Ganz neues System?

hi guck dir mal den fast klassiker hier an: infinity primus hcs und yamaha 371

AMGPOWER schrieb:

hi guck dir mal den fast klassiker hier an: infinity primus hcs und yamaha 371

Das wird aber so wie vom TE gewünscht nichts bringen.

für 500€ ist nicht mehr drin, zumal solche leute eh von einem sehr grottigen set hochsteigen, wird er auch nicht so hohe ansprüche haben. aber bitte sag deine meinung bzw deinen senf dazu.

bla bla... sorry te das bringt dir nix, weil fang lieber mit 2 stereo ls an, was dich am ende 1000€ und mehr kosten wird, ups das wolltest du gar nicht ausgeben?

PS: den thread gab es schon seit gestern mittag, keiner hilft, und wenn ich was schreibe kommen die nörgler wie die geier, das nächste mal selber konstruktiv beitragen, anstatt zu gucken was immer der andere schreibt.

Da jeder mal einen schlechten Tag haben kann sehe ich mal darüber hinweg nur zu oft solltest das nicht machen sonst kommt eine Reaktion.

Jetzt liest nochmals durch was er geschrieben hat und dann erklärst mir wie er den Plattenspieler an dem 371 anschließen soll?
Wenn Glück hast kauft er sich einen mit USB

das mit dem plattenspieler habe ich gesehen. aber nicht drauf reagiert. da er eh noch keinen hat, hätte ich ihm einen mit usb empfohlen. oder ihm gesagt das er sich einen alten avr mit einem phono eingang empfohlen falls er darauf besteht. aber soweit kam es ja nicht.

Ihr könnt mich hier schon direkt ansprechen und nicht ueber meinen Kopf hinweg eine ganz andere Diskussion führen
Danke jedoch schon mal.
Jetzt frage ich mich jedoch, ob es sich lohnt, mein Teufel System durch das Infinity System zu ersetzen, oder ob ich lieber auf gute Standlautsprecher sparen sollte.
Außerdem hast du zwar einen Verstärker vorgeschlagen, jedoch ohne meine Frage wirklich zu beantworten.
Lohnt sich ein Verstärker in einer Studentenbude bei mittelmäßigen Boxen ueberhaupt oder kann ich meinen Plattenspieler (den ich ja auch noch nicht habe) über den Pc laufen lassen und von da aus an die Boxen?

für reinen musik genuss lohnt es sich definitiv zu sparen.

Plattenspieler möchte ich mir aber defintiv schon zu Beginn meiner Studienzeit holen, damit ich sinnvoll anfangen kann, eine Plattensammlung aufzubauen, usw.
Plattenspieler an Pc - Pc an Boxen oder Pc durch mittelmäßigen Verstärker ersetzen?
Welche Plattenspieler sind denn empfehlenswert? Hab neulich gelesen, dass alte Plattenspieler häufig bessere Qualität haben, als die neuen in entsprechendem Preissegment.

das stimmt wohl, aber da muss die ganze kette stimmen. es bringt kein toller plattenspieler wenn die ls und der verstärker nicht dolle sind.

Aber ich könnte mir ja evtl. nen guten Plattenspieler kaufen, damit ich mir, wenn ich später neue Ls und nen Verstärker hinzufüge, keinen neuen kaufen muss.

könntest du machen, blos ob dann da noch geld übrig bleibt für den rest jetzt?

ich würde dann ja warten und sparen. das würde dann wahrscheinlich lange dauern (da student), aber nun gut.

Theoretisch kannst alles machen aber praktisch wird sich die Auswahl wegen des Budget verkleinern.

Plattenspieler:
USB oder "normaler" Spieler. Wenn normaler dann wie anschließen ... am 371 kannst das vergessen entweder denn Yamaha 771 oder den 371 mit zusätzlichen Phono-Vorverstärker verwenden.

Lautsprecher:
Da gibt es auch 2 Möglichkeiten, Heimkino (Teilaktiv) wie die Infity mit AVR oder PC-LS (Vollaktiv)wie die CEM wo du hast. Kommen weitere Geräte dazu macht ein AVR wieder Sinn.

Was nun ...

Du solltest sagen was genau du willst, wie du es betreiben möchtest und welche Geräte verwendet werden dann ergibt der Rest sich schon.

Also ich denke, ich werde mir erst einmal einen Plattenspieler kaufen und den ueber den Pc laufen lassen. Ich wusste bis vor kurzem gar nicht, dass das möglich ist, aber ein paar Kumpels machen das auch so. Bestimmt ist das kein Highlight für die Ohren, aber vielleicht reichts ja erst einmal (?!).
Dann würd ich ueber die Zeit Geld sparen und Verstärker + Ls nachkaufen. Ich denke, bei Boxen wie den Meinen (Concept E Magnum Power Edition "5.1) braucht man auch nicht zwingend einen Verstärker, oder?

Nicht unbedingt, mit AVR hat der Subwoofer mehr Luft für sich.
Sonst würde ich es eher auch so machen

Okay. Dann hätte sich die Frage des Threads ja auch erledigt.
Was für Plattenspieler könntet ihr mir denn dann empfehlen in Hinblick darauf, dass ich in naher Zukunft dann Verstärker + ls nachrüsten werde und bei einem (nur für den Plattenspieler) Budget von vielleicht 200-250€?

USB-Plattenspieler sind nicht mein Thema. Da kann ich nur mit Weisheiten aus Testberichten dienen

wieso USB? Mir ist es egal, ob USB oder nicht.
Je nachdem, was das Beste für mich ist, schlag ich zu.

Also ich denke, ich werde mir erst einmal einen Plattenspieler kaufen und den ueber den Pc laufen lassen.

Das geht nur über USB

Wirklich? Mein Kumpel meint, er habe den alten Plattenspieler seiner Eltern. Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass das ein USB-Plattenspieler ist, aber wenn du das sagst.
Eigtl wollte ich ja keinen USB-Spieler. Find das iwie alles andere als oldschool und atmosphärisch.

Vielleicht verrät uns dein Kumpel wie er einen Plattenspieler ohne USB an einen PC dann anschließt damit es geht. Mir fällt da keine plausibel Erklärung ein.

Kann man die Cinch-Stecker des Plattenspieler nicht einfach an nen Adapter packen und dann in den Soundkarten-LineIn?
Die Soundkarte handhabt dann das Signal und gibt über das LineOut an die Ls. So hätte ich mir das jetzt vorgestellt.

Wieso kann ich den Plattenspieler eigentlich nicht direkt an meine Concept E Magnum Boxen anschließen? Haben die nur nen Verstärker, aber keinen Entzerrer, oder verstärkt der integrierte Verstärke nur einige Signale?

Das geht tatsächlich, habe mich jetzt nochmals informiert. Dazu brauchst aber eine Phono-Vorverstärker, über den Line-Eingang einer Soundkarte dann anschließen und dann geht es.

Hm, das ist ja nur unsinnig ausgegebenes Geld, wenn ich mir später sowieso einen Normalen kaufe.
Ich könnte quasi auch mein Budget von 500€ auf Plattenspieler und Verstärker splitten, jetzt meine Teufel Boxen an den Verstärker anschließen, mit dem Sparen beginnen und später dann gute ls kaufen.
Hört sich das nach einem besseren Plan an?

Das klingt besser.
Gerade in diesem Bereich macht sich es sehr schnell bemerkbar wenn man mehr Geld in die LS steckt. Ich würde die Sparzeit dazu nutzen die verschiedenen Möglichkeiten wie Sub Sat Systeme, Regal- und Stand-LS zu testen und dann diesem Bereich mich widmen.

cool. das hört sich gut an
wie könnte ich mein Geld denn sinnvoll auf Plattenspieler (nicht USB) und AVR verteilen?

Was den AVR betrifft würde ich mich an den LS orientieren. Ein Yamaha 371 würde an Stand-LS nicht unbedingt betreiben aber an Regal-LS durchaus. Zudem ist und bleibt der Anschluss des Plattenspielers ein Thema. Über den AVR solltest dich mit Geräten wie dem Yamaha 771 befassen, kommt ein separater Phono-Verstärker zum Einsatz kannst auch den kleineren AVR nehmen - abhängig von den Boxen.

Was gute Plattenspieler derzeit kosten bin ich überfragt, mit dem Thema habe ich mich schon länger nicht mehr befasst.

also mein derzeitiger Plan sieht so aus, dass ich mir einen analogen Plattenspieler kaufen möchte und einen Verstärker, der für gute LS später genug Power hat. Auf meine Teufel Boxen muss der AVR nicht ausgerichtet sein.

Ich könnte mir vorstellen, dass ich in nem Jahr oder vllt etwas später ein Budget über 1000€ für LS zur Verfügung haben könnte. Nur so als Info.

Ein AVR um die 500€ sollte dir dann reichen und mit Boxen in dem Bereich gut klar kommen

Irgendwas Spezielles zu empfehlen?
Es drückt nicht so, aber im Laufe des Septembers wollte ich meine eigene Butze eigtl. beziehen.

Ich bevorzuge keine Marke, die Wahl fällt immer in Kombination mit Boxen und Raum

Natürlich.
Dann ist es also schwierig, einen Verstärker zu kaufen, ohne zu wissen, für welche ls er später in Benutzung sein wird?!
Blöd..
Noch etwas: Es gitb da einen, wie ich finde, sehr guten Internetshop, der HipHop-Vinyls anbietet.
Nun gibt es dort jedoch einige unterschiedliche Formate und ich konnte bisher nicht rausfinden, worum es sich konkret bei ihnen handelt.
U.a. gibt es "EU 2LP", "US 2LP", US 12"", "EU 12"", "EU LP", "US LP", "UK 12"".
Mit den Begriffen "LP" und "2LP" kann ich natürlich etwas anfangen, aber worin besteht der Unterschied zwischen "EU", "US", und "UK" und was genau sind 12"-Vinyls. Kann man die Dinger (obwohl sie ja eine andere Größe zu haben scheinen) auf jedem Plattenspieler abspielen?
Und worum handelt es sich bei 16"-, 10"- und 7"-Vinyls?

Hi maludan,
EU = Europa
US = USA (Import)
UK = England (Import)

16" = 16 Zoll = 40cm, weil ein Zoll = 2,54 cm

Ok. Also sagen die Kürzel nur aus, dass es sich um einen Import handelt.
Dass es sich bei 12", 16", 7" und 10" um Größen handelt, war mir klar. Meine Frage war ja auch eher, ob man jede Größe auf jedem Plattenspieler abspielen kann ("Kann man die Dinger (obwohl sie ja eine andere Größe zu haben scheinen) auf jedem Plattenspieler abspielen?").

Meine Frage war ja auch eher, ob man jede Größe auf jedem Plattenspieler abspielen kann

Ja klar
Wie lange schon beschäftigst Du Dich mit Schallplatten/Plattenspielern?

Wie viele Platten hast Du bisher abgespielt?

Weißt Du, worauf es bei Plattenspielern ankommt und wie man Schallplatten behandeln muss?

Weßt Du was ein Vorverstärker für magnetische Tonabnehmer ist?

Kennst Du den Unterschied zwischen einem MM- und MC-Tonabnehmer?

Weißt Du was HiFi im Zusammenhang mit Schallplatten bedeutet?

Und noch etwas wichtiges: Wieviel Geld willst/kannst Du für einen Plattenspieler ausgeben?

Wie wäre es mit den passenden Antworten gleich darauf?

@happy001,
ehe ich dem TE einen Lehrgang schreibe, will ich erst mal wissen, auf welchem Wissensstand er ist.

Hey.
Also wirklich lange beschäftige ich mich (offensichtlicherweise) noch nicht mit dem Thema HiFi. Ich höre zwar schon immer sehr gerne Musik, habe aber bisher zum entspannen einfach gute Kopfhörer aufgesetzt, oder die Anlage meiner Eltern + deren Platten genutzt.
Die Frage, ob man jede Größe mit jedem Plattenspieler abspielen könne resultierte auch eher aus der Unsicherheit heraus, nachdem ich Folgendes bei Wiki gelesen hatte:

" Neben den Standard-Plattenformaten mit 25 und 30 cm Durchmesser gab es in der Schellack-Ära eine Vielzahl anderer kommerziell verwendeter Plattendurchmesser. Die kleinsten Serienplatten der Schelllack-Ära waren, sieht man von Werbe- und Spielzeugplatten ab, die amerikanischen Durium-Junior-Pressungen aus dem Jahre 1930 mit einem Durchmesser von 10,2 cm (4"). Als die größten Serienplatten gelten die gewaltigen Pathé Concert-Pressungen aus der Zeit vor 1914, die einen Durchmesser von 50 cm aufwiesen. In Amerika wurden während und nach dem Zweiten Weltkrieg Rundfunksendungen auf Schallplatten mit 16" (40 cm) [seltener 12" (30 cm)] aufgezeichnet und zu den in aller Welt stationierten Truppen geschickt. Anfangs aus Schellack, hatten diese so genannten V-Disc eine für damalige Verhältnisse erstaunlich hohe Tonqualität; sie sind heute gesuchte Sammlerstücke. Rundfunkanstalten verwendeten auch in den 1960er und 1970er Jahren noch zum Teil Platten mit 16" (40 cm) Durchmesser, die auch entsprechend dimensionierte Abspielgeräte erforderten."


Ich habe dennoch sehr wenig Erfahrung im Umgang mit Platten und erst Recht mit möglichen auftretenden Problemen.

Zu deinen Fragen:
1. Ich habe ca. vor 4-5 Monaten begonnen, mich für Platten und Plattenspieler zu interessieren, belese mich aber erst seit Anfang letzter Woche intesiver zu diesem Thema.

2. Habe ich vielleicht 50 Platten abgespielt und musste dabei auf eigentlich nichts achten, da Bekannte anwesend waren, die sich besser auskannten (Bevor ich etwas kaputtmachen konnte, haben sie mir die Platte sprichwörtlich aus der Hand genommen;))

3. Ich habe kürzlich einen "Einsteigerkurs" in Sachen Plattenspieler erhalten und verstehen jetzt zumindest, wie sie funktionieren, dennoch denke ich, dass ich im Falle eines Problems noch weit überfragt wäre.

4. Bei der großen Begriffsvielfalt bin ich noch weitesgehend überfragt. Den Unterschied eines Vor- und Endverstärkers kenne ich gerade noch, allerdings wüsste ich jetzt nicht, wie sich die Sache in Bezug auf "magnetische Tonabnehmer" verhält.

5. MM- und MC-Tonabnehmer? Könnte ich jetzt googlen, aber das hat mir schon bei "Ungewöhnlichen Plattendurchmessern" alles andere als weitergeholfen ;).

6. Verstehe die Frage nicht zu 100%, was vielleicht auch schon Antwort genug sein könnte.

7. Ich hatte gedacht, ich stecke das meiste Geld meines Budgets (1000€) in Lautsprecher, allerdings bin ich mir nach dem "Einsteigerkurs" nicht mehr so sicher, ob ich am Plattenspieler sparen möchte. Bin davon ausgegangen, dass der Gleichlauf die Wichtigste Eigenschaft des Spielers sei und auch fast die einzige, die den Preis reguliert, aber anscheinend lag ich da ziemlich falsch.


P.s. In Sachen Lautsprecher gab es eine Wendung. Ein verstorbenes Familienmitglied war seiner Zeit Tontechniker und ich habe erfahren, dass es noch seine beiden selbstgebauten Standlautsprecher geben müsste. Das wäre natürlich ein absoluter Glücksgriff, außer die Membrane sind durchgerottet über die Jahre (oder kann man dagegen etwas machen?!).


Vielen Dank an Euch. Wirklich super Forum!

Wieviel man für was ausgeben möchte oder kann ist immer ein Thema für sich. Da muss der eigene Anspruch am Ende die Antwort geben. Fakt ist aber auch das die beste Elektronik nur so gut sein kann wie die LS.
Für 250€ LS kaufe ich weder einen 400€ AVR noch Plattenspieler in dem Bereich außer ... man hat einen hochwertigen Kopfhörer.

Hi maludan,
zu Plattenspielern kannst Du Dich hier einlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Schallplattenspieler

Welche Tonabnehmer es gibt und deren Unterschiede kannst Du hier nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Tonabnehmer

Wenn als Verstärker ein AVR eingesetzt werden soll, so muss dieser entweder einen extra-Eingang für MM-Tonabnehmer haben (eher selten vorhanden) oder man benutzt einen sogn. Entzerrer-Vorverstärker (Produktbeispiel: http://www.reichelt....FSET=16&;PROVID=2402 ).
An den wird der MM-Tonabnehmer angeschlossen und der Ausgang des Entzerrer-Vorverstärkers dann an einen AUX-Eingang des AVR.

Es gibt auch relativ einfache Plattenspieler, in denen der Vorverstärker plus USB-Anschluß schon eingebaut sind. Die sind aber mehr für den Betrieb am PC zur digitalisierung von vorhanden Plattensammlungen gedacht und erreichen bei weitem nicht die HiFi-Klngqualität.

Schallplatten sollten nie mit der Hand angefasst werden (Fingerabdrücke verschmutzen die Platten), sondern mit dafür vorgesehenen Plattengreifern und immer peinlich sauber gehalten werden. Jedes noch so kleine Staubkörnchen erzeugt Knack- und Knistergeräusche.
Wegen dieser mechanischen Empfindlichkeit und immer vorhandenem Rauschen gibt es heute nur noch wenige Schallplatten-Fans und die behandeln ihre "Schätzchen" wie rohe Eier.

Schallplatten sammeln ist also ein selten anzutreffendes Hobby von eher "pingelig" veranlagten Menschen, die den spezifischen analogen Klang von Schallplatten lieben.

Generell gilt: Etwa 2/3 des Geldes sollte für die Lautsprecher ausgeben werden und 1/3 für den AVR. Weitere Geräte wie Plattenspieler, BD-Player, Sat-Receiver usw. kommen noch hinzu.

Das "Generell gilt" kannst in die Tonne kicken. Generell gilt was dem einzelnen gefällt und generell gilt diese "Regel" die keine Regel ist sonder eher eine Faustformel bisher war aus dem Bereich Stereo ihren Ursprung fand

@happy001,

...eine Faustformel bisher war aus dem Bereich Stereo ihren Ursprung fand

Das ist richtig.

Das soll eben darauf hinweisen, dass es keinen Sinn macht, an einen 800,- € AVR Lautsprecher für 200,- € anzuschließen.

Und wieso sollte diese Faustformel auf einmal nicht mehr gelten?

Wenn es dem einzelnen gefällt hat er eben Geld zum Fenster rausgeworfen oder hat eine Notlösung für eine Übergangszeit gewählt.

Es ist und bleibt ein Anhaltsunkt den jeder für sich entscheiden muss!

Hätte ich mich an diese Faustformel gehalten würde heute noch ein AVR seinen Dienst verrichten der bei Stereo meinen Boxen nur ein Lächeln entlocken könnte nach dem Motto "Hey Kleiner was willst du denn hier".

Wenn Leute wie du und ich das ein paar Mal schreiben dann kannst darauf warten bis die Eigendynamik hier seinen Lauf nimmt. Mir sträubt sich auch alles wenn ich von Kombinationen wie HKTS 11 und HK AVR 460 lese aber ehrlich gesagt es ist nicht mein Geld.

Guten Morgen.
Ich denke, ich habe mich dazu entschlossen, erst einmal mit 2 Standlps zu beginnen, da ich entweder die Alten meines Vaters (irgendein Model von D.A.S.) oder, wie gesagt, die Selbstgebauten meines verstorbenen Onkels "abstauben" kann.
So kann ich 1. mein vorhandenes Budget sofort in einen Verstärker und einen Plattenspieler investieren und 2. werde ich in meiner Wohnung zwei schöne Standlautsprecher stehen haben

Wie laeuft das eigentlich, wenn ich meinen Pc an den Verstärker anschließe, um Youtube bzw. von Youtube heruntergeladene Lieder abzuspielen? Hört sich ja wahrscheinlich sehr bescheiden an..
Gibt es eine Möglichkeit, solche Mp3-Files in ein wirklich hochwertiges Audio-Format zu konvertieren?

wieso ist dir der plattenspieler so wichtig?

Er ist mir nicht "so" wichtig.
Ich habe nur die Möglichkeit, umsonst an ziemlich zufriedenstellende Lautsprecher ranzukommen. Also kann ich doch die ein oder andere Mark mehr für die Plattenspieler ausgeben?
Oder sollte ich lieber in weitere Lautsprecher investieren?

bui schrieb:

Generell gilt: Etwa 2/3 des Geldes sollte für die Lautsprecher ausgeben werden und 1/3 für den AVR. Weitere Geräte wie Plattenspieler, BD-Player, Sat-Receiver usw. kommen noch hinzu.

dass ist aber eine alte regel die, nach meiner ansicht, heute nicht mehr wirklich aktuell ist da avr von heute auch andere aufgaben haben und daher ganz anders ausgestattet sind als früher stereo verstärker!

ich weis schon dass es hier viele puristen gibt die meinen avr hat nur als verstärker zu dienen und alle anderen funktionen sind überflüssig und sollten von zusätzlichen geräten wahrgenommen werden

bei meinem ersten "set" war der avr (onkyo 876) sogar teurer als die heco victa boxen da ich eine ordentliche schaltzentrale für meine verschiedensten zuspieler haben wollte. und die boxen kamen halt dann dazu weil ich ja mit avr möglichkeit hatte heimkino zu machen.

bei meinem neuen set ist allerdings die relation ziemlich die alte regel (onkyo 3008 und heco celain set)

Hi jackthebeast*,

bei meinem neuen set ist allerdings die relation ziemlich die alte regel

Und deswegen waren bei der ersten Anlage die Lautprecher "unterdimensioniert" was die Klangqualität betrifft.
Sowas macht halt nur Sinn, wenn der AVR bleibt und später bessere Lautsprecher angeschaft werden.

Ich es für sinnvoller, erst in gute Lautsprecher zu investieren, da sie das schwächste Glied in der Wiedergabekette sind.
Ein besserer AVR wird en Klang nicht so stark beeinflussen wie ein besserer Lautsprecher (und eine bessere Raumakustik).