AV-Receiver Kaufberatung

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Underworld1985
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Okt 2012, 20:59
Hallo,

ich will mir einen neuen AV-Receiver zulegen. Zur Zeit habe ich den Harman/Kardon AVR255, mit dem ich auch im Grunde zufrieden bin. Doch ist jetzt ein 3D Fernseher sowie 3D Blu-Ray Player hinzugekommen, wodurch ich HDMI1.4 nicht nutzen kann über den Receiver.
Also muss einer her, der 1.4 unterstützt.
Es sind 5 Lautsprecher von HKTS 16 angeschlossen.

Kann jemand mir eine Kaufempfehlung aussprechen?
punk_rocker
Stammgast
#2 erstellt: 30. Okt 2012, 21:09
Hi

Hast du die Möglichkeit mit deinem AVR ein Upgrate zu machen? Welche HDMI Version unterstützt er denn zur Zeit?
Gruß Sven
happy001
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2012, 21:12
Eine HDMI-Verbindung Player - TV (Bild) mit einer zusätzlichen Verbindung Player - AVR (Ton) kommt nicht in Frage?
LeftyBruchsal
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2012, 07:51
Preiswerteste Lösung wäre ein HDMI-Umschalter (1 Eingang -BluRay-Player - 2 Ausgänge - AVR und TV).
Bei normalem Betrieb geht alles über den AVR und wenn du 3D schauen möchtest schaltest du dann um das der TV das Signal direkt bekommt.

Nachteil:
Du mußt ein digitales Kabel vom BR-Player zum AVR legen wegen dem Ton bei 3D-Nutzung und somit hast du dann kein HD-Ton mehr (wobei das man bei den Boxen eh nicht hört).
Du mußt auch den HDMI-Eingang im TV umschalten dann.

http://www.amazon.de...-port/dp/B004ZUC8MO/

Ansonsten eben neuen AVR. Wenn du mit dem HK AVR255 zufrieden bist dann am besten ein Nachfolgemodell.
happy001
Inventar
#5 erstellt: 31. Okt 2012, 07:57
Jetzt stehe ich auf der Leitung, für was einen HDMI Umschalter kaufen wenn man doch nach deiner Theorie

Du mußt ein digitales Kabel vom BR-Player zum AVR legen wegen dem Ton bei 3D-Nutzung
zusätzlich legen muss und sich das mit dem was ich schrieb deckt bis auf den Umschalter?
LeftyBruchsal
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2012, 08:20

happy001 schrieb:
Jetzt stehe ich auf der Leitung, für was einen HDMI Umschalter kaufen wenn man doch nach deiner Theorie

Du mußt ein digitales Kabel vom BR-Player zum AVR legen wegen dem Ton bei 3D-Nutzung
zusätzlich legen muss und sich das mit dem was ich schrieb deckt bis auf den Umschalter?

Weil der BR-Player wahrscheinlich keine zwei HDMI-Ausgänge besitzt ?
Willst du dann dauernd umstecken ?

Ach so, du willst den Player immer/nur über den TV ausgeben. Ja das geht auch. Hatte das anders verstanden.
Dann verzichtet man aber auch bei 2D-Filmen auf HD-Sound ... was man aber eh nicht hört bei den Boxen.

Mea Culpa. Deine Lösung ist die sinnvollere.
happy001
Inventar
#7 erstellt: 31. Okt 2012, 09:29

Ein Verzicht auf HD-Sound Sound ist durchaus verschmerzbar.
Underworld1985
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Okt 2012, 09:41
Vielen Dank für die Tipps.
Mein BluRay Player hat nur einen HDMI Eingang. Daher fällt die eine Lösung weg.

Klar, ich könnte jetzt alle HDMI Kabel an den TV hängen und die Audioausgänge Digital an den AV. Doch dann habe ich ein Strippenwirrwar da liegen, das seines gleichen sucht.

Jetzt hatte ich mich schon mal ein bisschen umgeschaut und war eigentlich ziemlich Begeistert von dem Pioneer 922.
happy001
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2012, 11:43
Da gibt es kein Wirrwarr an Kabeln. Du musst nur zusätzlich wie geschrieben 1 Kabel vom Player zum AVR zusätzlich anschließen, dass war es dann.
Wenn das zuviel Aufwand ist oder der Drang was nach Neuem größer ist, dann kannst den Pio oder jedes andere Gerät nehmen.
An meinen HKTS 11 hatte ich ein kleineres Gerät was vollkommen ausreichend ist wenn nicht Wert auf ein bestimmtes Gimmick legst.
LeftyBruchsal
Inventar
#10 erstellt: 31. Okt 2012, 11:50

Klar, ich könnte jetzt alle HDMI Kabel an den TV hängen und die Audioausgänge Digital an den AV. Doch dann habe ich ein Strippenwirrwar da liegen, das seines gleichen sucht.

Warum alle HDMI-Kabel an den TV ?
Eigentlich brauchst du nur das Kabel vom BR-Player zum TV umstecken und ein zusätzliches Toslink-Kabel vom BR-Player zum AVR (das liegt dann genau da wo vorher das HDMI-Kabel lag).
Also so gut wie kein Strippenziehen
Das einzige was sich dann verändert ist das du am TV den HDMI-Eingang bei Nutzung des BR-Players umstellen mußt und danach eben wieder zurück.

Aber ich merke schon ... du möchtest ein neues Spielzeug kaufen

Beim HKTS16 reicht eigentlich der kleinste AVR von Yamaha/Denon/Pioneer/Onkyo/Marantz/HK aus.
Wenn du einen größeren kaufst dann nur wegen den Funktionen.
Ein Pioneer 922 ist quasi mit Kanone auf Spatzen geschossen, aber das mußt du entscheiden.

Als Preistip gibts derzeit den Yamaha RX-V671 zu 369€ inkl. Versandkosten bei Redcoon.

Welcher AVR dir aber am meisten zusagt mußt du selber wissen, das hat nichts mit dem Klang zu tun sondern nur mit den Funktionen und der Bedienung.
3D können die alle.

Wenn es nur um 3D geht kannst du aber auch was gebrauchtes kaufen.
Die Yamaha ab der Reihe RX-Vx67 unterstützen auch alle 3D.
Meinen RX-V567 habe zum Beispiel ich gerade vor kurzem für 210€ gekauft.
happy001
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2012, 12:29
Was mir gerade einfällt und mich interessiert

Doch ist jetzt ein 3D Fernseher sowie 3D Blu-Ray Player hinzugekommen

Gibst du den TV Ton auch über den AVR aus?
Falls ja, brauchst nicht noch eine weiteres Kabel. Über den digitalen Ausgang am TV kannst dann den Ton an den AVR ausgeben.
Verkabelung wäre dann
Player - HDMI - TV
TV - digital (Koax oder Lichtleiter) - AVR


[Beitrag von happy001 am 31. Okt 2012, 12:30 bearbeitet]
Underworld1985
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Okt 2012, 13:13
Der TV gibt keinen Ton aus. Alles geht über den AV.
happy001
Inventar
#13 erstellt: 31. Okt 2012, 13:16

Underworld1985 schrieb:
Der TV gibt keinen Ton aus. Alles geht über den AV.


Dann brauchst ja nur den Player direkt mit dem AVR verbinden und das Thema wäre durch wenn keinen neuen AVR willst.
Sonst könntest die HKTS verkaufen und zusammen mit dem Geld für den Pio dir neue Boxen kaufen falls am Klang was machen möchtest.


[Beitrag von happy001 am 31. Okt 2012, 13:30 bearbeitet]
Underworld1985
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Okt 2012, 13:28
Eventuell gibt es auch noch neue Boxen. Habe gerade mal bei Teufel reingeschaut und da finde ich die Columa 300 S, Viton 51 und die Theater 100 MK2 gar nicht schlecht.

Daher bin ich ja auch am Überlegen. Investiere lieber jetzt etwas mehr, als in 2-3 Jahren wieder was neues zu kaufen bzw. aufzurüsten.


[Beitrag von Underworld1985 am 31. Okt 2012, 13:31 bearbeitet]
happy001
Inventar
#15 erstellt: 31. Okt 2012, 13:34

Underworld1985 schrieb:
Habe gerade mal bei Teufel reingeschaut und da finde ich die Columa 300 S und die Theater 100 MK2 gar nicht schlecht.

Daher bin ich ja auch am Überlegen. Investiere lieber jetzt etwas mehr, als in 2-3 Jahren wieder was neues zu kaufen bzw. aufzurüsten.

Als bekennender Nicht-Teufel Käufer solltest dir jemand anders suchen der dir zu solchen Boxen rät, ich jedenfalls nicht.
Wenn tatsächlich länger dich nicht mit dieser Thematik beschäftigen willst gibt es nur einen Königsweg.

Laden gehen, verschiedene Boxengröße anschauen und anhören, abwägen was kann man vernünftig stellen, was passt zu meinem Anspruch und wie kann ich das umsetzen vom finanziellen.
Underworld1985
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Okt 2012, 13:40
Zur Zeit habe ich ja die Harman Kardon 16 Boxen. Auch eigentlich recht zufrieden.
Habe gestern mal im Media Markt geschaut, und da liefen die Boxen auch an dem Pioneer 922. Das war schon ein geiler Sound. Irgendwie nicht zu vergleichen mit meinem Harman Kardon AVR 255.
Ich denke mal, das liegt bei mir am AV-Receiver.
rokkon2k
Stammgast
#17 erstellt: 31. Okt 2012, 13:41

Underworld1985 schrieb:


Kann jemand mir eine Kaufempfehlung aussprechen?


Dafür wäre es wichtig zu wissen, wie viel Du in etwa für einen neuen AVR ausgeben möchtest. So ganz pauschal würd ich Dir empfehlen, dich mal bei Onkyo umzuschauen, da ich mit meinem sehr zufrieden bin. Ansonsten gibts da ja immer die üblichen verdächtigen Denon, Yamaha, Pioneer oder vielleicht auch wieder ein Harman/Kardon.
Gruß,
Seba
Underworld1985
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Okt 2012, 13:45
Ausgeben würde ich so um die 500€.
Onkyo hatte ich vor dem Harman Kardon und der war nur defekt. 3 mal wurde er getauscht. Daher möchte ich davon abstand nehmen.
happy001
Inventar
#19 erstellt: 31. Okt 2012, 13:56
Wäre mir persönlich zuviel Geld für den AVR und auch das Verhältnis stimmt meines Erachtens nicht. Ich würde mindestens das doppelte bei den LS investieren in Relation zum AVR. Dein 255er langt locker für Boxen im Bereich 800€ als kleiner Anhaltspunkt.

Nun kenne ich die HK Boxen etwas und wenn du schreibst

und da liefen die Boxen auch an dem Pioneer 922. Das war schon ein geiler Sound. Irgendwie nicht zu vergleichen mit meinem Harman Kardon AVR 255.
Dann würde ich behaupten das es Real normal keine große Unterschiede es gibt zwischen vergleichbaren Geräten (was der 255er und der 922er sind) und bei dir im Bereich Auf- und Einstellung etwas nicht optimal ist.
Underworld1985
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Okt 2012, 14:12
Hm, ok. Dann gebt mir doch bitte mal eine gute Zusammenstellung. AV sollte nur bitte von Pioneer sein.
Bei den Boxen ist es wichtig, dass sie nicht auf einem Ständer stehen und das man die hinteren an die Wand anbringen kann.
happy001
Inventar
#21 erstellt: 31. Okt 2012, 14:23

Underworld1985 schrieb:
Dann gebt mir doch bitte mal eine gute Zusammenstellung. AV sollte nur bitte von Pioneer sein.
Bei den Boxen ist es wichtig, dass sie nicht auf einem Ständer stehen und das man die hinteren an die Wand anbringen kann.

Also reden wir von Standboxen?
Wie weit würden die Standboxen (Front-LS) auseinander stehen und wie weit ist der Hörplatz davon entfernt?
Wie viel Platz hast dann zu den Seitenwänden noch und wie weit kannst von der Rückwand deine Front-LS stellen?
Welche Auslegung bei den Boxen gefällt dir denn besser?
Wie groß ist denn dein Raum?
Welches Budget hast insgesamt angedacht?
Kannst auch dir eine schrittweisen Aufbau vorstellen?
Wo kannst den Subwoofer überall aufstellen und auf welchem Untergrund steht er?


[Beitrag von happy001 am 31. Okt 2012, 14:26 bearbeitet]
Underworld1985
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 31. Okt 2012, 14:47
Ja, wir reden von Standboxen.
Front LS würden 2,8m voneinander entfernt stehen. 2,5-3m ist der Hörplatz entfernt.
Zu den Seitenwänden ist dann ca. noch 15-20 cm Platz. Von der Rückwand kann ich ca. 20 cm Stellen.
Von der Auslegung der Boxen gefallen mir am Besten die von z.B. Harman Kardon 16.
Mein Raum ist 23m² groß
Schrittweise eigentlich schon, doch wäre es gut, alles auf einmal umzurüsten zwecks Kabelverlegen etc.
Der Subwoofer kann in einer "Ecke" unter dem AV-Receiver-Regal aufgestellt werden.
Untergrund ist Teppichboden und darunter ist Holz.
happy001
Inventar
#23 erstellt: 31. Okt 2012, 14:53
keine wirklich guten Bedingungen und beim Subwoofer solltest dich nach einem anderen Bauprinzip umsehen - Frontfire anstelle Downfire
Was den Stellplatzfür die Front-LS betrifft, so sind die weiteren 15-20cm auf das Maß der HKTS bezogen?


[Beitrag von happy001 am 31. Okt 2012, 14:53 bearbeitet]
Underworld1985
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Okt 2012, 15:16
Ja, sind auf den HKTS bezogen.
Andere Möglichkeit habe ich leider nicht zum Aufstellen.
Underworld1985
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 31. Okt 2012, 15:18
Was hälts du denn hier von. Der Sub müsste doch gehen und mit den Lautsprechern kann ich mich auch anfreunden.
Teufel Viton 51
happy001
Inventar
#26 erstellt: 31. Okt 2012, 15:33
Von Teufel halte ich mittlerweile gar nichts mehr.
Der Subwoofer vom Viton ist etwas schächlich mit 100 Watt (der HKTS hat 200 Watt) und die Sats dürften auch eher höher getrennt werden wie die HKTS was eine Ortbarkeit möglich machen könnte.
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