Teufel Theater 4 5.2 Hybrid in einer Mietwohnung?

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MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Jan 2012, 10:59
Hallo Zusammen,

Hat jemand von euch das Teufel Theater 4 5.2 Hybrid System in einer Mietwohnung in Betrieb?

Mein Wohnzimmer ist ca. 18m² groß. Ist der Bass von dem System soweit runter regelbar das man die Nachbarn nicht stört?

Hatte vor kurzem ein Columa 300 was ich leider zurückschicken musste da ich am Hörplatz keinen Bass erhalten habe. Man sagte mir ein Downfire Woofer wäre nicht so für eine Mietwohnung gedacht.
Alternative würde dann ein System mit 2 Woofern in frage kommen.

AV-Receiver: Denon AVR 1912 7x125W
Fußboden: Laminat
Raumgröße ca. 18m²

Über Infos würde ich mich sehr freuen.
happy001
Inventar
#2 erstellt: 28. Jan 2012, 11:14
Zu den Teufel kann ich dir nichts sagen weil ich Teufel mir aus Überzeugung nicht kaufe.

Mein Wohnzimmer ist ca. 18m² groß. Ist der Bass von dem System soweit runter regelbar das man die Nachbarn nicht stört?

Das sollte sich normal am AVR oder an Subwoofer einstellen lassen.

da ich am Hörplatz keinen Bass erhalten habe

Klingt eher nach einem Aufstellungsproblem vom Subwoofer und das dein Hörplatz in einem Bassloch ist.

Man sagte mir ein Downfire Woofer wäre nicht so für eine Mietwohnung gedacht.

War das hier im Forum und wenn ja sag mir mal wer das war
Zum besseren Verständinis mal ein kleiner Leitfaden


[Beitrag von happy001 am 28. Jan 2012, 11:15 bearbeitet]
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Jan 2012, 11:22
Also das der Downfire nicht geeignet ist sagte mir gestern noch ein Teufel Mitarbeiter.

Haber in den Raummoden bisschen gelesen und da stand drin in etwa das man vllt. mit 2 Woofern die Bassauslöschung "umgehen" kann.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 28. Jan 2012, 11:26
Die Hybrid-Sets sind sehr aufstellungskritisch und bei 18qm habe ich da so meine Bedenken, wenn schon der Bass von dem Zaunpfosten-Set zu heftig war.

Ggf. machst du uns mal ein paar Bilder vom Raum, wo man die Aufstellungsplätze der Lautsprecher und Sub(s) erkennen kann. Auch ein kleiner Einblick in die Raumakustik wird dadurch ermöglicht.

Generell bietet es sich an, den Blick auch mal weg von dem TEufelszeug zu riskieren, es gibt auch genug andere Hersteller, die schöne Lautsprecher bauen.
std67
Inventar
#5 erstellt: 28. Jan 2012, 11:33
Hi

der Mythos das ein Downfire sich stärker auf die Gebäudesubstanz überträgt als ein Frontfire ist einfach nicht auszulöschen
das ist aber von anderen Kriterien abhängig

Für ein 18m² sollte auch der Sub des Columna reichen. nur kann man eben nicht, wie oft behauptet wird, den Subwoofer aufstellen wo man will bzw wo er gerade noch hinpasst. Ein weiterer mythos

zwei Subwoofer sorgen für eine bessere Verteilung des Bass im Raum, der Hörbereich wird größer, Dröhnen vverringert, und dadurch auch die Nachbarn weniger belästigt. Aber ganz behoben wird das Problem auch hiermit nicht

Ich würde eher auf ein DSpeaker Antimode als auf einen 2ten Su setzen. Das Ergebnis ist mind genau so gut, und man hat nicht das Problem wo man einen 2ten Sub hinstellt
Für diese Lösung muss man nämlich recht frei bei der Platzierung der Suns sein. er schon bei einem Platzprobleme hat.........
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 28. Jan 2012, 11:36
Hier mal 3 Fotos vom Wohnzimmer

http://s1.directupload.net/images/120128/ujkd9x94.jpg
http://s14.directupload.net/images/120128/ro55qynq.jpg
http://s1.directupload.net/images/120128/5te273bk.jpg

Die Front-Boxen sollten Rechts und Links neben der Wohnwand Plaziert werden.
Die Hinteren über der Couch wo auch das Boxenkabel hängt.

Gruß


[Beitrag von MasterofMusic am 28. Jan 2012, 11:37 bearbeitet]
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 28. Jan 2012, 11:40

std67 schrieb:

und man hat nicht das Problem wo man einen 2ten Sub hinstellt


Die Subs sind ja schon in den Front-Boxen mit drin das ist ja das tolle daran.


[Beitrag von MasterofMusic am 28. Jan 2012, 11:41 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 28. Jan 2012, 11:47
Das ist nicht toll, das ist in erster Linie anspruchsvoll für die Aufstellung. Und bei deiner Aufstellung fallen die pauschal raus, ohne dass man darüber irgendwie weiter diskutieren müsste.

Auftstellungstechnisch ist das bei dir quasi der akustische Supergau, also in die Ecke gequetschte Lautsprecher, genau das also, was man primär unbedingt vermeiden sollte.

Dazu kommt, dass der ganze Raum offenbar nur aus glatten Flächen besteht, selbst die Leder/Kunstledercouch zählt da dazu. Das ist also hallig wie in einer Kirche und das Einmess-System des AVRs wird dir einen Vogel zeigen

Also haben wir zwei generelle Probleme: Die Aufstellung und die Akustik.
happy001
Inventar
#9 erstellt: 28. Jan 2012, 11:47
Den Subwoofer hast aber nicht zwischen Wand und Schrank (rechts) gequetscht?
Vielleicht bin ich noch nicht ganz wach aber wo willst den die beiden Boxen aufstellen vorne?
std67
Inventar
#10 erstellt: 28. Jan 2012, 11:48

Die Subs sind ja schon in den Front-Boxen mit drin das ist ja das tolle daran.


nein, das ist nicht toll. da du so keine variationsmöglichkeiten bei der Aufstellung der Subwoofer hast. Und du platzierst diese in diesem Fall halt in den Ecken.
Das führt zu dröhnen direkt an den Wänden, aber dein Sitzplatz, der mittig zu sein scheint, befindet sich in einem Bassloch

Für hinten würde ich Dipole einsetzen, die aber an den Seitenwänden befestigt werden sollten. Teufel gibt einen Mindestabstand von 10cm zur Rückwand an
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 28. Jan 2012, 11:52

happy001 schrieb:

Vielleicht bin ich noch nicht ganz wach aber wo willst den die beiden Boxen aufstellen vorne?


Na genau in die Nische zwischen Wand und Wohnwand
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Jan 2012, 11:54

std67 schrieb:

Die Subs sind ja schon in den Front-Boxen mit drin das ist ja das tolle daran.


nein, das ist nicht toll. da du so keine variationsmöglichkeiten bei der Aufstellung der Subwoofer hast. Und du platzierst diese in diesem Fall halt in den Ecken.
Das führt zu dröhnen direkt an den Wänden, aber dein Sitzplatz, der mittig zu sein scheint, befindet sich in einem Bassloch

Für hinten würde ich Dipole einsetzen, die aber an den Seitenwänden befestigt werden sollten. Teufel gibt einen Mindestabstand von 10cm zur Rückwand an



Beidem Columa 300 Set hatte ich den Woofer recht in der Ecke gehabt.
Hatte ihn aber an verschiedenen stellen hingestellt ohne erfolg.

bei dem Hybrid-Set sollte die Frontlautsprecher rechts und links neben die Wohnwand.
happy001
Inventar
#13 erstellt: 28. Jan 2012, 12:03
Vergiss dein Hybrid das wird so nichts geben!

- Du könntest Boxen vor dem Regal stellen was dann aber weit in den Raum hinein gehen würde

- Gedanken über eine Soundbar machen

- Sub-Sat System wie die KEF KHT 2005 und die an den beiden Seitenwänden vorne montieren

- Neue Schrankwand mit Platz für Boxen

- Die Geschichte auf sich beruhen lassen


[Beitrag von happy001 am 28. Jan 2012, 12:04 bearbeitet]
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 28. Jan 2012, 12:09
Würde sich das ändern wenn die Wohnwand anstatt 3,5m nur 2,5m wäre?
happy001
Inventar
#15 erstellt: 28. Jan 2012, 12:11
Würde sich, Boxen brauchen Platz und diese Hybrid noch etwas mehr.
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 28. Jan 2012, 12:18
Denkbar wäre auch eine Lösung mit den Nubet WS-12 die sich mittels der passenden Halterung schwenkbar an den Seitenwänden anbringen lassen. Als Center könntest du entweder eine dritte WS-12 oder den NuLine Center nehmen.

Dazu zwei Canton AS 85.2, die du dann testweise mal in die Ecken stellen könntest.

Aber dann wäre noch das Problem mit der allgemeinen Akustik. Aber du hättest ja die komplette Rückwand für Absorberplatten.


[Beitrag von Eminenz am 28. Jan 2012, 12:19 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#17 erstellt: 28. Jan 2012, 12:31
Die Sache ist doch die: Der Subwoofer gehört optimalerweise auf 1/4 der Raumbreite, 1/4 der Raumlänge (und im Idealfall auf 1/4 der Raumhöhe). Direkt in den Ecken ist dagegen der Worst case. Es wird massivst dröhnen (zumindest für deine Nachbarn) und wenn du Pech hast, sitzt du genau im Auslöschungsbereich und bekommst kaum Bass ab.
Standlautsprecher, oder wie hier welche mit integriertem aktiven Subwoofer sind also sehr aufstellungskritisch. Wenn du die also nicht optimal stellen kannst, aufgrund zB der aktuellen Möbel, dann würde ich dir dringend zu Kompakt/Regal-LS in Verbindung mit einem separaten Subwoofer raten. Und den separaten Sub bitte nicht wieder direkt in die Ecke zwischen Schrankwand und Hauswand stellen

Man kann so einen Extrasub zB mit einer Tischdecke und einer Pflanze drauf auch ganz gut tarnen.
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 28. Jan 2012, 12:36
Wir überlegen sowieso eine andere Wohnwand zu nehmen und die alten dann ablösen.

Die Wand ist 4,25m breit.

Wäre das dann in Ordnung wenn ich ein Sideboard in der länge von 1,80 hinstelle?

Ich denke das sollte dann reichen.
happy001
Inventar
#19 erstellt: 28. Jan 2012, 12:41
Das sollte dann gehen. Eine Raumakustik aus der Ferne zu beurteilen fällt mir persönlich schwer daher sind das reine Mutmaßungen.
std67
Inventar
#20 erstellt: 28. Jan 2012, 12:47
Hi

wie gesagt sollten die Subwoofer optimalerweise bei 1/4 der Wandlänge stehen. Was hat die Frontwand insgesamt? 5m? Also bei 1,25m

Für die Quermode sitzt du dann aber immer noch mittig, also in einem Loch. Wogegen die Längsmode an der Rückwand maximal angeregt wird


[Beitrag von std67 am 28. Jan 2012, 12:50 bearbeitet]
happy001
Inventar
#21 erstellt: 28. Jan 2012, 13:01
Längsmode,Quermode alles zu kompliziert.
Mach es einfach und stell den Subwoofer auf den Hörplatz. Dann krabbelst durch den Raum und makierst die Stellen wo der Bass am besten ist. Das sind die Positionen wo den Subwoofer stellen kannst.
Brauchst dann noch mehr Bass oder die Bassauslöschung macht zu große Probleme kannst über einen 2. Subwoofer nachdenken oder kaufen. Der muss nicht zwingend das gleiche Modell sein, der kann auch kleiner sein.
std67
Inventar
#22 erstellt: 28. Jan 2012, 13:03
na mit den Hybrid hat er ja keine große Wahl wo er sie stellt
Kann sich nur an die 1/4 Regel halten und die LS möglichst weit von der Front-Wand abrücken
happy001
Inventar
#23 erstellt: 28. Jan 2012, 13:21

std67 schrieb:

Kann sich nur an die 1/4 Regel halten und die LS möglichst weit von der Front-Wand abrücken

Wenn es doch immer so einfach wäre, nur das ist es nicht.
Ein Raum hat seinen eigenen Kopf und nur der Glaube eine "Regel" starr anwenden zu können beseitigt dann die Probleme ist etwas optimistisch gedacht. Wo was am besten steht und dann klingt ist schon kein so einfaches Thema. Dann hast noch den AVR mit Einmesssystem wo sich auch sehr viele Tücken verstecken.
Selbst dann können noch Probleme bestehen die erst mit einer Optimierung der Raumakustik zufriedenstellend behoben werden können.
std67
Inventar
#24 erstellt: 28. Jan 2012, 13:23
sicher

aber er hat halt kaum eine Whl außer die Hybrid an der frontwand zu verschieben, wobei das dazwischen stehende Board die Möglichkeiten weiter begrenzt
happy001
Inventar
#25 erstellt: 28. Jan 2012, 13:32
Da sind mir zu große Unbekannte.

- Bleibt es bei der Wahl von Hybrid-LS?
- Wenn das Board dazwischen ist wäre er zu nah an der Wand, da muss er schon weiter raus.
- Mit dem Abstand zur Rückwand und zur Seitenwand muss man etwas spielen.
- Kommt noch ein oder zwei Subwoofer dazu?
std67
Inventar
#26 erstellt: 28. Jan 2012, 14:08
na zumindest fragt er ziemlich nachdrücklich immer wieder nach den Hybrid
Scheint sich darauf eingeschossen zu haben
oard will er ja nen kleineres kaufen
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 28. Jan 2012, 14:45
Naja eingeschossen habe ich mich nicht ich wäre ja auch mit dem columa 300 zufrieden gewesen wenn der Bass denn auch gestimmt hätte.
Mit was bekomme ich den das Zimmer am besten gedämmt? Gardinen Bilder deko etc.?
Eminenz
Inventar
#28 erstellt: 28. Jan 2012, 14:49
Mit allem, was Schall absorbiert. Z.B. Hochflorteppich(e), Polstermöbel, Bücherregale, Molton-Vorhänge etc.

Oder Absorberplatten.
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 28. Jan 2012, 22:10

happy001 schrieb:
Da sind mir zu große Unbekannte.

- Bleibt es bei der Wahl von Hybrid-LS?
- Wenn das Board dazwischen ist wäre er zu nah an der Wand, da muss er schon weiter raus.
- Mit dem Abstand zur Rückwand und zur Seitenwand muss man etwas spielen.
- Kommt noch ein oder zwei Subwoofer dazu?



Also noch einen Woofer zusätzlich hätte ich jetzt nicht mehr bei dem Hybrid genommen. Der hat ja schon 2 verbaut das sollte ja reichen.

Ich denke ich werde es nun doch so belassen wie es ist und mein altes Canton System anschließen.
Eine andere möglichkeit sehe ich nicht.

Mein Plasma ist ein 50" Gerät der sollte dann an die Wand. Nach einem Lowboard hatte ich mal geschaut bräuchte aber trotzdem dazu noch hängeschränke für diverse klamotten. Und da hätte ich nur die möglichkeit vorne was zu Plazieren.
happy001
Inventar
#30 erstellt: 28. Jan 2012, 22:14
Die Möglichkeiten bei dir sind sehr eingeschränkt. Wenn alles so lassen willst wie es aktuell ist und du dennoch nicht auf Sound verzichten möchtest schau dich bei den besseren Sub-Sat Systeme um wie Focal Sib oder KEF KHT.
Man kann auchh bei der Auf- und Einstellung noch sehr viel erreichen zusammen mit einer verbesserten Raumakustik.
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 28. Jan 2012, 23:54
Wie würde es denn mit dem
Neuen Teufel viton 5.1 Set aussehen?
Gibt es denn da schon Erfahrung bezüglich des Klangs?
happy001
Inventar
#32 erstellt: 29. Jan 2012, 04:24
Da müssen andere dir helfen, ich kaufe kein Teufel mehr und neue Sets sind überteuert bei denen. Vor der ersten Preissenkung würde ich nicht kaufen.

Würde mich wundern wenn nicht schon ein Bericht zufällig hier im Forum wäre.
Eminenz
Inventar
#33 erstellt: 29. Jan 2012, 11:00

MasterofMusic schrieb:

Neuen Teufel viton 5.1 Set aussehen


Ich hab mich zunächst gefreut über das neue Set, da es ja kein Brüllwürfelset ist, sondern mit Kompaktlautsprechern. Früher hatte Teufel auch so ein recht erfolgreiches Set namens Concept M. Als ich aber dann den Preis für das Viton gesehen habe, dann hatte sich die Freude gleich gelegt, das Concept M lag bei 300-400.-
happy001
Inventar
#34 erstellt: 29. Jan 2012, 11:20
Es muss ja noch lange nicht schlecht sein nur weil was ein Sub-Sat Sytem ist, ebenso wie im Gegenzug die Bauform der Viton gleich für bessere Qualität steht.
Schade das Teufel wie üblich zu diesen Satelliten keine genaue Angaben zur Trennfrequenz macht. Aber der schlappe Subwoofer mit 100 Watt zeigt eher was man erwarten sollte.
Eminenz
Inventar
#35 erstellt: 29. Jan 2012, 11:22
Sicher, das ist der große Sub aus der Consomo Serie, wenn ich mich nicht irre. Aber für 600.- viel zu teuer, brauchen wir gar nicht drüber sprechen.
epsigon
Inventar
#36 erstellt: 31. Jan 2012, 13:00
Hallo,


Subwoofer in einer Mietwohnung bringt Ärger, weil die Tiefen Frequenzen sich nicht aufhalten lassen, mit nichts höchsten man wohnt in einen Bunker.

Je billiger der Subwoofer desto unkontrollierter sein dröhnen, je teuer desto realistischer der KLang da meint dann der Nachbar das wirklich ein Hubschrauber landet.

Mach dir keine Hoffung, das Du einen echten Sub bremsen kannst und die Bassmodule die ein Subwoofer sein wollen dröhnen durch das Haus.

Was kann man machen!

Kaufe dir Regalboxen die auch ohne Subwoofer betrieben werden können. Wenn einen Subwoofer dann einen den man gut einstellen kann. Wenn man ihn wenig belastet, drauf achten das er aus dem Standby raus kommt. Ich würde nicht über 20cm Lautsprecher gehen und schauen wer nicht zu tief geht.

Noch mal, beim Heimkino wenn eine gute Sprachverständlichkeit vorhanden ist, können die Explosionen so mächtig sein das einen die Ohren abfallen und hier schlägt dann der Subwoofer zu und alle Nachbar im Umkreis von 12m haben ein Erlebnis.

Der Subwoofer hat eine Kugelförmige Ausbreitungswelle, also weg von Wänden und vor allen Wanden die unter 24,5cm sind.

Auch daran denken das es abends draußen leiser wird und somit in den Wohnungen auch. Auch sollte man die Mitbewohner fragen ob sie was hören und sie aktiv ansprechen, wenn sich erst mal Kroll aufgebaut, ist es zu spät.

Gruß
Michael


PS.: Ich vermiete Wohnungen und habe da meine Erfahrungen, denn so was kann auch in einer Kündigung enden, oder kein Heimkino. Wenn zwei Mietparteien beschweren ist es aus, Abmahnung, wenn dann das nächste halbe Jahr was passiert ist die Kündigung da. Hier kann man aber im Vorfeld wenn man mit den betroffen Mieter spricht auch Spaß mit dem Heimkino haben. Aber keine Sorge auch mit Regalboxen kann sich der Begabte aus einer Mietwohnung entfernen lassen ;-) Ich hasse die Auseinandersetzungen, die schlagen sich die Köpfe ein, demolieren die Autos vom Nachbar, und das sind ganz normale Bürger, selbst mit Hochschulabschluss, Krach ist so subjektiv und der Krach von einem Menschen den man mag ist nicht so schlimm wie der Krach von Anderen.
happy001
Inventar
#37 erstellt: 31. Jan 2012, 14:27
@epsigon

Das ist das dämlichste was ich seit Wochen hier lesen muss!

Okay für die Moderation:
Der Beitrag ist sehr speziell. Er vermittelt einem den Eindruck das der Verfasser etwas orientierungslos sich durch die Thematik bewegt.
epsigon
Inventar
#38 erstellt: 31. Jan 2012, 15:05
Hallo,

der Fragesteller hat nach Mietwohnung und Subwoofer gefragt ich habe ihm nur einige Tipps gegeben.

Wie er echt Problem vermeiden kann, die auch sehr unangenehm sein können und so was kann schnell gehen!

1)Möglichst ein System was auch ohne Subwoofer(Bassmodul auskommt)
2)Mit den Nachbarn sprechen bevor die Sache verfahren ist.

Was ist daran dämlichste?


Gruß
Michael
std67
Inventar
#39 erstellt: 31. Jan 2012, 15:12
weil das stark von der Bausubstanz abhängig ist
Okay, ich habe es hier wirklich sehr gut getroffen und kann problemlos annähernd Kinopegel fahren

Aber so lange das Haus nicht extrem hellhörig ist kann man mit den geeigneten Maßnahmen (Auftsellungort, Sub vom Boden entkoppeln, Dröhnfrequenzen vermeiden (Antimode) sehr gut einen Subwoofer betreiben

Viel schlimmer als (gute) Subwoofer sind lautsprecher die um 60-100Hz extrem aufdicken und dröhnen. DA haben die Nachbarn wirklich was von
epsigon
Inventar
#40 erstellt: 31. Jan 2012, 16:02
Hallo,

das hängt wohl von der Bausubtanz ab, aber die normale Mietwohnung ist nicht Heimkino geeignet, hier hängt es nur von der Toleranz der Nachbar ab.

gute Lautsprecher bieten auch bei leisen Lautstärken eine gute Sprachverständlichkeit und das senkt insgesamt den Pegel und so kann man auch in einer Mietwohnung mit etwas Toleranz des Nachbar einen Film genießen. Aber bei vielen kleinen 5.1 Analgen wird nur über den Pegel die Atmosphäre aufgebaut.


Gruß
Michael

PS.: Ich finde meinen Beitrag gut und er bezieht sich auch auf die Fragestellung.


[Beitrag von epsigon am 31. Jan 2012, 16:02 bearbeitet]
std67
Inventar
#41 erstellt: 31. Jan 2012, 16:16
ja

die kleinen Brüllwürfel belästigen die Nachbarn recht schnell. Eben durch die schon genannte Bassüberhöhung
Aber ein guter linear spielender Subwoofer ist auch bei Zimmerlautstärke für den Nutzer gut vernehmbar ohne die Nachbarn zu nerven
Auch mehrere Subwoofer einzusetzen macht sich positiv bemerkbar


[Beitrag von std67 am 31. Jan 2012, 16:17 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#42 erstellt: 01. Feb 2012, 14:07
Hallo,

ja mit mehren Subwoofern kann man die Atmosphäre schön verdichten. Aber wir reden dann von echten Subwoofern die bei 50 oder niedriger übernehmen und nicht von Bassmodulen die bei 200Hz einsetzen und sich dann aufblähen bei 100 bis 70Hz.

Ich persönlich habe Standboxen und zwei Subwoofer (von B&W) hier kann ich in gehobener Zimmerlautstärke mit freude Filme schauen. Aber in den Zimmern unten und neben dem Raum ist es zu hören, aber stört nicht beim TV schauen oder Unterhalten, aber beim Einschlafen schon wie auch beim Lesen. Aber wenn ich es auf Kinoniveau hochfahre dann habe ich Ärger mit den Nachbarn 30m entfernt. Habe deswegen noch eine Heimkino im Keller wenn es da zur Sache geht bebt das ganze Haus ;-), aber draußen ist es für die Nachbarn ok. Ich höre eigentlich leise, die Kinder lieben den Lautstärkeregler ;-)

Je hochwertiger die Anlage, desto leiser kann man hören mit Freude umso weniger werden die Nachbar gestört. Ich finde bei Filmen die leisen Geräusche hoch interessant, ein zerspringende Glasscheibe, das Schnaufen des Monster, man kann auch die Bewegungen hören, die lauten Explosionen sind mir nicht so wichtig. Wichtig ist wie der Colt aus dem Leder gezogen wird, wie das Metall klickt die Sehnen der Hand sich spannen, der Schuss kann leiser sein.

Gruß
Michael

Mein Schwiegervater ist Schiedsmann, der kann ein Lied singen. Weil viele Menschen nichts sagen das sie gestört werden, aber es frisst an ihnen und irgend wann kommt es raus, dann sind Gespräche sehr schwer, es wird alles irrational. Ich bin der Meinung als Heimkino Freud sollte man sich auch mit unser Umweltverschmutzung Lärm Auseinandersetzen und hier ist es schon Pflicht und sehr klug, abzuschätzen durch Gespräche wie weit man gehen kann und das bevor die Mitmieter irrational werden. Es ist wirklich so einfach miteinander sprechen mal in der anderen Wohnung hören ein wenig umstellen an der Heimkinoanlage und man bleibt freundliche Mietparteien!
MasterofMusic
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 01. Feb 2012, 14:15
Kann man denn mit dem Hybrid leise hören ohne das die nachbarn gleich Schellen?
std67
Inventar
#44 erstellt: 01. Feb 2012, 16:15
@epsigon

dann sind wir uns ja einig und dein obiger Einwurf bezog sich nur auf "Brüllwürfel"

@MasterOfMuisc

die Hybrid sind halt sehr aufstellungkritisch
Die Subs stehen da wo du die Front-LS aufstellen kannst. Wenn nun gerade dieser Standort zum Dröhnen neigt kannst du das Problem nicht lösen
Separate Subwoofer kann man dahin stellen wo es akustisch am meisten Sinn macht (sofern das Zimmer nicht bis auf die letzte Ecke vollgestellt ist und die Frau über ein umstellen der Einrichtung nicht mit sich reden läßt)
epsigon
Inventar
#45 erstellt: 01. Feb 2012, 16:24
Hallo,

probieren macht schlauer, Du hast ja die Möglichkeit das Teufel System zu probieren. Dann mit dem Nachbarn sprechen ob sie was stört.


Teufel ist nicht ein Hort der guten Verarbeitung auch der Klang ist nicht so feinfühlig, hier ist Nubert schon besser und macht beim Musikhören schon mehr Spaß, vor allen bei den sanfteren Tönen. Aber das ist alles eine persönliche Frage der Musikwahrnehmung. Es gibt noch viele Boxen Hersteller die sich von Teufelboxen deutlich absetzen, aber nur etwas mehr kosten.

Probiere es Du bist nachher schlauer, auch eine Wahrheit ist viele andere Hersteller von Boxen lassen auch in China bauen :-)
Ich habe Teufelboxen gehört die waren schon ok nur bei Musik nicht mein Geschmack, aber da ist jeder anders und muss sein eigenes Glück suchen!

Mit dem Denon hast Du auch einen guten Partner!


Gruß
Michael

PS.: ich stimme mit std67 überein das die Standboxen durch den eingebauten Subwoofer deutlich aufstellungskritischer sind wie getrennte Systeme, denn man neigt doch Standboxen in Ecken zustellen, ist nicht schön. Meine Subwoofer tummeln sich zwischen den Standlautsperechern und Center, auch schon hinten und vorne, aber immer weg von den Wänden und noch schlimmer von Ecken. Früher habe ich den Sub auf den Hörplatz gestellt und bin dann nach dem besten Klang durch die Gegend gekrochen, der beste Platz war immer meiner Frau ein Dorn im Auge ;-) Mein erster Subwoofer war von Yamaha (700,.DM) die hießen damals Yawummmmm, war nicht zu gebrauchen, das erkannte ich erst nach einen halben Jahr.

Ich persönliche gehe gern zum örtlichen Händler, der hat wohnungsähnliche Hörräume dort kann man sich die Anlagen in Ruhe anhören und auch noch später zu Hause, auch testen. Das kann anfänglich teurer sein zahlt sich später wieder aus.

Standboxen sind groß, man kann sie nicht verstecken, sie stehen da wie klein Schränke, Nicht vergessen zur jeder Box führt ein Stromkabel, das Koaxialkabel, und die Lautsprecherkabel. Bei 18 qm würde ich auf gute Regalboxen setzen. Man muss es sich genau überlegen! Aber das ist nur meine Meinung.


[Beitrag von epsigon am 01. Feb 2012, 21:13 bearbeitet]
hoelschermicha
Stammgast
#46 erstellt: 05. Apr 2012, 09:00
Habe auch am Hörplatz keinen "Kick-Bass", überall anders aber wohl! Am Hörplatz spüre ich den Bass im Rücken der Couch....wenn ich einen Meter vor gehe oder aufstehe höre bzw. fühle ich auch den Kick-Bass! Wie bekomme ich das nur weg? Der Marantz AVR SR6004 zeigt an, dass die eine bzw. andere Polarität der Lautsprecher vertauscht sei - ist sie aber nicht! Könnte man dann trotzdem die Polarität ändern? Also - an + anschließen? Ich weiß doch auch nicht .... oder nochmal neu mit Audyssey einmessen??? Was hilft denn hier...? Die Lautsprecher sind vorne so aufgestellt, dass die Bässe in die Mitte zeigen und dazwischen ist noch ein Lowboard....zur anderen Seite wäre eine Steinwand.... :-)
elchupacabre
Inventar
#47 erstellt: 05. Apr 2012, 09:03
Hört sich sehr nach einer Einmessproblematik an, eventuell nochmal einmessen, Geräusche vermeiden und wenn möglich, den Raum etwas mit Teppich auslegen.
Eminenz
Inventar
#48 erstellt: 05. Apr 2012, 09:33
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Einmessergebnisse deutlich besser werden, wenn man den Raum vorher akustisch bearbeitet. Also alles an Kissen, Bettdecken etc nutzen, um den Raum zu dämmen.
happy001
Inventar
#49 erstellt: 05. Apr 2012, 11:25
Es könnte eventuell an der Einmessung liegen wobei ich eher davon ausgehe, dass auch die Aufstellung einen nicht unerheblichen Teil dazu beiträgt.Vielleicht liegt es auch am Prinzip Down-Frontfire und der Beschaffenheit des Bodens?
Ich würde den Sub auf den Hörplatz stellen und dann durch den Raum krabbeln und schauen wo der Bass am besten klingt. Diese Punkte markieren und dort den Sub wo es passt dann aufstellen.
Maßnahmen wie von Eminenz beschrieben bringt zusätzlich noch etwas sofern es realisierbar ist.
hoelschermicha
Stammgast
#50 erstellt: 05. Apr 2012, 11:33
:-) Na dass versuch mal mit diesen Dingern :-) m420f-black-200x200x72

....soviel dann auch zum Prinzig "Down-Fire" Problematisch wäre da wohl eher "Seitlich-Fire-gegen-das-Lowboard" Aber daran lässt sich nunmal nicht viel ändern...hoffen wir mal, dass es an der Einmessung liegt...
happy001
Inventar
#51 erstellt: 05. Apr 2012, 11:51

Herrlich, gedanklich war ich auf dem falschen Dampfer
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laurooon am 15.07.2011  –  Letzte Antwort am 31.07.2011  –  24 Beiträge
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Darek06 am 08.06.2009  –  Letzte Antwort am 08.06.2009  –  7 Beiträge
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MDM am 10.06.2007  –  Letzte Antwort am 10.06.2007  –  5 Beiträge
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Dr_Jekyll9021 am 06.09.2011  –  Letzte Antwort am 07.09.2011  –  9 Beiträge
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