Harman Kardon HKTS 16 auch für Musik

-steffmaster- schrieb:

Nun wird aber geschrieben, dass es in erster Linie für die TV/Film-Nutzung zu empfehlen ist.

Und selbst das ist noch freundlich formuliert. Stimmen klingen halt arg dünn, weil der Mittenbereich halt sehr unterbelichtet ist. Das ist bei allen Miniboxensets mehr oder weniger so

Alternativen wären zB Focal das Sib/Cub-Set oder etwas von KEF zB

Oder richtige Boxen

Wie gross ist der Raum denn und welchen AVR hast du?

der Raum ist 15qm soll aber auch mal für einen größeren Raum bis 30qm reichen. Einen AVR habe ich noch nicht. Den möchte ich in diesem Atemzug mit kaufen. Nach ein paar Erkundigungen habe ich den Yamaha rx v-471 gefunden. Hat halt HD Audio und wurde in Testberichten sowie Kundenrezensionen gut bewertet.

Wofür soll es denn "reichen"?

Adäquaten HiFi-Klang bekommst du mit den kleinen Boxen sowieso nicht, und für eine wirklich anständige Beschallung eines 30m²-Raums reichen 450 Euro natürlich nicht mal im Ansatz

Etwas für nachher planen bringt m.E. nix. Hast du denn ein Gesamtbudget für AVR + Boxen?

Ich wollte etwas, dass Musik, wie auch Konzerte über TV und Anlage gut rüberbringt. Da kann es beim Heimkino dann eher seine schwächen haben. Ausgeben wollte ich so 700 EUR für beides.

Umgekehrt - was für Musik taugt, hat bei Heimkino in der Regel kein Problem

Für 700 Euro würde ich mir was aus der Victa-Serie zusammenbasteln (200/201/300/301, Center) und einen Mivoc-Woofer (A-1100 II). Dazu Denon AVR 1611/Onkyo TX-SR 508, wenn man nicht den aktuellsten Ausstattungs-Schnickschnack braucht

Das schaue ich mir mal an. Danke für deine Tipps!

Am Donnerstag war es soweit. Hab mir beim MM nen Yamaha RX V-667 und ein Harman Kardon HKTS 16 gekauft. MM hat mir die Komponenten sogar zum Internetpreis verkauft.

Im Vorfeld habe ich die Victa probegehört und fand deren Klang, was die reine Musikwiedergabe angeht, schon deutlich besser als die von dem im Vergleich gehörten HKTS 9. Die Heco Aleva haben sie mir auch vorgestellt und die klangen richtig gut, aber preislich überstiegen sie dann doch mein geplantes Budget.

Deshalb habe ich mich auch für das in sich abgestimmte HKTS 16 entschieden. Nach Aufbau und Probehören bin ich mit dem Ergebnis wirklich zufrieden. Die kleinen Boxen kommen an die Klangwiedergabe von Regallautsprechern natürlich nicht ran, aber verstecken brauchen sie sich auch nicht. Da mein AVR 7.2 tauglich ist, werde ich, sobald das Geld mal aus meinem Portemonnaie quillt, noch ein paar schöne Regallautsprecher nur für die Musik dazukaufen.

Besten dank an Coffey77 für die Beratung, denn die Heco-Komponenten haben echt nen guten Eindruck hinterlassen.

Äh, ja, bitte...nicht, dass ich das jetzt verstehe, aber OK

Für´s Heimkino hast du dann die Option:

1. Die dünnen HK-Boxen für rundherum
2. Gute Regalboxen, aber dünner Center

Dazu müsstest du jedesmal die Übernahmefrequenz umstellen, wenn du von Musik auf Heimkino umschaltest

Ich dachte da eher an das Nutzen des 2 Zonen Systems. Die Zweite Zone so einrichten, dass er dort nur den Sub, die Regallautsprecher und den Center anspricht. Das soll dann ausschließlich für Musik genutzt werden.
Zone 1 bestehend aus dem dem kompletten HKTS. Ist das in der Art nicht möglich?

Getrennte Woofer-Konfig für eine zweite Zone? Kenne ich so nicht, darüber gibt die BDA oder gegebenenfalls der Hersteller Auskunft - oder Pioneer-User;)

In dem Fall würde dann noch ein zweiter Woofer dazukommen. Der Mivoc a 1100 II hat ja richtig gute Bewertungen.

Kannst du natürlich machen, ist für mich aber eher ein Rumgemurkse;)

Zwei Woofer, einen für Musik und einen für Heimkino, dazu ein komplettes HK-Set und ein Paar Regalboxen...das geht effizienter und einfacher:)

Effizienter, wenn ich mich gleich für vernünftige Regalboxen entschieden hätte oder wie?

Na, du hast dann 2 Woofer, die GETRENNT voneinander spielen und demzufolge nicht den grundsätzlichen Vorteil der gleichmässigeren Bassverteilung (Stichwort Raummoden) ausspielen können

Dann hast du Regalboxen, die nur für Musik spielen, die aber auch bei Kino viel besser klingen würden

Wenn, dann würde ich die kleinen HKTS-Boxen gleich in der Schachtel lassen und die Regalboxen als Standardlautsprecher verwenden. Dann hast du natürlich das Problem, dass der Center und die Rears überhaupt nicht dazupassen - meines Erachtens insgesamt sehr unausgegoren;)

In erster Linie hab ich mich ja für das HKTS entschieden, da ich derzeit für die größeren Victa und den auch ziemlich großen Center keinen Platz habe. Wenn dann mal mehr Platz ist, denke ich vielleicht schon über andere Kombinationen nach. Deine Argumentation ist da vollkommen logisch, dass die Komponenten dann auch zusammenpassen sollten.

Kurzes Update:

Es hat mich schon längere Zeit gewurmt, dass ich die Victas in Kombi mit dem Mivoc-Woofer nie gehört habe. Aus Sorge, mir könnte ein sattes, volles Klangerlebnis entgehen, bestellte ich mir folgende Komponenten: Victa 200 Speaker, Victa 101 Center und den besagten Mivoc A-1100 II.

Die einzelnen Komponenten sind im Vergleich zu denen des Harman Kardon deutlich voluminöser, aber keinesfalls edeler. Sie sind optisch nicht ansprechend und nicht hochwertig verarbeitet. Nachdem ich alles angeschlossen hatte, die Impendanz vom AVR angepasst sowie das Set eingemessen hatte, kam die absolute Enttäuschung. Der Klang war nicht sauber, nicht klar und alles andere als voluminös. Der Center schmiss mehr Bass heraus als die Regellautsprecher. Schon bei niedrigem Pegel klang es kratzig und dumpf. Kurzerhand mit den Einstellungen des AVR rumprobiert, aber keine Besserung.
Der nächste Versuch war ein höherer Pegel. Die Lautsprecher waren nach wie vor dumpf, kratzig und überhaupt nicht laut. Der Woofer fing bei hohem Pegel an zu poltern und war nicht in der Lage, saubere Bässe zu erzeugen.

Nachdem ich den Schock verdaut hatte, wieder das HKTS 16 dran, um einen besseren Vergleich zu bekommen. Tja und siehe da, der Klang ist um Welten besser. Sicher haben die Satelliten überhaupt keinen Bass, was auch nicht weiter schlimm ist, denn der wird ja vom Sub geliefert. Die Satelliten sowie Center liefern bis in die höheren Pegel einen sauberen und klaren Klang. Der Woofer hält dabei satt mit und fängt keinesfalls an zu poltern.

Mein Fazit: Obwohl das HKTS eher ein Heimkino-Set ist, klingt es bei Musik um Längen besser als die Victas. Auch der Mivoc Woofer konnte mich nicht überzeugen. Ich muss mir die Frage stellen, wie diese Boxen 2006,2007 und 2008 Testsieger in Audiozeitschriften werden konnten. Wo lagen da die Referenzwerte? Wer hat sich das angehört? Welche Komponenten wurden verwendet?
Es haben auch diverse Forenmitglieder in Beiträgen geschreben, dass die Victas für den schmalen Geldbeutel echt super klingen sollen. Das ist auch die Meinung der Amazon-Kunden, die sich durchgerungen haben, ihren Kauf zu bewerten.
Leider kann ich dem nicht zustimmen. Ich war wirklich enttäuscht. Mit dem Ergebnis habe ich allein schon aufgrund des deutlich größeren Volumens nicht gerechnet. Klanglich und optisch sind die Komponenten nicht empfehlenswert.

Ist irgendwie schwer zu glauben, was du da schreibst.

Dass die HKTS-Satelliten keinen Bass haben, ist ja auch gar nicht das Problem. Viel schwerer wiegt, dass sie praktisch auch keinen Mitteltonbereich haben und zB Stimmen ziemlich mickrig klingen.

Was meinst du genau mit "kratzig"?

Es ist unheimlich schwer, die Klänge in Worte zu fassen. Im Vergleich zu den HKTS war der Klang, grob übertrieben, wie von einer Schallplatte. Der selbe Pegel bei beiden Systemen brachte letztenendes auch unterschiedliche Lautstärken hervor. Es war kein warmes und klares Klangbild. Es passte einfach nicht zu dem Eindruck, den mir die Boxen vermittelt haben.

Im Nachgang habe ich gelesen, dass die Anpassung des Yamaha-AVR auf 6 Ohm für weniger Verstärkerleistung sorgt. Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass mit der regulären 8 Ohm Einstellung ein deutlich besseres Klangbild/ -volumen erzeugt worden wäre.

Hast du die Komponenten selbst schon gehört?

Ja, allerdings bin ich auch kein besonderer Victa-Fan. Die werden ja in aller Regel auch nur dann gekauft, wenn das Budget danach verlangt.

Dass sie einen sehr weichen Klang haben, ist bekannt, aber in Summe betrachtet, klingen sich doch deutlich homogener als Winzigboxen.

Den Mivoc kenne ich selbst nicht, Bäume wird er aber auch keine ausreissen. Das gilt allerdings auch für den Woofer des Harman-Systems.

Ist aber immer eine Budget-Frage:)