, Holz ist nicht dabei, aber die Chassis, Weiche und das komplette Zubehör sowie ein Bauplan!
Allerdings sind die Selbstbau Händler eigentlich durchweg hilfsbereite Personen und helfen gerne.
Auch wenn es um ein paar Sonderwünsche geht, helfen die meisten DIY ler sicherlich gerne weiter.
Ich habe jedenfalls bisher immer eine positive Resonanz erhalten, Ausnahmen bestätigen sicher die Regel.

Der limitierende Faktor (bzgl. Leistung) ist definitiv der kleine Denon AVR und nicht die Triple Play.
Allerdings geht das fürs erste schon recht gut, da die Triple Play einen hohen Wirkungsgrad haben.
Außerdem spielen sie vom Bass befreit (etwa 70-80Hz) auf und das spart weitere Energie des AVRs
Und so bleibt Dir aber auch noch ein Projekt für die Zukunft erhalten, der Austausch des AVRs!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Und so bleibt Dir aber auch noch ein Projekt für die Zukunft erhalten, der Austausch des AVRs! Saludos Glenn

Kannst de ja auch selber bauen aber da wirst du im Gegensatz zur fertigen Variante nicht billiger weg kommen.

Du kannst wegen den Gehäusen für die tripple Play auch mal bei Speaker Space nach fragen was das ungefähr kosten würde wenn du kein Bock oder Geschick hast das selber zu realisieren.

Sepp1303 schrieb:

Kannst de ja auch selber bauen aber da wirst du im Gegensatz zur fertigen Variante nicht billiger weg kommen.

Wer den HT mit vorgeschaltetem Waveguide zum Mitteltöner degradiert hat, der sollte da lieber die Finger von lassen!

Speaker Space ist sicherlich eine gute Idee, allerdings sind die nicht gerade günstig.
Die Triple Play stellt eigentlich keine all zu großen Herausforderungen an ihren Erbauer.
Aber wer zwei "linke Hände" hat, der vereinfacht sich den Boxenbau natürlich damit erheblich.

Saludos
Glenn

Wer den HT mit vorgeschaltetem Waveguide zum Mitteltöner degradiert hat

Da Brauch ich mal ne kurze Erklärung bin im Selbstbau noch nicht so sattelfest.
Ich denke mal HT ist hochtöner
Aber ist ein waveguide?

HT = Hochtöner

Waveguide =

Hier nochmal mit HT =

Selbst bei Hifilsp. wird inzwischen immer öfters eine Art Waveguide beim HT eingesetzt, allerdings im Kinderformat!



Saludos
Glenn

Und was soll das Ding genau bewirken einen größeren abstrahlwinkel?

Witziger weise ist die Abstrahlung bei einem Waveguide wie beim Horn enger bzw. gerichteter.
Das hat Vor und Nachteile, ein wichtiger Punkt ist aber vor allem der gesteigerte Wirkungsgrad.

Saludos
Glenn

Aha ok danke man lernt nie aus

Gern geschehen...

Wenn Du es gerne noch etwas detaillierter wissen willst, musste halt mal das schlaue Internet befragen!

Mit dem nie auslernen, das geht uns ja allen so!

Saludos
Glenn

moin , ich noch

wie ware es mit den hier??

DIE!

mfg.