(Kaufberatung) Reciever für´s WZ

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oelkanne
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Okt 2011, 12:18

guten morgen

erst mal mein pech schilderung...
DENON AVR-1509
heute morgen entschied ich mich dafür mal wieder ein wenig Radio zu hören, also stecker in die buxe des AV-Reviever´s und plötzlich beim einschalen....rotes blinken....ahhhh....wat jetzt??? schlieslich stellte sich heraus das die endstufe im a++++h is....
also alten Pioneer VSX-D514 aus der versenkung geholt und angeschlossen....

Nun die alles entscheidende Frage...

Kaufempfehlung für nen neuen..=)

SYSTEM:

hab hier 2CD-Player stehen und würde beide gerne anschließen
Blue-Ray Player über Toslink
PC auch über Toslink
XboX360 auch über Toslink
Tape Deck is auch vorhanden und das würd ich auch gerne anschließen können...

Musik wird meist Hip Hop oder derben Techno...(drum´n bass, jungle) gehört
Filme sollen auch über´s system laufen am besten 5.1 weil der raum ned so groß is um 7.1 laufen zu lassen
( WZ is eher länglich und deshalb nur 5.1 möglich)

Nen 2tes Lautsprecher Paar würd ich trotzdem gern anschließen können.

preis spanne wird so zwischen 300-700€ liegen...

Heco Victa 500 glaub sind als Front und nen Heco als Center aber welcher weis ich grad ned...is auf jedenfall groß für nen Center...
Sourround LS sind noch ganz alte kleine die an der Wand hängen von quadral...

hoffe hab alles angben ...

Danke schonmal für vorschläge...werd auch montag mal zum Saturn gehen da mir der dortige HiFi Fachmann so den eindruck gibt als ätte er echt ahnung davon...

Beste grüße und schöhnen Sonntag noch

jackthebeast*
Inventar

#2 erstellt: 23. Okt 2011, 12:24

wieso blu ray player über toslink und nicht hdmi?

oelkanne
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Okt 2011, 12:27

weil ich nur toslink kabel hier hab und kein hdmi und dan der Denon kein ton über hdmi unterstützt hat wars sinnlos...

jackthebeast*
Inventar

#4 erstellt: 23. Okt 2011, 12:28

ansonsten würde ich dir zu onkyo raten. habe da gute erfahrungen mit heco victa und onkyo.

entweder 508, 509, 608, 609

welche ausgänge haben den die cd player?

jackthebeast*
Inventar

#5 erstellt: 23. Okt 2011, 12:29

oelkanne schrieb:

weil ich nur toslink kabel hier hab und kein hdmi und dan der Denon kein ton über hdmi unterstützt hat wars sinnlos...

dass sollte ja bei neuen avr anders werden?

wird sonst nicht so einfach heute noch avr zu finden die soviele toslink eingänge haben!

oelkanne
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Okt 2011, 12:34

hmmm...sollte schon 2 toslink anschlüsse haben

wenn das gut funktioniert mit hdmi an avr anschließen...war da immer bissl mistrauisch da hdmi eigentlich ja nur bild war und ned ton...

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 23. Okt 2011, 12:40

Hi,

nen AVR mit 3 Optischen Eingängen wird eher bei den grösseren AVRs zu finden sein, da das meiste eh über HDMI gehen wird in Zukunft !

Bei deinem Bluray Player wird dann eh alles über HDMI am besten ausgegeben !

Daher wäre ein Optischer weniger kein Problem !

Welchen Bluray Player und CD Player hast du da genau ? Marke Typ jeweils und welche Anschlüsse die CD Player genau haben !

Am besten ansonsten ein paar Rückseiten Fotos von den CD Playern !

In der Preisrange bis 700 bis 750.- € wären jene Geräte empfehlenswert :

YAMAHA RX-V 1067

http://www.preissuch...Yamaha-RX-V1067.html

Rückseitenbild

Sony STR DA 3600 ES

http://www.preissuch...Sony-STR-DA3600.html

Rückseitenbild

ONKYO TX NR 808

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-NR808.html

Rückseitenbild

Schaue dir die Geräte mal an !

jackthebeast*
Inventar

#8 erstellt: 23. Okt 2011, 12:41

dass ist aber schon einige zeit nicht mehr so!

dass war nur zu anfangszeiten von hdmi!

da brauchst du nicht skeptisch sein.

hat dein pc keinen hdmi, bei xbox glaube ich nicht dass die hdmi hat?

da heute sehr vieles über hdmi läuft wirde bei den avr (vor allem im billigeren bereich) auf hdmi gesetzt und bei anderen anschlüssen stark gespart

oelkanne
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Okt 2011, 12:45

also cd-player sind von ner älteren generation..

nen phillips cd820 nur cinch
und nn pioneer pd 7700 auch cinch

blue ray playr macht probleme über hdmi deswegen isser grad über component angeschlossen und deswegen auch über toslink an avr drann

blue ray LG BD 370

system is leider zu verbaut um fotos von hinten zu machen sorry

eigentlich wollt ich kein sony haben...hab irgendwie was gegen die marke...=)

aber neue frage tritta uf wenn ich mir die bilder anschu...

ethernet anschluss???

okay ethernet frage geklärt....bedeutet im endeffekt für mich dass ich den haben muss wenn der inet fähig is wie beim yamaha....zwecks radio ausm netz...

[Beitrag von oelkanne am 23. Okt 2011, 13:29 bearbeitet]

oelkanne
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Okt 2011, 13:41

achso...ja also xbox hat hdmi und der pc auch...weil 1000 eus für´n pc ohne hdmi währe ja eine schmach=)

Archangelos
Inventar

#11 erstellt: 23. Okt 2011, 14:07

Hi Kanne,

also dein Philips bietet neben den Analogen auch einen Koaxialen und Optischen Ausgang ! Der ist Umschaltbar sogar !
Den würde ich über den Koaxialen Anschliessen !

Pioneer PD 7700

der bietet einen Optischen Digitaltonausgang !

Daher beide jeweils Digital anschliessen den Philips Koaxial und den Pioneer Optisch !

LG BD 370

Hast du das Gerät überhaupt mal Updatet über den LAN ANSCHLUSS ? Denn das Gerät hatte schon ein paar Updates bekommen !

Update daher das Gerät ! An Lan anschliessen und per SETUP Menü die Updates ansteuern !

Da du auch hier sowohl einen Koaxialen und Optischen hast kannst du Ihn auch über den Koaxialen anschliessen !

Somit hast du dann 2 Koaxiale im Einsatz und 2 Optische eventuell sogar nur 1 x Koax da der Bluray über HDMI am Ende angeschlossen wird !

Somit brauchst du im Idealfall 2 x Koaxial und 2 Optical und sonst HDMI eben !

Da alle AVRs bei den letzten 2 - 3 Generationen über HDMI auch TON dekodieren, ( ausser bei den kleinsten Sony Plastikkisten ) ist die auch kein Problem mehr !

Sonys aus den ES Baureihen kannst du ohne Probleme kaufen.

Beide anderen Geräte kann ich dir wie angeführt auch ohne weiteres Empfehlen !

Wenn deine XBOX und den PC auch HDMI hat solltest du es auch dementsprechend anschliessen !

Dann würde auch ein AVR aus der 500.- € Preisklasse ausreichen !

Daher wären die älteren Schnittstellen als 2 x Koaxial und 2 Optical vollkommen ausreichend !

jackthebeast*
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2011, 14:15

dann würden die von mir vorgeschlagenen onkoys alle passen.

müstest halt dann hdmi kabel besorgen! (kannst da auch billige nehmen)

noch eine frage welchen tv hast du denn? und willst du den tv ton auch über anlage haben oder reicht dir da der tv ton?

oelkanne
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Okt 2011, 14:16

du bringst mich jetzt echt ins grübeln mit der anschließerei der endgeräte...

hab mich halt nie direktmit der sache beschäftigt und da wars halt einfach mit cinch zu verbinden...

mit koax kabeln hab ich mich nie beschäftigt aber soweit ich weis sind das sowas wie analoge tv kabelrichtig???

BD player hat sein update bekommen...dacht schon das teil wird jetzt zum toaster umfunktioniert als er mir brachte update verfügbar...=)

muss ja kein bolide sein für´s system aber so ne ethernet funktion wie beim yamaha wäre schon lustig und praktisch denn die meisten ethernet geräte die sender die ich gerne höre gar nicht empfangen!!!

ob cd player bzw. tape deck der koax kanal noch funktioniert nach all den jahren cinch weis ich halt auch ned so genau...hoffe es funzt..

vielen vielen vielen dank für die zeit die du gesucht hast wegen meinen geräten...

TV steht unten in der Sig. und die kabel werd ich dann besorgen müssen aber das soll ja ned das problem sein...und teure kabel lohnen sich meines wissens eh erst ab ner länge von 5m...s mein letzter info stand...

und im übrigen hab ich keinen aktiven sub...dachte bei den victa´s brauch ich keinen denn die krachen schon ganz ordentlich

[Beitrag von oelkanne am 23. Okt 2011, 14:25 bearbeitet]

oelkanne
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Okt 2011, 14:52

hab grad was interressantes gelesen über die richtigen LS fürnn neuen AVR...

da meine kleinen Victas so 350 eus gekostet haben wäre ein 700€ verstärker überdiemensioniert...

punkt 2 is dass ich keinen aktiven Sub hier hab und dementsprechenden druck brauch auf den Kanälen für die FL

stiimt des wirklich?

dann müsst ich mir doch erst neue LS paare holen...??...=)

sonst is echt der preisbereich bei nem neuen Verstärker "nur" bis 500€ interessant für mich...

jackthebeast*
Inventar

#15 erstellt: 23. Okt 2011, 15:12

das ist eine veraltete vorstellung dass boxen mehr zu kosten haben als die ls (stammt noch aus steroverstärkerzeiten wo die halt nur die aufgabe hatten ton auf die ls zu bringen)

da heute avr eine vielzahl an möglichkeiten haben stimmt diese regel nach meiner ansicht nicht mehr.

ich selber hatte noch wesentlich grösseren boliden an den heco victa boxen und war sehr zufrieden damit (onkyo 876 da der 2 hdmi ausgänge hatte und dies bei kleineren nicht der fall war bzw ist)

hatte dann sogar für ca. drei monate den 3008 an die victa angeschlossen und merke sogar nochmal ordentlichen gewinn beim klang (auch wenn hier wieder einige schreiben werden dass dies gar nicht der fall sein kann weil es für sie gar nicht sein darf)

am besten mal nicht darauf hören und neuen avr mal an den victa betreiben. wenn es dir gefällt brauchst du keinen neuen boxen, wenn nicht würde ich erst anderen avr testen und erst dann neue boxen kaufen.

um dann wirklich qualitätsprung zu machen müsstest du wohl boxen in ca. 1000 euro preisklasse (5.0) kaufen!

zum besseren verständnis: ich komme mehr von der video seite und habe daher andere ansprüche und ansichten als diejenigen die von der reinen audio seite kommen (für diejenigen sind in erster linie möglichst teuere boxen wichtig)

jackthebeast*
Inventar

#16 erstellt: 23. Okt 2011, 15:13

p.s: die beantwortung meiner frage nach deinem tv ist noch ausständig!

bzw ob du in nächster zeit auch neuen tv kaufen wirst (z.b 3d fähig)

Archangelos
Inventar

#17 erstellt: 23. Okt 2011, 15:37

Hi Jack,

ich denke das ist das Gerät :

http://www.amazon.de...iertem/dp/B0017PM186

http://www.lg.com/de...-lcd-tv-37LH3000.jsp

Als AVR würde dann der Yamaha RX-V 671

http://www.preissuch.../Yamaha-RX-V671.html

oder der

ONKYO TX NR 609

http://www.preissuch.../Onkyo-TX-NR609.html

oder

SONY STR DA 3500 ES jedoch kein Netzwerk Anschluß !

http://www.preissuch...ny-STR-DA3500ES.html

Das wären ein paar Alternativen !

oelkanne
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Okt 2011, 15:49

@archangelos

hast schon wieder recht..=)

und ne ich werd mir sicherlich keinen 3d tv zulegen denn das is für mich persönlich reine geldverschwendung...

denke mal es wird DANK eurer sehr ausführlichen beratung der Onkyo 609 werden.

bin eigentlich schon sehr zufrieden mit den Victa die ich da hab so schelcht sind die echt ned für ihr geld.

so da ich ja dann auch neue kabel=) brauch hab ich gleich mal gesucht und jetzt bauch ich nen kabel experten..hehe

video auf youtube gesehen wo einer kabel zusammen zwirbelt und ein einziges LS kabel draus wird....bringt das was??? was bräuchte ich dann für abel wenn ich des gleiche machen will wie der typ...

http://www.youtube.com/watch?v=V6ZecDs0GI4&feature=related

jackthebeast*
Inventar

#19 erstellt: 23. Okt 2011, 15:53

ah danke! nicht in unterschrift geschaut!

@oelkanne!

bitte geräte aus unterschrift die gehören ins profil. ansonsten werden alle threads in den du postest, egal was du dort schreibst, gefunden wenn jemand suchfunktion verwendet

oelkanne
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Okt 2011, 18:35

letzte frage jungs...=)

was haltet ihr vom pioneer vsx 921 als vergleich zum onkyo tx nr 609

AMGPOWER
Inventar

#21 erstellt: 23. Okt 2011, 19:48

find ich an sich ganz gut, ist auch nicht perfekt, aber welcher ist das schon.

oelkanne
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Okt 2011, 19:51

grad youtube laufen und es bleibt beim onkyo...das ding is ja cool....hat sich vieles getan seitdem ich mich damit das letzte mal beschäfftigt hab...

das einzige was ich diesesmal ausprobieren werde is by-amping

mal schauen was dabei rauskommt...und meine kabel mach ich selber.....

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 23. Okt 2011, 19:56

Moin,
der Onkyo hat deutlich mehr Power. Wüsste nicht was für den Pioneer sprechen sollte.

jackthebeast*
Inventar

#24 erstellt: 23. Okt 2011, 19:56

na dann viel spass mit deiner onkyo - victa wahl

AMGPOWER
Inventar

#25 erstellt: 23. Okt 2011, 20:05

Central_Scrutinizer schrieb:

Moin,
der Onkyo hat deutlich mehr Power. Wüsste nicht was für den Pioneer sprechen sollte.
:angel

ordentliches airplay, power ist ja nicht alles gell

oelkanne
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 23. Okt 2011, 20:20

Dan DanK ich euch allen für die zeit die ihr in mein anliegen gesteckt habt und es von einer direkten kaufentscheidung geführt hat was ned immer so is...=)

jackthebeast*
Inventar

#27 erstellt: 23. Okt 2011, 20:29

und bitte dann bericht ob alles so klapp wie du es dir vorstellst.

ist dann leider selten wenn leute zufrieden sind dass sie dich nochmals melden.

rückmeldung ist auch für uns wichtig da wir daraus auch lernen.

vor allem wenn es wie in deinem fall etwas anspruchsvollere anfragen sind.

[Beitrag von jackthebeast* am 23. Okt 2011, 20:30 bearbeitet]

oelkanne
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 23. Okt 2011, 20:31

werde euch auf keinen fall vergessen...bei der ünterstützung die ich hier bekommen hab...!!!

Archangelos
Inventar

#29 erstellt: 23. Okt 2011, 22:38

Hi Kanne,

ein guter Kabelhändler wäre jener hier :

http://www.premiumcable.de/

Da gibt es sehr gute Sachen zu Fairen Preisen !

Die HDMI Kabel z.B in unterschiedlichen Längen :

http://www.premiumca...5m_c297_p5448_x2.htm

http://www.premiumca...5m_c297_p5608_x2.htm

http://www.premiumca...5m_c297_p5498_x2.htm

http://www.premiumca...1m_c297_p5493_x2.htm

Von einer dieser BAUREIHEN brauchst du für deine QUELLGERÄTEN ich glaube 3 gezählt zu haben PC / XBOX / LG Bluray Player zum Onkyo und eins zum TV also insgesamt 4 Stück !

Als Koaxiale und Optische Kabel folgende als BEISPIEL fü deine beiden CD PLAYER :

KOAXIALE

http://www.premiumca...-76-172_p3794_x2.htm

http://www.premiumca...-76-172_p3804_x2.htm

OPTISCHE

http://www.premiumca...-76-169_p6009_x2.htm

http://www.premiumca...-76-169_p6324_x2.htm

Der Onkyo ist zwar schon eine gute Entscheidung jedoch zieht er im Standby Verbrauch bei eingeschalteter HDMI Pass Through Funktion 40 Watt dauerhaft !

Der Yamaha zieht gerade mal 1 Watt für diese Funktion !

Daher guck dir auch den Yamaha RX-V 671 und den 771 mal an :

http://www.preissuch.../Yamaha-RX-V671.html

http://www.preissuch.../Yamaha-RX-V771.html

Dies setzt Yamaha durch zusätzlche kleinere Netzteile für verschiedene Unterfunktionen, damit das Hauptnetzteil nicht ständig in Funktion ist !

Daher die beiden als ALTERNATIVEN !!

oelkanne
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 24. Okt 2011, 11:20

dankeschön für die links

werd HDMI kabel beim k und m holen der hat auch gute zu passenden preisen...

da ich später mal in saturn fahre und mich beraten lasse =)

schau ich bei dem mal was koax kabel kosten würden.

und der standby verbrauch is ine wichtige funktion weil wenn man das aufs jahr hochrechnen tut is das ne menge geld und ich zahl schon jeden monat 145 eus...=)

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 24. Okt 2011, 11:23

oha Kabel bei Saturn kaufen - sackteuer.

oelkanne
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 24. Okt 2011, 23:52

ned wirklich..heute gesehen...2m koax für 14 eus also geht eigentlich...

der MM is die apotheke unter den elektro läden...

ach und den 771 yamaha verstärker hate weder MM noch Saturn da stehen...gab nur den onyo

und selbst vom Sony keine spur...

pioneer war mal wieder überall=)

[Beitrag von oelkanne am 24. Okt 2011, 23:55 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 25. Okt 2011, 00:21

14 € naja,

hier gibts gleich 4 Kabel für 2,10 €.

Reichelt BestNr AVK 132-200

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Okt 2011, 00:37 bearbeitet]

oelkanne
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 25. Okt 2011, 09:52

ahja...

dacht eigentlich ich mach mir die kabel selber...so schwer is des ja ned..und dann kann ich wenigstens stolz auf mcih sein dass ich mehr gemacht hab ausser alles z7u kaufenund verkabeln...=)

jackthebeast*
Inventar

#35 erstellt: 25. Okt 2011, 10:32

bei den preisen von reichtelt und co. zahlt es sich nicht wirklich aus kabel selber zu basteln.

und sony ist halt bei avr keine gängige marke und wird daher auch kaum in den grossen mediamärkten geführt.

oelkanne
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 25. Okt 2011, 10:57

mir gehts bei den kabel hält darum dass ich dann die länge selber bestimmen kann ohne jedesmal nachzumessen...

weil wenns klappt mim job dann wird umgezogen und somit kanns sein dass ich jedes kabel dass ich dann hab neu organisieren muss...

aha das also der grund für die nicht vorhandenheit der sony verstärker...aber was dann mit yamaha...fragt sich dann warum die keiner hat...und wenn dann nur die "kleinen"

jackthebeast*
Inventar

#37 erstellt: 25. Okt 2011, 11:06

gute frage!

da dürfte es halt yami nicht passen wie die mediamärkte mit ihnen umgehen und werden daher dort nur unzureichend gelistet!

die grossen mediakonzerne wollen den herstellern ihre vorstellungen diktieren und wenn die hersteller damit nicht einverstanden sind werden sie eben nicht geführt

oelkanne
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 25. Okt 2011, 11:13

dann brauch sich aber auch keiner drüber wunder wenn man nur noch zeugs ausm netz bestellt!!!

klar hast mal nen yamaha da stehen der dann aber gleich mal 1000€ kostet und der normalverbraucher kann sich das heutzutage eh nicht mehr leisten...

seh den vergleich immer wieder mit kaffee....all trinken irgendeinen billig kaffe der 2 eus kostet dabei gibts so guten kaffee der ned wirklich teurer ist...

und genau das zeiht sich durchs ganze segment....der name verkauft sich meist besser als die tatsachen..(sihe apple)

pack jetzt mal meinen stick voll mit bissl mukke die ich so hören tuh und geh im elektro markt mal probe hören vom onkyo...

hab halt dann nur zum vergleich nen "kleinen" yamaha oder den pioneer...

wobei ich bemerken muss das der pioneer klanglich ein besseres bild abliefert als der denon der im ash is...

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 25. Okt 2011, 11:16

all trinken irgendeinen billig kaffe der 2 eus kostet dabei gibts so guten kaffee der ned wirklich teurer ist...

you smoked that Shit.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Okt 2011, 11:17 bearbeitet]

oelkanne
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 25. Okt 2011, 11:19

i smoke that shit every day...

spass bei seite....is wirklich so...einige meiner kollegen haben nen vollautomat und kippen aldi kaffe rein...

vergleichbar mit Canton boxen und nem küchen unterbau radio angeschlossen...=)

[Beitrag von oelkanne am 25. Okt 2011, 11:20 bearbeitet]

jackthebeast*
Inventar

#41 erstellt: 25. Okt 2011, 11:21

viel spass beim probehören!

und yami kannst ja im internet bestellen und wenn er dir nicht zusagt innerhalb von 14 tage kostenfrei zurückschicken

oelkanne
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 25. Okt 2011, 11:27

danke danke

und das mit dem zurückschicken is so einfach wenn der verstärker mal angeschlossen war???

hab grad ned das vermögen da um mir 2 zu kaufen

jackthebeast*
Inventar

#43 erstellt: 25. Okt 2011, 11:29

ja, er muss gerät lt. gesetz innerhalb von 14 tagen zurücknehmen auch wenn du es schon ausgepackt und getestet hast.

ist ja der sinn des gesetzes dass ein testen möglich ist!

oelkanne
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 25. Okt 2011, 11:31

COOOOOL

ha dann wird mal bissl bestellt bei verschieden anbieter´n...

mal schauen was der vergleich dann so bringt da ja die eigene ermessung von klang individuell is

jackthebeast*
Inventar

#45 erstellt: 25. Okt 2011, 11:32

so weit mir bekannt muss verkäufer auch die kosten für rücksendung tragen

oelkanne
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 25. Okt 2011, 11:34

wird ja immer besser=)

war bisher ein bevorzugter ladenkäufer weil...kaufen und mitnehmen...

hab bis jetzt kaum was im netz organisiert hab deshalb diesbezüglich recht wenig erfahrung

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 25. Okt 2011, 11:42

ich kauf nur im Netz. Im Schnitt billiger, man kanns zurückgeben, es wird nach Hause geschickt und man muss sich nicht das unqualifizierte Gelaber von VERKÄUFERN (nicht Berater) anhören.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 25. Okt 2011, 11:46 bearbeitet]

jackthebeast*
Inventar

#48 erstellt: 25. Okt 2011, 11:49

kaufe auch schon einige zeit bevorzugt im internet!

letzte grössere anschaffung die ich nicht im internet gekauft habe war ein tv gerät weil altes kaputt gegangen ist und noch am selben tag neues her musste.

ist aber auch schon einige zeit (ca, drei jahre) her. seitdem kaufe ich tv, boxen, avr, blurayplayer, waschmaschine usw nur noch im netz

[Beitrag von jackthebeast* am 25. Okt 2011, 11:50 bearbeitet]

oelkanne
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 25. Okt 2011, 12:04

den berater..den ich mein im saturn muss schon fast 60 sein und sich schon einige jahre mit hifi zu tun haben deswegen geh ich be sowas gern zu dem typen...

ihr gebt mir echt zu denken leude...

jackthebeast*
Inventar

#50 erstellt: 25. Okt 2011, 12:09

wenn du meinst dass er gut ist lasse dich von ihm beraten. aber kaufen würde ich dann dort wo es am günstigsten ist.

(und dass ist seltenst bei saturn und mm, ausser manchesmal mit lockangeboten)

oelkanne
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 25. Okt 2011, 12:12

okyo verstärker kostet dort 450-470 eus also ned wirklich billiger als im netz

und ich hab ja euch als berater und weis ja denn wenn er mir schachfug erzählt..