5,1 System für Wohnzimmer, bitte um Beratung

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FordFiesta98
Stammgast

#1 erstellt: 31. Okt 2011, 13:13

Hallo,

irgendwie hätte ich gern ein 5.1 system bei mir im wohnzimmer.

Im moment habe ich folgendes:

PS3 als BR Player per HDMI an
46 Zoll Samsung LCD TV per chinch an
ca 13 Jahre alten Sony verstärker und daran
2 x Canton RC-L Lautsprecher

Die Lautsprecher sind ansich echt super, bringen beim Film schauen auch super ton und auch bass raus, jedoch halt echt nur von vorne

also was tun? unser wohnzimmer ist 5 auf 5 meter, also 25qm

der fernseher steht an einer wand mittag, gegenüber steht die coutch in L form, also teils genau gegenüber teils schräg versetzt.

ich werde auf jeden fall einen av reveiver brauchen, 3d fähig muss er nicht sein, schön wäre es jedoch wenn er internet kann z.b. für webradio .

sollte ich dann die 2 cantos als frontlautsprecher behalten oder komplett auf 1 5.1 system gehen? wie sieht es dann mit musikhören aus? gibt es reveiver die quasi stereo über 2x canton und film über 5,1 können?

ich sag mal preislich sollte das ganze 700-800€ nicht übersteigen, kabel und co ausgenommen

was könnt ihr mir da empfehlen?

[Beitrag von FordFiesta98 am 31. Okt 2011, 13:14 bearbeitet]

Memory1931
Inventar

#2 erstellt: 31. Okt 2011, 14:26

Moin,

Die Canton RCL kannst du getrost als Hauptllautsprecher verwenden. Ein Subwoofer ist unnötig.

Du benötigst allerdings einen starken AVR für die RCL-Boxen, einen Center-LS und 2 Rear-LS um das 5.1 System zu vervollständigen.

Bass wirst Du auch bei 5.1 hauptsächlich nur von vorne bekommen. Das einzige was dann noch von Hinten rüberkommt sind die Effekte.

Als Rear-LS empfehle ich Dir ein paar Canton-Dipol-LS, die allerdings nur noch gebraucht zu bekommen sind.
Auch solltest Du nicht am Center sparen. Da gibt es passende Center-LS von Canton (Ergo-Serie).

Auf irgendein 5.1 Boxensystem würde ich nicht gehen. Schon garnicht mit so kleinen Hamsterkäfigen. Ggegenüber den RCL würdest Du enttäuscht werden.....

FordFiesta98
Stammgast

#3 erstellt: 31. Okt 2011, 14:46

hast du dann mal evt mal genaue bezeichnungen wonach ich am besten in sachen center, receiver und hintere LS suchen kann?

kenne mich da in der materie nicht so wirklich aus

inet aufm reveiver ist kein muss, wäre aber einfach nice to have

mfg

Memory1931
Inventar

#4 erstellt: 31. Okt 2011, 15:02

Hallo,

z.B.

Center-LS:
Canton ERGO 655

Rear-LS:
Canton ERGO 620

http://www.billiger....843679/Canton%20Ergo

Es gibt natürlich noch billigere LS anderer Serien, die würde ich allerdings meiden.
Du hast ERGO, also bleib auch dabei........

Bezüglich Geräten (AVR) kommt sicherlich noch was, denn da bin ich nicht auf dem neusten Stand.....

Aber, ich würde an deiner Stelle zu Gebrauchtgeäten greifen, denn die sind meistens günstig zu haben, da diese nicht auf dem neuesten Stand sind......

[Beitrag von Memory1931 am 31. Okt 2011, 15:06 bearbeitet]

FordFiesta98
Stammgast

#5 erstellt: 31. Okt 2011, 15:13

alles klar dann werde ich da mal sehen

darf aber eigentlich gerne alles gebracht sein, habe damit keine probleme

je billiger ich weg komme desto lieber ist es mir, ohne natürlich komplett an der qualität zu sparen

mfg

Memory1931
Inventar

#6 erstellt: 31. Okt 2011, 15:19

http://www.google.de...e05&biw=1152&bih=663

Canton ERGO 605

Memory1931
Inventar

#7 erstellt: 31. Okt 2011, 15:43

http://www.hifi-fabrik.de/

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 31. Okt 2011, 17:14

Memory1931 schrieb:

Die Canton RCL kannst du getrost als Hauptllautsprecher verwenden.

Das ist korrekt!

Memory1931 schrieb:

Ein Subwoofer ist unnötig.

Insbesondere bei Film bin ich da aber anderer Meinung!

Memory1931 schrieb:

Du benötigst allerdings einen starken AVR für die RCL-Boxen....

Da gehe ich wieder mit Dir konform und deshalb wird es mit dem angepeilten Budget des TE vermutlich etwas knapp.

@FordFiesta98

Ist Dein Sony denn ein AVR bzw. ein 5.1 AV Verstärker, um welches Modell handelt es sich denn genau?
Wenn nicht, musst Du Dir noch ein entsprechenden AV-Receiver kaufen um Mehrkanalton geniessen zu können.

Saludos
Glenn

FordFiesta98
Stammgast

#9 erstellt: 31. Okt 2011, 17:43

nein akuell hab ich einen ganz normalen 2 kanal stereo amp. uralt und vermutlich mit viel zu wenig dampf für die rc-l

bei mir lief früher ein kleines bose 2.1 system, nach dem mein dad dann aber die rc-l nicht mehr haben wollte haben wir getauscht

an seinem alten marantz gingen die rc-l auf jeden fall besser.

darum wäre mal ein tipp für einen potenten av receiver super

mfg

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 31. Okt 2011, 17:47

FordFiesta98 schrieb:

darum wäre mal ein tipp für einen potenten av receiver super

Muss der AVR neu oder darf er auch gebraucht sein und was muss er denn können?

Wieviel Kohle bleibt denn eigentlich nach dem Kauf der Lsp. (Center/Rears) noch übrig?

Saludos
Glenn

FordFiesta98
Stammgast

#11 erstellt: 31. Okt 2011, 17:49

am liebsten alles gebraucht, neu muss nicht sein, ich nutze das ganze auch nicht so intensiv das ich hier nun unmengen an geld versenken möchte.

lieber potete gebraucht ware statt billige neu ware

ich würde mir am liebsten auch erst mal den avr kaufen dann kann ich nach und nach aufrüsten, ich denke das klanglich auch deutlich mehr gehen würde als mit dem alten stereo amp

mfg

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 31. Okt 2011, 18:02

Okay, dann würde ich an Deiner Stelle mal versuchen einen Onkyo TX-SR 876 günstig zu bekommen:

http://www.ebay.de/i...&hash=item43aab32d65

http://www.magnus.de/produkte/onkyo-tx-sr-876-350737.html

Das Teil hat richtig viel Power und vier Kanäle lassen sich bei Bedarf für noch mehr Leistung sogar brücken!
Die Ausstattung ist auch noch immer relativ up to date, ihm fehlt nur HDMI 1.4 für 3D, USB und die Netzwerkfunktion.
Wer das aber alles nicht braucht, erhält einen sehr leistungsstarken AVR der ganze 28,5kg auf die Waage bringt.
Viel mehr als 400€ würde ich aber für ein gut erhaltenes Exemplar nicht ausgeben und die BDA sowie das kompl. Zubehör sollten auch noch vh. sein.

Saludos
Glenn

FordFiesta98
Stammgast

#13 erstellt: 31. Okt 2011, 18:12

supi danke

gibst hier noch alternativen?

und ja die anleitung wäre glaube durchaus von vorteil wenn ich mir das teil mal von hinten anschaue.

klanglich sollte doch eig noch einiges gehen oder? aktuell kommt ein

sony ta-fe520r

zum einsatz, dieser ist ja wie gesagt mindestens 13 jahre alt, gut ok, er geht wie am ersten tag, aber es mangelt halt doch schon an eq und so, damit ich wenigstens etwas bass habe ist das bass rad eigentlich immer auf anschlag, sonst klingt das ganze doch sehr blechern

mfg

[Beitrag von FordFiesta98 am 31. Okt 2011, 18:15 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 31. Okt 2011, 18:35

Ich kenne zu dem Onkyo jedenfalls keine Alternative bzgl. Leistung und der mMn noch recht aktuellen Ausstattung.
Aber nur sofern der Preis nicht ins uferlose abdriftet, was bei beliebten Geräten und Ebay schon mal passieren kann.

Die alten AVR Boliden kosten meist noch ein paar Euro mehr und haben meist kein HDMI, Bassmanagment, Lip Sync. usw.
Das wäre mir dann doch schon etwas zu wenig, insbesondere bei Surround können gewisse Extras doch sehr nützlich sein.

Schaun wir mal, ob die Kollegen noch einige Alternativen aufzeigen, ich bin jedenfalls gespannt bzw. neugierig welche das sein könnten.

Saludos
Glenn

Memory1931
Inventar

#15 erstellt: 31. Okt 2011, 20:13

Fiesta,

hol Dir das Ding was Glenn da für dich rausgesucht hat.

Du wirst nix besseres bekommen können.
Und Dampf hat er genug.

Mein Yamaha hat noch nicht mal den ganzen HDMI-Kram.

Wenn hier mal ein BluRay Einzug hält, dann wird dieser lediglich mit dem TV per HDMI verbunden werden.

Aber der hat jede Menge Features.

Also los

PS: Und wenn keine Bedienungsanleitung.....es gibt das Internet, da kann man die Anleitung herunterladen....

FordFiesta98
Stammgast

#16 erstellt: 06. Nov 2011, 20:05

kann ich mal schnell fragen was ihr von dem haltet?

der eine fette onkyo ist ja nicht bezahlbar

http://www.redcoon.d..._7-Kanal-AV-Receiver

hat ja nun auch bischen dampf, zudem bietet er eben noch ethernet was ich eigentlich schon super finde würde

mfg

[Beitrag von FordFiesta98 am 06. Nov 2011, 20:07 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 06. Nov 2011, 20:16

Komisch, ich dachte die Features sind bei Dir nicht im Vordergrund.

Also der Pioneer ist mMn nicht annähernd mit dem Onkyo vergleichbar und kostet auch etwa 500 Tacken.
Die 7x140Watt kannst Du vergessen, da bleibt in der Realität nicht mehr all zu viel von übrig.
Das ist reines Werbegeschwafel, aber vielleicht reicht Dir der Pio ja aus, probieren geht über studieren.
Gewicht ist zwar kein Qualitätsmerkmal, aber bei etwa dem Dreifachen würde ich mir doch Gedanken machen.

Saludos
Glenn

DerTao
Inventar

#18 erstellt: 06. Nov 2011, 20:24

Warum schaust du nicht hier im Forum?
z.B:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=6629
hab ich innerhalb einer Minute gefunden...

FordFiesta98
Stammgast

#19 erstellt: 06. Nov 2011, 20:26

joa ok

ders mir nur eben in ebay über den weg gelaufen und hat sich recht gut gelesen, auch die meinungen im web waren recht positiv.

also hilft nur nach dem onkyo schauen der dann mal nicht zu viel kosten wird. 500€ bin nun eigentlich nicht gewillt auszugeben

hilft wohl nur weiterschauen

mfg

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 06. Nov 2011, 20:34

Der 809 hat aber auch wenig mit dem von mir empfohlenen 876 zu tun, aber nicht nur Onkyo baut leistungsstarke AVR´s.
Allerdings bietet die Konkurrenz zu dem Preis meines Wissens nicht die neuerliche Ausstattung wie der genannte Onkyo.

Das erklärt vielleicht auch, warum er so hoch gehandelt wird, solche AVR´s sind recht selten anzutreffen.

Saludos
Glenn

FordFiesta98
Stammgast

#21 erstellt: 06. Nov 2011, 20:41

wäre also der 807 nicht wirklich ausreichend?

ließt sich so auch nicht schlecht, aber klar wer schreibt auch was schlechtes über seine produkte

mfg

jackthebeast*
Inventar

#22 erstellt: 06. Nov 2011, 20:43

DerTao schrieb:

Warum schaust du nicht hier im Forum?
z.B:

http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=6629
hab ich innerhalb einer Minute gefunden...

es geht hier im den 876er und nicht um den den 807!!!!

nur dass der halt bei weitem nicht mit dem vorgeschlagenen 876er mithalten kann!

(aber wichtig halt dass du wieder einen beitrag mehr hast, es nervt langsam echt dass du überall, meist unqualifizierte und am thema vorbeigehende beitrag verfassen musst)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Nov 2011, 20:52

Ob der 807 ausreicht, kannst nur der TE beantworten, allerdings ist es kein TX NR sondern ein TX SR 807, der hat nämlich wie der 876 keine Netzwerkfunktion.
Erst ab dem 1007 oder dem 808 gibt es dieses Feature, Du musst einfach überlegen was Dir wichtig ist und eventuell mal ein AVR (z.B. der Pio) ausprobieren.
Das Rückgaberecht bei Internetbestellungen macht ein testen ohne Reue möglich, bei Gebrauchtgeräten ist das eher nicht möglich, es sei denn er kommt vom Händler.

Saludos
Glenn

FordFiesta98
Stammgast

#24 erstellt: 06. Nov 2011, 21:00

vertehe ich nun net so ganz,

hier im forum wird ein
TX-NR 807 verkauft, und wenn ich danach im web schaue hat der wohl lan. der verlinke ebay TX-SR876 dageben ja eben nicht. gut nun kommt es mir darauf an wie gesagt, aber eben nice to have.

wie sieht es denn zwischen die 2 oben genannten aus?

mfg

DerTao
Inventar

#25 erstellt: 06. Nov 2011, 21:01

@ Jack: und wieder mal wäre Lesen besser als Posten: es geht eben nicht um den 876er sondern um einen passenden AVR mit Leistung

Übrigens wird der TX-NR angeboten und das um 400€

Tests:

http://www.testberic...807-testbericht.html

jackthebeast*
Inventar

#26 erstellt: 06. Nov 2011, 21:12

eben und 807 ist bei weitem nicht die klasse eines 876. also nicht passend

da ist am ehesten 1007 mit 876 zu vergleichen!

aber halt mal wichtig dass du wieder deine tolle meinung abgeben hast!

[Beitrag von jackthebeast* am 06. Nov 2011, 21:14 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 06. Nov 2011, 21:18

Stimmt, mein Fehler, hab ihn mit dem 806 verwechselt, der 807 hat natürlich die Netzwerkfunktion.

Wie gesagt, ob er Dir von der Leistung ausreicht musst Du ausprobieren, die Power und Stabilität des 876 hat er jedenfalls nicht.

@DerTao

Doch, mir ging es immer um den 876, für mich mit dem 906 einer der leistungsstärksten AVR´s seiner Klasse!
Der 807 liegt auf jeden Fall einige Nummern unter dem 876, was aber erst einmal nichts zu sagen hat wenn es passt.

@jackthebeast*

Der 876 ist wohl eher mit dem 3007 vergleichbar, obwohl der 1007 auch schon ordentlich Power hat, wie ich aus eigener Erfahrung sagen kann.

Saludos
Glenn

[Beitrag von GlennFresh am 06. Nov 2011, 21:20 bearbeitet]

jackthebeast*
Inventar

#28 erstellt: 06. Nov 2011, 21:27

ist nicht so einfach!

bin mir da nicht so sicher!

aber auf jeden fall kann man nicht den 807 mit dem 876 vergleichen! (aber die preisklasse ist wohl unserem händler hier zu gering um sich darin auszukennen)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 06. Nov 2011, 21:36

Ist doch gar nicht so schwer....

Der 876 wiegt fast 30kg, hat ein riesiges Netzteil und die Endstufen lassen sich sogar brücken, wie soll ein 807 oder 1007 da vergleichbar sein?

Saludos
Glenn

jackthebeast*
Inventar

#30 erstellt: 06. Nov 2011, 21:37

hast auch wieder recht!

DerTao
Inventar

#31 erstellt: 06. Nov 2011, 21:43

@ Glen: Nach dem der TE erwähnt hat, dass er nicht bereit ist 500€ auszugeben, ist ein 400€ Gerät das zumindest der THX Select 2 Norm entspricht und dafür das gewünschte Netzwerkfeature hat doch ein guter Hinweis

Dass er mit einem THX-Ultra 2 Boliden nicht mithalten kann ist mir durchaus klar

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 06. Nov 2011, 21:54

DerTao schrieb:

Das kann ich nicht beurteilen!

Allerdings hab ich den 876 auch schon für um die 400€ weggehen sehen, man muss halt etwas Geduld bzw. Glück haben, wenn man Kohle sparen will oder wenig davon hat.
Ich würde auf jeden Fall nicht das nächst beste Gerät kaufen, ohne vorher zu prüfen und wo die Gefahr der baldigen Unzufriedenheit besteht, da können 400€ schnell zu viel sein!

Saludos
Glenn

DerTao
Inventar

#33 erstellt: 06. Nov 2011, 21:59

Da kann ich dir auch wieder nur Recht geben. Und wenn er wirklich einen 876 für 400 bekommen würde, wäre das sicher eine super Sache. Außerdem halte ich auch sehr viel von den Onkyos! Hab für einen Freund mal einen ganz kleinen gebrauchten organisiert, der hat mich durchaus verblüfft!

FordFiesta98
Stammgast

#34 erstellt: 06. Nov 2011, 22:03

biete ich nun oder nicht, brauch ich 5.1 oder nicht

wenn ich das nur wüsste

edit: nein, ich lass mir das nochmal durch den kopf gehen. kommt bestimmt bald wieder was

mfg

[Beitrag von FordFiesta98 am 06. Nov 2011, 22:09 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 06. Nov 2011, 22:10

Wenn Du das nicht weisst, wer sonst....

Aber um die 400€ gibt es auch keine Stereoverstärker mit massig Leistung, vielleicht ein paar ältere gebrauchte Boliden.
Da stellt der 876 schon eine hohe Hürde dar und was den Klang bei Stereo betrifft, tja da kann man auch geteilter Meinung sein.
Allerdings halte ich ein AVR für nonsens wenn man doch nur zwei Lsp. daran betreibt, es sei denn man möchte gewisse Features nutzen.

Saludos
Glenn

FordFiesta98
Stammgast

#36 erstellt: 06. Nov 2011, 22:18

ja klar wenn ich mir einen avr hole werde sicher nach und nach die anderen LS dazu kommen, sonst ist das ja totaler käse

nur bringt es nichts wenn ich mir nun center und co kaufe und die nicht anschließen kann

klar könnte ich nun auch zum test bei amazon und co n dicken avr bestellen und den dann zurück geben, aber die feine art ist das auch nicht. weis nicht aber irgendwie ist das nicht meine art. kenne es ja aus dem pc bereich, da werden gleich 5 cpus gekauft und die beste wird behalten. klar man darf es, aber ob man das so machen sollte...

mfg