Neuer AMP | Anthem, Arcam oder ONKYO?

hi

also den onkyo kannste ja relativ leicht mal probehören, was bei den anderen kandidaten recht schwierig sein könnte.

über den anthem liest man ab und an mal hier was, aber der arcam ist selbst hier ein exot. aber für mich persönlich macht es einen sehr guten eindruck.

was für bedenken haste gegenüber den kandidaten?

ich befürchte dass der Anthem fast etwas zu puristisch ist für mich, vlt. doch zu wenig Optionen, Tweaks, etc. Das ACR reizt mich hingegen sehr!

Arcam scheint die absolute Referenz-klasse zu sein. Von den Anschlüssen her eher etwas zu viel. Auch preislich nicht ganz ohne. Klang dürfte da mit Abstand am feinsten sein gem. magnus.de Bestenliste.

Der ONKYO "passt" auf den ersten Blick am besten zu mir. Jede Menge Features, genug Power, auch hier die Möglichkeit Firmware Updates zu machen etc. Mit dem oppo Blu-ray Player bin ich das erste mal weg vom "Mainstream". Ein gewagtes Unterfangen zu Beginn, doch es hat sich mehr als gelohnt. Daher die Überlegung ruhig mal was zu kaufen was nicht mehr an jedem Ecken erhältlich, darf auch gerne etwas teurer sein. Ich will maximale Klangqualität erreichen und ein Produkt haben welches sich in allen Belangen von anderen absetzt.

dann würde ich persönlich den arcam nehmen. denn komischerweise wechseln onkyo besitzer immer recht schnell den avr. scheinen nach ner gewissen zeit unzufrieden zu sein.

hast du denn irgendwelche preise für den arcam bzw einen händler?

Bestenliste Surround-Reciever: http://www.magnus.de/hifi-mp3-4057.html

AMGPOWER schrieb:

dann würde ich persönlich den arcam nehmen. denn komischerweise wechseln onkyo besitzer immer recht schnell den avr. scheinen nach ner gewissen zeit unzufrieden zu sein. hast du denn irgendwelche preise für den arcam bzw einen händler?

Kost schon bissel was... aber azone.ch schuldet mir noch was, da geht also noch etwas

http://www.toppreise.ch/prod_165128.html

hab grad mal umgerechnet, 3500€ sind natürlich ne ansage.

du könntest dir dafür auch eine vor und endstufen kombi holen, falls das für dich auch interessant wäre.

der arcam 600 ist sicher der grösste bolide von den die du dir ausgesucht hast.

wenn du es dir leisten kannst und auf 1.4 und 2. hdmi ausgang verzichten kannst nimm ihn!

bei mir wäre es fast der 400er geworden aber der hat leider auch nur einen hdmi ausgang!

ansonsten sicher tolle geräte!

Arcam AV888 und P777 nur günstiger wird dat so auch nicht. und dann werden die neuen LS dringender als jeh zuvor....... -.-

1.4 muss dem oppo sei Dank nicht sein. 1 HDMI Out passt auch wunderbar soweit..

Wie schaut es aus zwischen den verschiedenen Arcam Modellen. Nur mehr Power oder auch mehr Klang?

also bei der vor und endstufe bei arcam bin ich bei fast 10.000€ oder haste andere günstigere preise dafür?

das eine schließt ja das andere nicht aus. meißtens bietet mehr power auch bessere bass kontrolle.

AMGPOWER schrieb:

also bei der vor und endstufe bei arcam bin ich bei fast 10.000€ oder haste andere günstigere preise dafür?

ne, das ist schon richtig. und das ist momentan auch zu viel des guten...

Ist zwar nur ein Detail, aber was z.B. gar nicht geht ist das Grüne Display.

ja stimmt, könnte aber schlimmer sein. ich finde der arcam hat irgendwie was.

mal sehen was bei den weiteren Recherchen rauskommt. Ich sag mal AVR oder Kombo sollten 4'000-5'000€ nicht überschreiten. Die neuen LS werden dann sohl nochmals mit einem ähnlichen Betrag zu Buche schlagen und irgendwann ist dann auch mal schluss. Sonst muss ich mir wieder monatelang anhören wie viele Paare Schuhe das gewesen wären... :-D (genau das gleiche bei den Kohlefaser-Teilen für's Auto.. "aha, neue Carbon-Flaps gekauft!? Das sind dann 4 Paar Schuhe bitte!")

also mein tipp wäre wenn du wirklich 5 riesen ausgeben willst. hol dir eine top 5 kanal oder gar nur 2 monos oder stereo endstufe und einen avr für 1000€. diese tolle endstufe kannste dann 50 jahre benutzen.

AMGPOWER schrieb:

also mein tipp wäre wenn du wirklich 5 riesen ausgeben willst. hol dir eine top 5 kanal oder gar nur 2 monos oder stereo endstufe und einen avr für 1000€. diese tolle endstufe kannste dann 50 jahre benutzen. ;)

da hast du vermutlicht recht. Verstärkt muss immer werden, Tonformate und ähnliches sind eher schnelllebige Dinge. Alle 3-5 Jahre die Hälfte des Equippment tauschen kann's auch nicht sein.

Funktional betrachtet ist der sony ES perfekt. Klanglich liegt einfach mehr drin. es ist ein wahnsinnig "digitales" Gerät. Vor allem im Stereo-mode sehr steril, viel zu steril. da muss mehr Wärme und Dynamik rein. Die Frage ist, ob dazu eine Endstufe reicht oder wirklich alles getauscht werden muss?

deswegen ja. und für 4000€ kriegste echt eine wahnsinnsendstufe wie ich finde. bzw gute monos oder stereo endstufe.

werde mich mal schlau machen was für Endstufen in Frage kommen.

...here we go: http://shop.homecinema.ch/index.php/cat/c16_Verstaerker.html

ja und nu? oder wolltest ein statement?

Hallo

Ich kenne die Arcam AVR´s nicht, waren auch nie interessant für mich, das PLV stimmt mMn nicht, für das Geld kauf ich lieber eine getrennte Variante.
Aber mir ist schon zu Ohren gekommen, das die AVR´s nicht frei von Fehlern sind, ein Besitzer hat den AVR sogar nach 5 Reperaturen zurück gegeben.

Einen Onkyo 1007 habe ich z.Z., im großen und ganzen ist das Gerät okay, aber 100% zufrieden bin ich nicht, daher habe ich eine AV Vorstufe bestellt.
Im Frontbereich habe ich meine AVR´s schon seit Jahren mit einer externen Endstufe unterstützt, jetzt stelle ich halt komplett auf eine Vor-Endkombi um.

Saludos
Glenn

AMGPOWER schrieb:

ja und nu? oder wolltest ein statement? ;)

b ja, ein statememt

GlennFresh schrieb:

Hallo Ich kenne die Arcam AVR´s nicht, waren auch nie interessant für mich, das PLV stimmt mMn nicht, für das Geld kauf ich lieber eine getrennte Variante. Aber mir ist schon zu Ohren gekommen, das die AVR´s nicht frei von Fehlern sind, ein Besitzer hat den AVR sogar nach 5 Reperaturen zurück gegeben. Einen Onkyo 1007 habe ich z.Z., im großen und ganzen ist das Gerät okay, aber 100% zufrieden bin ich nicht, daher habe ich eine AV Vorstufe bestellt. Im Frontbereich habe ich meine AVR´s schon seit Jahren mit einer externen Endstufe unterstützt, jetzt stelle ich halt komplett auf eine Vor-Endkombi um. Saludos Glenn

Wird in meinem Fall wohl auch auf so ein Konstellat hinauslaufen.

Houbi schrieb:

Wird in meinem Fall wohl auch auf so ein Konstellat hinauslaufen.

An was denkst Du dabei?

Welche Lsp. willst Du damit betreiben?

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Houbi schrieb: Wird in meinem Fall wohl auch auf so ein Konstellat hinauslaufen. An was denkst Du dabei? Welche Lsp. willst Du damit betreiben? Saludos Glenn

Tja, das steht momentan noch in den Sternen. Mit meinen jetzigen bin ich eigentlich sehr zu frieden. Gibt aber sicherlich noch ganz anderes. Ich habe meine LS auch schon an anderen AMP's gehört, und da war das schon ne ganz andere Liga. Von daher denke ich zuerst beim AVR resp. eben einer neuen Endstufe anzusetzen anstatt die LS zu ersetzen.

was auch interessant wäre 2x Vincent SP-998 für die front. kriegt man als paar zum teil für 3000€. und die haben es schon in sich.

AMGPOWER schrieb:

was auch interessant wäre 2x Vincent SP-998 für die front. kriegt man als paar zum teil für 3000€. und die haben es schon in sich.

wow. was für GERÄTE! ja, da wird's dann einfach mit dem platz langsam eng... :/

Moin

Nur durch den Tausch des Verstärkers spielen die gleichen Lsp. jedenfalls nicht urplötzlich in einer anderen Liga.
Wenn überhaupt das hat andere Gründe, wenn der Amp technisch zur Box passt, hat er nur marginale Klangeinflüsse!

Wenn deine Lsp. ein Geheimnis sind und auch sonst jegliche Info´s fehlen, wird es schwer Dir zu gute Tipps zu geben.
Einfach irgendwelche Geräte in den Raum werfen ist nicht so meins, daher kann ich hier nichts mehr sinnvolles beitragen.

Saludos
Glenn

moin

Ein Klick auf "My Hardware" in meiner Signatur legt alles offen.

Ich denke schon dass der AMP n riesen Unterschied macht. Warum?
Wenn ich meinen bald 20 Jahre alten Sony STR-DB925 im Source Direct Mode als Endstufe am ES betreibe klingt das wirklich um WELTEN besser.

Problem nur, der alte AMP hat Macken, oftmals muss man den mehrere Male ab- und wieder anschalten bis er klingt. wohl irgend ein Relay defekt?

Houbi schrieb:

Ein Klick auf "My Hardware" in meiner Signatur legt alles offen.

Stimmt, hätte ich auch selbst drauf kommen können!

Die Infinity Beta sind gute Lsp. um diese zu toppen musst Du mMn tief in die Tasche greifen.
Ich würde eher den C250 gegen den genialen C360 austauschen und einen zweiten SW10 dazu nehmen.
Das wäre mMn eine Optimierung die sich wirklich lohnt und mit etwas Glück nicht viel kostet.

Houbi schrieb:

Ich denke schon dass der AMP n riesen Unterschied macht. Warum? Wenn ich meinen bald 20 Jahre alten Sony STR-DB925 im Source Direct Mode als Endstufe am ES betreibe klingt das wirklich um WELTEN besser.

Das kann ich noch weniger nachvollziehen weil die Vorstufe doch noch mehr Einfluss auf den Klang hat als die Endstufen.
Ist aber auch müsig darüber zu debattieren, ein neuer AV Verstärker bringt auf jeden Fall Vorzüge gegenüber dem Sony mit.

Houbi schrieb:

Problem nur, der alte AMP hat Macken, oftmals muss man den mehrere Male ab- und wieder anschalten bis er klingt. wohl irgend ein Relay defekt?

Wie gesagt, der Klangunterschied hat meist andere Gründe und ein Tausch ist nach 20 Jahren, gerade im AV Sektor ist mMn echt angebracht!

Meine Infinity Kappa 400 (hatte ich auch als Surroundset) haben sich an Marantz Elektronik immer sehr wohlgefühlt.
Mein Tipp wäre daher sich mal die Marantz AV 7005 näher anzusehen, die man in D für um die 1400€ kaufen kann.
Dazu eine fette 5 Kanal Endstufe, hier kann ich dir gerne ein paar Tipps geben und die Beta sind bestens versorgt.

Saludos
Glenn

ich war wirklich sehr enttäuscht vom ES als ich in in Betrieb nam... vom STR-DB925 war ich meiner Meinung nach wirklich guten klang gewohnt, und im Gegensatz zu den alten Wharfdale Valdus 400 waren die Infinity Beta auch wirklich um klassen besser. Als der ES dann da war, fühlte ich mich um ganze Dekaden zurückversetzt....

Wegen den neuen Tonformaten auf die ich zwingend bestehe, ging aber nichts am ES vorbei, und schlussendlich ist es bei dieser doch etwas seltsamen Konstellation mit dem DB925 als Endstufe geblieben. So klingt es, sagen wir mal schon recht anständig. Aber wie gesagt, der DB925 hat wirklich langsam augedient, und diesen 24 Stunden laufen lassen, damit ich nicht bei jedem Anschalten wieder n Kasper kriege kann's auch nicht sein. irgendwann fackelt mir das Teil noch die ganze Hütte ab... :/

Infinitiy Beta finde ih auch TOP, wirklich. Auf den zweiten SW-10 und den C360 bin ich auch gekommen, nur sind diese Modelle leider offenbar nicht mehr zu kriegen. Bin schon des längeren am schauen. In Kirsche gibt es ab und an was, müsste aber Schwarz haben. Aber das ist auf jeden Fall in der Queue. Mit den LSP bin ich ja grundsätzlich zufrieden, da mangelt es ja nicht. Aber der Unterschied vom ES direkt gegen DB925 als Endstufe, das ist wirklich brachial. Der alte AMP hat noch richtige Dynamik, Punch und Wärme. Der ES ist ein steriles, klates, viel zu gerades Konstrukt. ich weiss wirklich nicht wie SONY sowas fabrizieren konnte. (Für HD ja ganz OK, aber für Analog/Stereo der absolute UNTERGANG....)

Die Beta 40 haben Bi-Wiring ANschlüsse. Die Oehlbach Bi-Tech4 sind auch vorhanden. Der ES könnte sogar Bi-Amping, nur bei diesem Klang nützt mir das nichts....

Ich liebäugle gerade etwas mit dem Anthem PVA7. Damit könnte ich die Front LS wieder Bi-Ampen, den Center und die Surrounds betreiben. Die Back Surrounds können von mir aus über den ES laufen, das reich vollkommen. Denke mal klanglich sicherlich ein grosser Zugewinn zum DB925!?

http://www.anthemav....ier/pva-series/pva-7

Habe gestern bis spät in die Nacht div. Berichte über den PVA7 gelesen, das scheint ein Gerät zu sein, welches locker so klingt wie eines was 3'000$ kostet. Das ist zumindest der exakte Wortlauf von einem der Reviewer. Auch sonst war wirklich sehr sehr positives über diesen AMP zu lesen. 12V Trigger auch vorhanden, passt tip top zum ES. Würde auch von den Platzverhältnissen meine Vorstellungen erfüllen. Varianten mit mehreren Stereo/Mono-Blöcken kommen aus Platzgründen eher weniger in Frage.

Was meint ihr?

Houbi schrieb:

Der ES könnte sogar Bi-Amping, nur bei diesem Klang nützt mir das nichts....

Probier das ruhig mal, ist ja nicht sehr aufwendig.

Ich hab da auch schon mal ein AHA-Erlebnis gehabt,
weil die Endstufen die LS nicht richtig befeuert konnten.

Beim Biampimg wurde es unerwartet dramatisch besser,
weil sich dann wohl die Last verteilte....

funfex schrieb:

Houbi schrieb: Der ES könnte sogar Bi-Amping, nur bei diesem Klang nützt mir das nichts.... Probier das ruhig mal, ist ja nicht sehr aufwendig. Ich hab da auch schon mal ein AHA-Erlebnis gehabt, weil die Endstufen die LS nicht richtig befeuert konnten. Beim Biampimg wurde es unerwartet dramatisch besser, weil sich dann wohl die Last verteilte....

Das habe ich schon. Ist klar besser, klingt aber immernoch kalt und metallisch. Ohne Bi-Amping und mit dem DB925 ist es um Welten besser!
Aber der DB925 ist definitiv zu ersetzen.

Bi-Amping bringt mMn gar nichts, entweder hat der Amp genügend Leistung und Stabilität um die Lsp. jeder Zeit zu kontrollieren oder eben nicht.
Anthem hat prima Endstufen im Programm (mMn aber erst ab der MCA Serie), aber die sind halt nicht wirklich günstig, wei die meisten Mitbewerber.

Ich stehe da mehr auf Geheimtipps und da Emotiva noch dieses Jahr eine Zweigstelle in Europa (Holland) aufmachen soll, lohnt sich das Warten!

http://emotiva.com/xpa1.shtm

Wenn die Preise dann Dollar = Euro sind (so ist es jetzt in etwa wenn man in den USA bestellt) kenne ich keine Konkurrenz bei den Mehrkanalamps.
Allerdings plant Emotiva eine noch hochwertigere Endstufenlinie (XPR) und darauf habe ich es abgesehen, wie gesagt, das Warten kann sich lohnen!

http://emonatics.com/XPR-7.shtml
http://www.emonatics.com/XPR-5.shtml

Aber Anthem ist halt auch schon eine Ansage, nur wie gesagt ist mir persönlich das PLV nicht stimmig genug, eine MCA50 kostet etwa 3000€!
Da ich aber die Leistung meiner jetzigen Glockenklang Endstufe nicht unterschreiten möchte, müsste ich schon nach der P5 greifen.
Dann ist man natürlich im Endstufen Himmel, aber der kostet auch etwa 8000€ und in ein handelsübliches Regal passt der Amp auch nicht.

Genug gesappelt....

Saludos
Glenn

Der TE hat mir eine PM geschrieben das ich in seinem Namen etwas mitteilen soll.
Er kann aus technischen Gründen etwa 7 Std. nicht an diesem Thread teilnehmen!

Was auch immer das heissen soll, aber der Wunsch des TE ist mir Befehl und diesem bin ich hiermit also nachgekommen!

Saludos
Glenn

Zum Anthem kann ich dir nur sagen, dass er nichts fuer dich ist, wenn du analog hoeren willst.

Der Anthem wandelt immer alles in digital um.

Zum ARC kann ich noch nichts sagen, musst mal in unseren Anthem Tread schauen, momentan wird noch mit der RS Schnittstelle gefrikelt.
Echt Steinzeit, heutzutage nicht USB Anschluss zu nutzen.

Star_Soldier schrieb:

Zum Anthem kann ich dir nur sagen, dass er nichts fuer dich ist, wenn du analog hoeren willst. Der Anthem wandelt immer alles in digital um.

Ach ja, das musst Du mir doch mal genauer erklären...?

Star_Soldier schrieb:

Zum ARC kann ich noch nichts sagen, musst mal in unseren Anthem Tread schauen, momentan wird noch mit der RS Schnittstelle gefrikelt. Echt Steinzeit, heutzutage nicht USB Anschluss zu nutzen.

Auch das kann ich nicht so ganz nachvollziehen, für eine nähere Erklärung (oder auch Link), wäre ich Dir dankbar!

Saludos
Glenn

Bin ein wenig faul alles neu zu schreiben

Komm in den Tread, der ist nicht so gros.
http://www.hifi-foru...um_id=275&thread=941

Danke!

Saludos
Glenn

Star_Soldier schrieb:

Zum Anthem kann ich dir nur sagen, dass er nichts fuer dich ist, wenn du analog hoeren willst. Der Anthem wandelt immer alles in digital um. Zum ARC kann ich noch nichts sagen, musst mal in unseren Anthem Tread schauen, momentan wird noch mit der RS Schnittstelle gefrikelt. Echt Steinzeit, heutzutage nicht USB Anschluss zu nutzen.

Mittlerweile sind wir ja zum schluss gekommen, dass es für mich vorerst besser ist die Endstufe zu ersetzen anstatt den AMP da offenbar signifikante Unterschied im Klang bestehen (ES sony ohne Endstufe = schlecht, mit anderem Sony AMP als Endstufe ein komplett andere Welt)

Die Emotiva Geräte machen auch schön was her, gefallen mir sehr gut. nein, sogar wahnsinnig gut.

Schau nochmal in den Emotiva Tread. Die Vorstufe hatte mit enormen Software Problemen zu kaempfen die nach und nach behoben wurden.

Evtl. ist sie nun fehlerfrei, da wuerde ich aber nochmal nachhaken.

Edit:Hatte Sie selber als gute bezahlbare Vorstufe mit steilem Design auf dem Schirm, letzendlich haben mich die Software abgeschreckt und ein Platzproblem fuer eine zusaetzliche Endstufe.

Moin

Es geht hier weniger um die Emotive AV Vorstufe sondern um die Mehrkanalendstufen, insbesondere die neue XPR Serie!
Mit dem XMC-1 kommt allerdings eine neue Vorstufe heraus, ob die weniger Bugs hat kann man natürlich noch nicht sagen.

http://emonatics.com/XMC-1.shtml

Für mich ist das trotzdem nix, weil ich 2 HDMI Ausgänge benötige, deshalb habe ich mich auch für die Marantz AV7005 entschieden.
Die Vorstufe bekommt man zu einem überaus guten Kurs, Bugs sind nicht bekannt und die Ausstattung ist in meinen Augen vollständig.
Die Anthem AVR´s haben ja das gleiche Problem, nicht mal der MRX900 wird zwei Ausgänge bekommen, so hatte sich das Thema erledigt!

Saludos
Glenn

Kannst du das Problem nicht mit einem Player umgehen der 2 HDMI Ausgaenge hat ?

Das sollte dir mehr Flexibilitaet geben.

Edit: Wo hast du her, dass es einen MRX 900 gibt ?

Star_Soldier schrieb:

Kannst du das Problem nicht mit einem Player umgehen der 2 HDMI Ausgaenge hat ? Das sollte dir mehr Flexibilitaet geben.

Könnte man, aber eine Bildquelle (TV oder Beamer) kann dann nur das Bildsignal des BDP wiedergeben.
Da ich aber auch noch andere Quellengeräte habe die der Beamer wiedergeben soll, bleibt das Problem.
Ein Switcher wäre auch noch möglich, aber dann muss Bild und Ton über ein weiteres Gerät, nicht mein Ding!

Star_Soldier schrieb:

Edit: Wo hast du her, dass es einen MRX 900 gibt ?

Es war zumindest mal die Rede von, ob sich der Verkauf dann auf USA und Kanada beschränkt, weiss ich nicht!

http://www.eastwoodhifi.com.au/MRX_DataSheet.pdf

Saludos
Glenn

Irgendwie bin ich etwas nachdenklich geworden betreffend der XPR Serie. Offenbar ist man da doch schon sehr lange "dran". Das heisst, erste Previews waren offenbar schon Ende 2009 sichtbar. Dann wurde immer wieder auf "Weihnachten" angekündigt, ohne jedoch ein Jahr zu nennen. Ende 2010 sind schon fast alle geplatz vor warten und jetzt ist dann bald 2011.

Auf der anderen Seite finde ich die Preise auf der Homepage ja mehr als nur zum Anbeissen. Ich meine, XPA-5 wäre für mich und meine jetzigen Lautsprecher ja sehr passend und wenn die Dinger wirklich so gut sind wie man liest...

Hi

Ich bin froh das die XPR Serie eine lange Entwicklungszeit hat, was mMn für ein gutes Produkt normal ist.
Auf halbgare Produkte kann ich verzichten, die Folgen davon kann man sehr schön am AV Markt beobachten.
Hier werden verbugte Geräte verkauft und der "dumme" Käufer wird als Betatester eingesetzt, nein Danke.

Das eine XPA5 für deine Infinity´s mehr als ausreichend ist und das PLV für den 5 Kanal Amp quasi unschlagbar ist, liegt wohl auf der Hand.
Mehr Verstärker kann man für´s Geld kaum erwarten, da ich aber schon reichlich verwöhnt bin, käme für mich halt nur die XPR Serie in Frage.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Das eine XPA5 für deine Infinity´s mehr als ausreichend ist und das PLV für den 5 Kanal Amp quasi unschlagbar ist, liegt wohl auf der Hand. Mehr Verstärker kann man für´s Geld kaum erwarten, da ich aber schon reichlich verwöhnt bin, käme für mich halt nur die XPR Serie in Frage. Saludos Glenn

...i think i'm going to pull the trigger!

...eine Frage noch. XPA-5 hat auf den unbalanced Eingängen 23.5kOhm's. Der Sony hat auf dem PreAmp Out 1kOhm (2V).

Passt das gut zusammen?

Soweit ich das beurteilen kann, sollte es da keine Probleme geben, zu mal Du den Pegel im Menue des AVR´s nochmal anpassen kannst.

Saludos
Glenn