Einsteiger AV-R bis 350€

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totosati
Neuling

#1 erstellt: 09. Okt 2011, 10:37

Hey liebe Leute,
ich bräuchte mal eine Hilfestellung beim Kauf eines AV-R.

Wir haben uns dazu entschieden unsere bestehende Stereoanlage zu einer 5.1 Surroundanlage auszubauen.

Vorlieben und Gegebenheiten:
-90% TV/BluRay
-10% Musik (Klassik, Rock und Pop)
-ungünstig geformter Raum, sodass 7.1-9.2 nicht aufgestellt werden könnten (30m²)
-Canton-Stereo-Boxen sollen als Front-Boxen erhalten bleiben

Was wir haben:
Pioneer A339 Stereo Verstärker

http://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_A-339
2 Canton LE107 Stereo Standboxen

http://www.canton.de/en/archiv/produkt/le107.htm

Der Verstärker wird durch einen AV-Receiver ersetzt. Zusätzliche Boxen (Rear,Center,Sub) kommen dann später dazu.
CD-Player/BluRay etc. wird durch einen HTPC gestellt.

Was wir brauchen:

AV-Receiver:
Onkyo TX-NR509
Denon AVR1312
Pioneer VSX521k
Pioneer VSX421k
Yamaha RX-V471
Yamaha RX-V371

Wenn die Ausstattung (Anschlüsse wie USB, oder ipod Dock werden nicht benötigt) egal ist und nur der Klang interessiert (eine Verschlechterung der Klangqualität sollte nicht gegeben sein, das versteht sich von selbst).Hat hier einer große Schwächen? Gibt es Alternativen, die ich vergessen habe? Preis sollte die 350€ nicht überschreiten. Eine Eingrenzung würde mich echt freuen, damit ich evtl. nur noch 2-3 Geräte Probe hören muss. Mir wurde im Saturn vom Onkyo abgeraten, aufgrund der schlechten Endstufen. Momentan tendiere ich zum Yamaha RX-V471, aber was meint ihr?

Wenn ich noch was vergessen habe, einfach meckern :-)
Ich danke aber schonmal im Voraus!

aM-dan
Inventar

#2 erstellt: 09. Okt 2011, 10:43

Ich werfe mal den Denon AVR-1911 ins rennen.

AMGPOWER
Inventar

#3 erstellt: 09. Okt 2011, 10:44

jep würde auch den 1911 angucken, gibt es bei redcoon für 349€.

Böötman
Inventar

#4 erstellt: 09. Okt 2011, 10:48

Oder den Pioneer VSX 921

AMGPOWER
Inventar

#5 erstellt: 09. Okt 2011, 10:49

wo gibt es den pio für 350€?

totosati
Neuling

#6 erstellt: 09. Okt 2011, 10:51

hm, ihr seid also davon überzeugt, dass die unteren Einsteigergeräte nicht so das Wahre sind? Wobei der VSX921 mit 100€ über meinem Budget doch etwas zu viel ist.

aM-dan
Inventar

#7 erstellt: 09. Okt 2011, 10:52

Wenn due 350 EUR hast und ausgeben kannst ist der Denon AVR-1911 genau passend und wahrscheinlich der beste in dieser Preisklasse.

AMGPOWER
Inventar

#8 erstellt: 09. Okt 2011, 10:52

du hast gefragt bis 350€. ich persönlich würde bis 350€ den 1911 holen. klanglich weit über dem von dir favorisierten yami.

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 09. Okt 2011, 10:54

Pio VSX 921

totosati
Neuling

#10 erstellt: 09. Okt 2011, 10:55

Ihr habt ja recht. Wenn der zu den Canton-Boxen passt, dann wäre der 1911 schon echt nicht schlecht.

Archangelos
Inventar

#11 erstellt: 09. Okt 2011, 11:37

Hi toto,

also im Gegensatz zu Yamaha bieten die Onkyo Geräte wesentlich bessere Netzteile, die auch grössere Boxen vernünftig antreiben können !

Der Onkyo TX NR 509 hat 370 Watt Netzaufnahmeleistung während der Yamaha gerade zwischen 280 - 300 Watt hat !

Bitte keine Diskussion über das Thema Leistungsaufnahme !

Ein vernünftiges Netzteil ist die Basis für eine gute Performance !

Daher das was dir der Saturn Verkäufer erzählt ist absoluter Quatsch !

Die Yamaha Einstiegs Geräte neigten oft eher die Segel zustreichen bei voller Last !

Folgende Geräte solltest du dir daher anhören :

Onkyo TX NR 509

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1506771

YAMAHA RX-V 667

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1370582

Für 20.- € mehr den Pioneer VSX 920

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1264675

Yamaha RX-V 571

http://gt.preissuchm....asp?produkt=1605106

totosati
Neuling

#12 erstellt: 09. Okt 2011, 13:04

Hey,
Danke Archangelos.

Den Onkyo werde ich einfach auch mal Probehören, aber ich glaube, dass ein Einmesssystem ziemlich wichtig sein kann, wenn ich meine Boxen nach und nach selbst zusammenkaufe.
Von daher ist der Yamaha RX-V571 noch eine Alternative zum empfohlenen Denon AVR 1911.

[Beitrag von totosati am 09. Okt 2011, 13:05 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#13 erstellt: 09. Okt 2011, 13:26

naja wenn es um reine leistungsaufnahme geht dann hat der denon die nase mit 460watt vorne.

Archangelos
Inventar

#14 erstellt: 09. Okt 2011, 16:45

Hi toto,

also der Onkyo hat auch ein Einmesssystem / Mikrofon ! Daher ist das nicht das Hauptkriterium !

Bei den Boxen solltest du bei der Canton LE oder GLE Serie bleiben ! Der Hauptunterschied ist bei den Mittel / Basschassis die aus Aluminium sind bei der GLE Serie während bei der LE Serie Polypropolen Chassis verbaut sind !

http://www.guenstige...e=Canton+GLE&x=0&y=0

AMG,

der Denon ist ein 7.1er während der Onkyo ein 5.1er ist ! Daher sollte er etwas mehr Power schon haben

AMGPOWER
Inventar

#15 erstellt: 09. Okt 2011, 16:48

das glaube ich nicht, endstufen die nicht benutzt werden, werden auch nicht befeuert.

totosati
Neuling

#16 erstellt: 09. Okt 2011, 17:27

Nabend Archangelos,
Wusste nicht, dass der Onkyo auch ein Einmesssystem hat. Werde Mittwoch Probe hören.
Hatte nebenbei auch vor bei Canton zu bleiben.

Nabend AMG,
ich denke da hast du recht. Endstufen, die ich nicht belaste, ziehen auch keine Leistung (oder zumindest kaum).
Die Frage ist doch denke ich, ob das Netzteil des Receivers alle Endstufen voll aussteuern kann und das klappt denke ich bei keinem Receiver. Ist ja auch nicht nötig, weil ja wohl nie alle Boxen gleichzeitig voll ausgelastet sind. Nur sollte das Netzteil natürlich trotzdem ausreichen um alle Endstufen vernünftig aussteuern zu können, da hat Archangelos denke ich auch wieder recht.

[Beitrag von totosati am 09. Okt 2011, 17:27 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#17 erstellt: 09. Okt 2011, 17:53

wie schon gesagt kannste gerne ausprobieren, bin persönlich immer noch der meinung das rein leistungstechnisch der denon 1911 über dem 509 ist.

totosati
Neuling

#18 erstellt: 09. Okt 2011, 18:17

Schaue mir voraussichtlich Mittwoch Abend die Geräte an. Werde dann hier auf jeden Fall berichten, wofür ich mich entschieden hab. Danke aber auf jeden Fall für eure Beratung!
Evtl. wirds ja der 1911, den ich sonst vollkommen übersehen hätte.
Wirklich kaufentscheidend ist dabei doch eh nicht, ob der eine 20Watt mehr pro Endstufe hat, als der andere. Kaufentscheidend sollte doch eigentlich immer das subjektive Klangempfinden sein, oder?

AMGPOWER
Inventar

#19 erstellt: 09. Okt 2011, 18:24

ja, aber das kannst du nur mit deinem ls set testen.

Böötman
Inventar

#20 erstellt: 09. Okt 2011, 18:25

Die reine Leistung ist doch sowas von irrellevant...

Und es wird nur in den eingeschaltenen Endstufenkanälen viel Energie umgesetzt/verbraucht wenn da auch ein Lautsprecher als belastung angeschlossen ist.

[Beitrag von Böötman am 09. Okt 2011, 18:26 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#21 erstellt: 09. Okt 2011, 18:33

irrelevant ist relativ, meißtens ist es so je mehr leistung laut datenblatt, desto besserer innenaufbau, und je größere elkos, netzteil ect... ect... also ganz unwichtig finde ich es nicht.

Böötman
Inventar

#22 erstellt: 10. Okt 2011, 11:53

Es ist wie bei einem Huhn, es zählt einzig das was hinten rauskommt. Dabei ist es mir egal was vorne reingeht oder ob das Huhn intern Blähungen hat.

totosati
Neuling

#23 erstellt: 12. Okt 2011, 19:53

Wie versprochen, heute meine Rückmeldung. Habe unterschiedliche AV-Receiver mit unterschiedlichen Boxen 2 Stunden lang mit Musik und filmen probegehört und habe mich für einen Denon AVR 1911 mit einem Canton Chrono 505.2 Center entschieden. Leider war kein GLE Center da, aber der Chrono hat überzeugt.

Danke nochmal für eure Beratung.
Bis Bald

AMGPOWER
Inventar

#24 erstellt: 12. Okt 2011, 20:04

was für ein zufall, viel spaß mit dem set