Passende Boxen für "Onkyo TX-NR 1009"

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Tjaden
Neuling

#1 erstellt: 20. Okt 2011, 12:29

Hallo liebes Forum,
ich bin am Ende, daher hab ich mich jetzt hier angemeldet...

Vorher hatte ich ein ~15qm Zimmer Vorher hatte ich ein "Logitech Z-5500" das war für die ~15qm die ich zur Verfügung hatte ausreichend...

Ich plane gerade mein neues Wohnzimmer! ca. ~35qm
Tja und da rein muss HiFi-Zeugs... xD

Am Anfang dachte ich, tja, bau ich mir ein 7.2 System rein, dann hab ich ein wenig gelesen und konnte mich nicht zwischen BS und FH entscheiden, also 9.2 nun gibt es auch noch die Option FW... oh Mann...

Nachdem ich mir so ein paar Wohnzimmer in eurer Gallerie angeschaut habe, und mich etwas in die Thematik eingelesen habe, bleibe ich wohl doch erstmal bei 5.1, da ich nach hinten raus wohl nicht soviel Platz haben werde, weil ich das zwischen Fernseher und Couch brauche, ev. ein 6.1, wobei ich noch nicht weiß wie weit hinter der Couch die Box muss, vielleicht geht ja auch ne Art Soundleiste?...

Für was brauche ich das System? Ich würde sagen: 30% Musik / 30% Spiele (auch RB & GH also Musik Games) / 40% Filme...
Tja, Musik technisch ist das vor allem Rockmusik.

Da ich mir einen 3D Fernseher anschaffen möchte, muss auch ein AV-Reciver mit min. HDMI 1.4 her.
Beim Reciver habe ich mich schon mehr oder minder auf einen festgelegt, es wird ein "Onkyo TX-NR 1009" werden und nun geht es los, es fehlen die passenden Boxen!
Anfangs dachte ich, ich stelle mir ein "Teufel Columa 900 Set L" rein und gut ist, nun bin ich etwas davon abgekommen...

Nachdem ich mir ein paar Boxen angeschaut habe, gibt es dann auch noch technische Sachen die ich nicht ganz so versteh, der AV-Reciver hat 190 Watt / Kanal, soviel weiß ich nun schon, aber wieviel Watt dürfen die Boxen haben?
Wenn man dann Bi-Amping nutzt, hat man dann 2x190W ? also könnte man da z.B. "Heco Metas XT 701 3-Wege Bassreflex-Standlautsprecher (180/300Watt)" bedenkenlos an den AVR anklemmen?

nunja, ich habe mir verschiedene Boxen angeschaut, von Nubert, Heco, Teufel, Pure Acoustics...
Aber was ich mir nun anschaffen soll, dass weiß ich noch nicht recht.

Fest steht, dass bis jetzt feststeht welche Couch, welchen Fernseher, welchen BR-Player und welchen AV-Reciver ich haben werde, den Rest kaufe ich passend zur aufgestellten Multimedia Ausrüstung...
Spiele technisch wird PC sowie die 3 Spielekonsolen genutzt...
PC nutzt neben dem System noch weiterhin die Z-5500...

Ich suche auf jedenfall 4xStandlautsprecher! Im modernen Design, Farbe (Schwarz/Weiß/Silber) passend dazu 1x Center, 1x ev. 2x Sub wenn wer Vorschläge hat ev. auch noch 1xBS, wobei ich ev. am überlegen bin BS ganz weg zu lassen, dafür 2x Bi-Amping als Front, aber eigentlich wollte ich schon BS, für Spiele ist das Super! Nimmt man für einen einzelnen BS auch einen Center?

Aller Oberste Schmerzgrenze für die Boxen liegt bei 2000€, die muss auch nicht unbedingt erreicht werden, mit der Hälfte bekommt man auch was denke ich...

und ist das alles noch nicht schlimm genug, frage ich mich, ob die Leistung des AVR ausreichend ist, oder ob da noch ein Voll-Verstärker her muss...

Danke für eure noch kommenden Antworten!

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 20. Okt 2011, 12:56

die leistung des avrs reicht dicke. nur welche ls du holen willst das liegt an dir, hast ja die typischen hersteller schon genannt. was möchtest du genau hören?

Tjaden
Neuling

#3 erstellt: 20. Okt 2011, 13:10

AMGPOWER schrieb:

die leistung des avrs reicht dicke. nur welche ls du holen willst das liegt an dir, hast ja die typischen hersteller schon genannt. was möchtest du genau hören?

Das ist doch schon mal was, dachte schon ich müsste mir noch einen Verstärker zulegen...

Im Grunde höre ich alles, von Klassik bis in die Heutige-Neuzeit, aber Haupt-Augenmerk liegt auf Klassische Rockmusik, ich bin keiner der jetzt jede Nuance aus der Musik hört, es sollte sich aber Stimmig anhören.

Quellen liegen meist Digital vor, mp3, oog, flac.. Habe auch Musik CDs/DVDs/BRs

AMGPOWER
Inventar

#4 erstellt: 20. Okt 2011, 14:38

du hast mich falsch verstanden

was möchtest du von mir bzw uns hören, was für einen tipp wir dir geben sollen? ls technisch? nur als beispiel, bei nubert gibt es ja sogar einen konfigurator wo du locker ein set zusammen stellen kannst.

fredmaxxx
Gesperrt

#5 erstellt: 20. Okt 2011, 14:46

Canton baut auch tolle Lautsprecher

AMGPOWER
Inventar

#6 erstellt: 20. Okt 2011, 14:56

jep das hab ich nie bezweifelt, sorry das ich es nicht erwähnt habe.

fredmaxxx
Gesperrt

#7 erstellt: 20. Okt 2011, 15:05

kein ding

fredmaxxx
Gesperrt

#8 erstellt: 20. Okt 2011, 15:06

Nubert ist aber auch ok, die strengen sich immerhin an!

Tjaden
Neuling

#9 erstellt: 20. Okt 2011, 16:56

hmm, habe mir da mal paar Sachen rausgesucht:

2x Canton GLE 490 3-Wege Standlautsprecher (150/320 Watt)
2x Canton GLE 470 2 1/2-Wege Standlautsprecher (110/170 Watt)
1x Canton GLE 455 Center 2.5-Wege Centerlautsprecher (80/140 Watt)
1x Canton SUB 8 Aktives Subwoofersystem (200/250 Watt)

komme ich auf ~1800€, bleibt die Frage offen, ob das der AVR schafft wenn die Boxen ganz normal angeschlossen werden...
ev. sind die auch alle zu groß?

Und wenn ich eine BS Box für 6.1 haben möchte, was nehme ich da?

AMGPOWER
Inventar

#10 erstellt: 20. Okt 2011, 16:58

der avr packt das schon, nur a ist der sub zu schwach wie ich find, und b sind das die falschen ls für deinen musik geschmack.

fredmaxxx
Gesperrt

#11 erstellt: 20. Okt 2011, 20:53

Der sub sollte je nach raum schon ein SUB 12 sein, ist übrigens ein super Teil der Sub!

Du kannst auch nur Kompaktboxen nehmen z.B.

• 4x Canton GLE 420.2
• 1x Canton GLE 455.2 Center
• 1x Sub 12

aber bei dem AVR würd ich mir auch mal die höheren Serien wie z.B. Karat, Vento angucken!

Tjaden
Neuling

#12 erstellt: 21. Okt 2011, 04:00

@fredmaxx
Ich möchte aber gern Standlautsprecher in die Wohnung stellen, ich finde die Kompaktboxen vom Aussehen nicht so toll.
Karat habe ich mir eben angeschaut, dass sprengt aber meinen finanziellen Rahmen...

@AMGPOWER
Falsche Boxen für meinen Musikgeschmack? Gut, Ich habe nur auf Basis von Rezensionen ausgewählt, was würdest du mir den empfehlen?

Sub also größer, ist gemerkt.

Tjaden
Neuling

#13 erstellt: 21. Okt 2011, 08:28

hmm, habe mir ein paar Klipsch Boxen angeschaut, ganz nett, aber die Standboxen haben schon Ihren Preis und die Wattangaben sind ganz schön hoch... :/

Nebenbei bin ich auch bei den KEF iQ70 hängen geblieben...

AMGPOWER
Inventar

#14 erstellt: 21. Okt 2011, 10:00

also ich würde mich zwischen klipsch und nubert nubox entscheiden. weil die ein gutes bass fundament besitzen was bei deiner musik von vorteil wäre.

[Beitrag von AMGPOWER am 21. Okt 2011, 10:16 bearbeitet]

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 21. Okt 2011, 10:10

geh dir das zeug anhören bevor du geld versenkst. auch wenns dich ne zugfahrt in die nächste stadt kostet (falls du nicht alleine mobil sein kannst).

wegen testberichten oder zurufen aus dem forum kauft man nix.
hör dir schöne standlautsprecher an.

für deinen musikgeschmack würden z.b. heco celan oder aber auch klipsch reference passen obwohl die sich tonal total voneinander unterscheiden.
selbst einen höreindruck verschaffen ist das a und o. nen auto kaufste ja auch nicht ohne es vorher mal gefahren zu sein.

wie sieht denn dein budget für die lautsprecher genau aus? die 1800€ maximum für 5.x?

und vergiß das mit den wattangaben und bi-amping einfach. ist beides nur marketingblabla und kaum bzw. nicht von interesse.

edit:
für 1900€ gäbs z.b. 5xklipsch rb81 + 2x xtz 99w16.12
sehr homogenes set das sowohl für film als auch für stereo und surround musik hervorragend geignet ist. allerdings muss man den klipsch sound mögen (ich tu's nicht).
ständer wären hier zusätzlich zu kaufen.

das gleiche wäre möglich mit 5xheco celan 300 + 2x xtz 99w16.12.
mit bissl aufpreis gibts die xt301

edit2:
ups gerade gesehen das du 4x standlautsprecher haben willst. naja, da wirds mit dem budget schon sehr knapp. musst du eine serie nach unten gehen und dann auch noch glück mit dem preis haben.
ich denke du wirst mehr(im sinne von besser) sound haben wenn du 5 gute regallautsprecher und 2 subwoofer nimmst als wenn du 4 "billige" standlautsprecher + center + 2 subs holst.
bei meinen beispielen kannst du natürlich auch 4 regallautsprecher und den center nehmen. mit 5 gleichen lautsprechern haste aber die beste homogenität.

[Beitrag von blitzschlag666 am 21. Okt 2011, 10:21 bearbeitet]

Tjaden
Neuling

#16 erstellt: 21. Okt 2011, 11:31

Ich bin im Bereich HiFi & Surround nicht so der Profi, daher brauche ich etwas Beratung, aber ich werd bestimmt nicht 2000€ für Boxen ausgeben, weil der Testbericht gut war, oder mir die empfohlen wurden...

Aber ich habe nun immerhin schon mal eine Richtung! Wenn man ein paar der oben genannten Boxen getestet hat, denke ich weiß man schon in welche Richtung es gehen soll und dann kann man nur hoffen dass ev. die passenden dabei waren, oder dass der Verkäufer ne Alternative weiß, oder dann das Forum...

Mit 5x den gleichen Boxen magst du recht haben, aber so ein Wunsch auf Homogenität habe ich nicht, es muss sich nicht gleich anhören/aussehen, es muss mir gefallen.
Und ich weiß was mir nicht gefällt, und das sind so kleine Regallautsprecher.

Vielleicht werd ich mein Budget noch etwas erhöhen, kommt darauf an was der Test bringt. Ich werde es euch wissen lassen.
Aber ich danke schon mal für eure Hilfe!

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 21. Okt 2011, 11:45

naja, so mickrig sind die kompakten nicht. natürlich siehts nicht so brachial aus.

mit standlautsprechern wirste bei gleichem budget natürlich evtl. optisch mehr eindruck machen. klanglich ganz sicher nicht. aber das ist auch kein problem. die einen mögens so, die anderen halt anders

fredmaxxx
Gesperrt

#18 erstellt: 21. Okt 2011, 13:45

Und dazu kommt, dass du standboxen erstmal aufstellen musst, die brauchen Platz um sich zu entfalten, sollten eher nicht eingeengt auf 15qm stehen

Nur weil es brachialer aussieht, man kann auch auf Understatement setzen!

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 21. Okt 2011, 13:58

er hat ja 35m² in dem neuen wohnzimmer. von daher geht das. vom budget eher nicht wenn er noch nen sub will (oder besser 2 bei der raumgröße).

wie sieht der raum eigentlich aus?

DerTao
Inventar

#20 erstellt: 21. Okt 2011, 16:17

Schau dich doch mal bei Monitor Audio bei der BX Serie um, vielleicht gibt es ja einen Händler in deiner Nähe, bei dem du die Probehören kannst. Ich mag die MAs für Rock sehr gerne, da sie die Transienten in der Musik sauber herausarbeiten können und eine E-Gittarre dann auch richtig fezt.

mehr sag ich aber als MA-Händler nicht dazu

[Beitrag von DerTao am 21. Okt 2011, 16:17 bearbeitet]

fredmaxxx
Gesperrt

#21 erstellt: 21. Okt 2011, 16:25

Am Ende musst du dir eben ein, zwei Boxen anhören, dann geht das mit der Entscheidung ganz schnell!

Eminenz
Inventar

#22 erstellt: 21. Okt 2011, 16:32

@tjaden: brauchst du 9 Endstufen? Wenn nein, reicht der 809 vollkommen aus. Das gesparte in bessere Lautsprecher investieren. Für Rock/Klassik z.B. Elac Linie 240.

DerTao
Inventar

#23 erstellt: 22. Okt 2011, 06:24

Wichtig ist beim Probehören, dass du eine eigene CD/DVD mitnimmst, die du wirklich gut kennst und magst. Und dann nicht versuchen auf bestimmte Kleinigkeiten zu höre (nur stimme oder nur Gittarre) sondern hören wie das gesamte auf dich wirkt! Ich hatte schon Kunden die mit einer eingeschweißten CD gekommen sind, nur weil ihnen die jemand empfohlen hat

Das ist absolut Sinnlos und kostet nur Zeit, perfekte Musik hat jeder Händler selbst genug

Das mit der Musik als ganzes hat folgenden Hintergrund: der LS wird aufgrund der Raumakustik bei dir anders klingen als beim Händler (der hier oft noch optimierte Räume hat) aber was immer bleiben wird, ist ob ein LS homogen, d.h. alle Chassis als Einheit spielen. Und darauf reagiert das Gehör wesentlich mehr als auf irgendwelche Frequenzgangunebenheiten

Natürlich sollte der LS keine grundsätzlichen Fehler in der Frequenz machen, aber das wird in dem Preisbereich eher nicht vorkommen.
UND: bei einem guten Lautsprecher hört man auch bei ganz leiser Musik alle Details!

[Beitrag von DerTao am 22. Okt 2011, 07:45 bearbeitet]

Tjaden
Neuling

#24 erstellt: 22. Okt 2011, 06:45

Noch brauche ich keine 9, aber ev. rüste ich noch auf.
Ich muss mir das erst anschauen, wenn das alles steht zudem möchte ich ev. die zusätzlichen Zonen für andere Räume nutzen.

Den Raum kann ich noch nicht genau beschreiben, da ich noch nicht weiß welcher es wird, nur die Größe steht mit ~35qm fest...
btw. ich steh nicht so auf vollgestellte Räume, daher wird nicht viel im Raum stehen, deshalb auch Standlautsprecher.

Ich werd mir erstmal die Boxen anhören, dann schauen wir mal.
Danke auf jeden Fall für die Boxenvorschläge.