Center & Subwoofer für Canton GLE 490/Yamaha RX V 367

Als Centersolltest du logischerweise den GLE455 nehmen, da er zu den 490ern passt.

Wieviel Geld willst du denn in einen Subwoofer investieren ???
Evtl. kommt ja der kleine XTZ in Frage ???
XTZ Subwoofer

Hi danke für die schnelle Rückmeldung

Es sieht so aus, dass ich insgesamt so 500 € in die Hand nehmen wollte.
Kannst du mir den Produktnamen von dem XTZ Subwoofer kurz schreiben? Kann den Link nicht öffnen, da ich hinter einem Webwasher sitze...

Ansonsten stellt sich für mich ebenfalls die Frage, ob ein Center neben den 490ern sinnvoll ist und eine gute Erweiterung? Was würdest du machen? Oder mehr in den Sub investieren?

Da du ja schon mit Standboxen angefangen hast, brauchst du auf jeden Fall einen potenten Woofer. Den 85.2 würde ich da nicht nehmen, im mindesten Fall, wie geschrieben den 10.16 von XTZ oder den AS 105.2 von Canton.

Um den Center kommst du eh nicht rum:)

Also ich finde kaum Informationen zu dem XTc...

Finde den auf Amazon und auch auf Testberichte.de nicht :/

Welchen würdet ihr mir denn empfehlen?
Canton AS 105
XTC 10.16

Darüberhinaus verstehe ich noch nicht ganz den Benefit an einem Center. Ist es einfach ein zusätzlicher Lautsprecher oder wird dadurch die Akkustik stark verbessert?

Allgemein heisst es, der XTZ wäre der beste Woofer in dieser Kategorie. Ich kann´s nicht beurteilen, da ich noch keinen gehört habe.

Mit dem AS 105.2 bin ich auf jeden Fall (auch, als ich erst einen hatte;)) sehr zufrieden

Hi!
Der Canton SUB 8 wäre auch eine Alternative für dich.Kostet so um die 340 €uronen.
janine

Aber möglicherweise fast ein wenig klein:)

Ob man einen Center braucht oder nicht, darüber kann man lange diskutieren.

Die Subwoofer von XTZ findest du bei www.mindaudio.de
Ich selber hatte vorher den AS525 von Canton und bin auf den XTZ 99W12.18 ICE umgestiegen.

Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Der Sub von Canton werkelt aber als 2. Sub hinten (neben der Couch) weiter.

Ok. Somit liegt in meinem Budget die Anschaffung eines:

-Centers: Canton GLE 455 Center à 155 €
-Subwoofers:
- Canton AS 105.2 à 379 €
- Canton SUB 8 à 353 €
- XTZ 99 19.16 à 350 €

Welchen dieser Subwoofer würdet ihr mir zu meinen GLE 490 empfehlen?

Zudem interessiert mich auch beim anschließen eines Centers und Subwoofers, ob ich an dem Receiver (Yamaha RX V 367)andere Einstellungen vornehmen muss? Oder einfach anstecken und gut ist...



Aus räumlichen gegebenheiten bin ich derzeit noch nicht sicher, ob ich irgendwann auf 5.1 aufrüste. Würdet ihr mir trotzdem den Kauf eines Centers empfehlen?

Center brauchst du zum Filmschauen - ob 5.1 oder erst einmal 3.1, ist relativ wurscht. Es wird zwar manchnal behauptet, man könne den Center auch einsparen, aber spätestens, wenn du die Dialoge hervorheben willst, wirds schwierig;)

Dazu bist du variabler mit der Sitzposition

An den Einstellungen musst du natürlich etwas ändern, nämlich die Übernahmefrequenz zu den Frontboxen

Welchen Woofer du nehmen sollst, kann ich nicht beantworten, weil ich noch nie beide nebeneinander gehört habe. Bestell sie beide und erstatte Bericht, dann hätten wir auch was davon:)

Coffey77 schrieb:

Welchen Woofer du nehmen sollst, kann ich nicht beantworten, weil ich noch nie beide nebeneinander gehört habe. Bestell sie beide und erstatte Bericht, dann hätten wir auch was davon:)

Wenn ich deine Kommenteare richtig verfolgt habe, meinst du mit den beiden Subwoofern den XTZ 10.16 und den Canton AS 105 oder? Somit nicht den SUB 8!

Richtig erkannt!:)

Beides sind aber aktive Subwoofer oder?

Was haltet ihr denn von dem Klipsch RW 10 D?

kingsteph schrieb:

Beides sind aber aktive Subwoofer oder?

Ja, beide aktiv.

kingsteph schrieb:

Was haltet ihr denn von dem Klipsch RW 10 D?

Keine Ahnung, hab ich nicht gehört/gesehen.

Das heißt bestellen der folgenden Subwoofer und testen?

Canton AS 105
XTC 10.16

Oder möchte jemand noch eine Nr. 3 in die Runde werfen?

XTZ nicht XTC

Mal was ganz anderes

JBL ES 250 P (Mit Funkübertragung)

Einfach mal bestellen, und den besten behalten.

Was mich an der ganzen Thematik ein wenig stört ist folgender Sachverhalt. Von nahezu jedem User der einen der genannten Subwoofer besitzt, wird geschrieben, dass die Volume noch nicht mal zu 50% aufgedreht wird...

Da frage ich mich warum nimmt man dann nicht die kleinere Variante?

Oder hat die gesamte Thematik auch was mit Tiefgang/Qualität zu tun?

Oder ist es einfach nur ein zukunftsorientierter Kauf? D.h. vlt besitzt man irgendwann einen deutlich größeren Raum?

Zudem stelle ich mir die Frage ob ich z.b. für den Canton und den XTZ Subwoofer jeweils die gleichen Kabel verwenden kann, um sie mit dem AVR zu verbinden? Oder müssten dann auch unterschiedliche Kabel her?

Welche Kabel müsste ich mir anschaffen?

So ein Subwoofer, oder auch die LS sollten ja für die nächsten 20 Jahre halten.

Und da kann sich natürlich einiges an den Räumlichkeiten tun.

Lieber einen größeren Sub und nur 50% aufdrehen, als einen kleinen Sub, der immer am Limit läuft und nicht genug Tiefgang hat.

Außerdem sind die genannten Subs ja eh schon "klein"

Kabel brauchst du immer das gleiche.
Mono-Chinch-Kabel oder eines mit Y-Stecker, das spielt keine Rolle.
Das LFE-Signal ist ja nur Mono.

Ich weiss bereits heute, dass das Aufstellen eines Subwoofers mit Probleme mit dem Untermieter bereiten wird. Deshalb frage ich nach möglichen Dämpfern oder der gleichen.

Bei der Recherche bin ich auf unterschiedliche Möglichkeiten gestoßen...

-Absorber
-Dämüpfer
-Entkoppler

Könnt ihr mir eine Möglichkeit / Produkt empfehlen, mit dem ich den Druck nach unten von dem Subwoofer eindämmen kann?

Hab niemanden oben/unten/ringsherum den das stört.

Doch da meine LS + Sub auf einem Podest stehen, hab ich die LS + Sub mit Spikes auf eine Granitplatte angekoppelt und die Platte mit Gummiabsorbern vom Podest abgekoppelt.

Jetzt müsste ich eigentlich noch die Couch vom Boden abkoppeln, da diese durch den neuen Sub ganz schön vibriert

Hi war gerade in einem Hifi-Laden.

Habe ihm meine oben beschriebenen Vorstellungen erzählt. Dabei hat er mir folgendes Produkt empfohlen...

YAMAHA YST SW 030

Ist ein downfire Subwoofer. Er meinte von dem würden meine Untermieter nicht viel mitkriegen... Was meint ihr dazu?
Klingt für mich nicht logisch..

Kennt einer das Gerät?

Ich dachte, die Woofer-Frage wäre jetzt schon geklärt - wie kommst du denn jetzt auf einen Yamaha?

Und wo das BR-Rohr ist und welches technische Konzept ein Subwoofer verfolgt, hat m.E. relativ wenig Auswirkung auf die Nachbarn unter dir.

Coffey77 schrieb:

Ich dachte, die Woofer-Frage wäre jetzt schon geklärt - wie kommst du denn jetzt auf einen Yamaha? Und wo das BR-Rohr ist und welches technische Konzept ein Subwoofer verfolgt, hat m.E. relativ wenig Auswirkung auf die Nachbarn unter dir.

Wie gesagt ich wollte mir den Subwoofer mal live anschauen. Er hatte aber nur einen Yamaha Sub.

Zu dem Canton bzw. XTZ muss ich ja die entsprechenden Kabel bestellen. Ist das folgende das richtige?

http://www.amazon.de...ef=pd_bxgy_ce_text_b

Wenn ja, gibt es auch eine etwas billigere Variante? Finde 23€ für ein Kabel recht happig...

Das Kabel ist das richtige - und natürlich gibt es noch günstigere, aber 23 Euro ist für ein 5m Wooferkabel m.E. schon annehmbar

Also laut Amazon soll morgen die Lieferung eintreffen

Noch eine Frage zu der Verkabelung...

Von dem Y-Kabel wird die Seite mit nur einem Stecker in den AVR gesteckt. Die Y-Seite kommt in den Subwoofer...

Auf der Rückseite des Subwoofers finde ich einen High Level Input und einen Low Level Input. Jeweils mit 2 Steckplätzen. Ist es korrekt dass ich den Low Level Input verwenden muss?

Darüberhinaus würde mich interessieren welche Einstellungen ihr mir empfhelen könnt...

-Volume
-Phase
-Crossover

Welche Einstellungen muss ich beim Yamaha vornehmen?

Freue mich schon total

Der Hi-Level-Eingang ist normalerweise ein Eingang für Lautsprecherkabel, also am Low-Level anschliessen

Mono (AVR) auf Doppel-Mono (Woofer)

Frequenz: auf Rechtsanschlag, das Signal kommt bereits gefiltert aus dem AVR
Phase: mit einem Kumpel ausprobieren, die Stellung, wo der Bass am stärksten ist, beibehalten. Manche AVR können die Phase auch umstellen, da kann man das auch alleine machen
Lautstärke: ca auf 11h einstellen, das Feintuning wird über den AVR erledigt

Coffey77 schrieb:

Frequenz: auf Rechtsanschlag, das Signal kommt bereits gefiltert aus dem AVR Phase: mit einem Kumpel ausprobieren, die Stellung, wo der Bass am stärksten ist, beibehalten. Manche AVR können die Phase auch umstellen, da kann man das auch alleine machen Lautstärke: ca auf 11h einstellen, das Feintuning wird über den AVR erledigt

Ok. Welche Übergabefrequenz stell ich denn bei dem AVR ein?

Soll ich denn den Sub anschließen und dann die Kalibrierung von dem AVR erneute durchlaufen lassen, sodass er die Boxen inklusive Subwoofer erneut einstellt?

Oder alles manuell?

kingsteph schrieb:

Ok. Welche Übergabefrequenz stell ich denn bei dem AVR ein?

Das kömmt sich auf deinen Hörgeschmack, die Hauptlautsprecher, die Aufstellung und den Raum an. Ist aber dank grafischer Benutzerführung am Bildschirm heutzutage einfach einzustellen.

Je tiefer die Frequenz eingestellt wird, desto "leiser" ist der Woofer, er ist aber auch schwerer zu orten. Höhere Grenzfrequenzen ergeben einen fetteren Bass

kingsteph schrieb:

Soll ich denn den Sub anschließen und dann die Kalibrierung von dem AVR erneute durchlaufen lassen, sodass er die Boxen inklusive Subwoofer erneut einstellt? Oder alles manuell?

Einmessen natürlich mit Woofer - ob manuell oder automatisch, bleibt deinem Geschmack überlassen

Hi,

Amazon hat irgendwie Lieferprobleme mit dem Canton AS 105
Den XTZ habe ich noch nicht bestellt...

Für die letzten 2 Tage hatte ich einen Canton AS 85.2 bei mir zu Hause...
Dieser hat mir vom sound etc. sehr gut gefallen. Warm und präzise und nicht zu aufdringlich. Nur musste ich ihn dabei auf +10db an dem AVR und +6db am Sub selber stellen, damit ich ihn wahrnehme. Von "wackelnden" Wänden etc. ist trotzdem keine Rede. Da ich auch einen zukunftsorientierten Kauf tätigen möchte, da in ca. 2 Jahren ein Umzug ansteht bin ich nicht sicher, ob meine bisherigen Überlegungen korrekt sind.

Deshalb wende ich mich an euch...
Denkt ihr, dass ich Einstellungsfehler habe oder ist der Sub einfach neben den Canton GLE 490 und einem 23 qm Raum zu klein dimensioniert?

Sollte dies der Fall sein, frage ich mich, ob der Canton 105 ausreichend ist?!
Ich habe mich vorsichtshalber mal auf die Suche nach dem nächsten in der Reihe gemacht und verstehe die Reihenfolge der Subs nicht ganz...

Zum einen gibt es:

-Canton AS 85.2, 105.2 und 125.2
-Canton Sub 8, 10, 12
-Canton Sub 80, Sub 600, Sub 800

Sicherlich werden das zum Teil Nachfolgemodelle sein. Für mich ist es derzeit nur schwer zu erkennen, wie die Reihenfolge ist.

Könnt ihr mir hierzu ein Feedback geben?
Rein preislich sieht es wie folgt aus:
-Canton AS 85.2 ~240€
-Canton Sub 8 ~340€
-Canton AS 105.2 ~350€
-Canton Sub 600 ~355€
-Canton Sub 80 ~370€
-Canton Sub 10 ~390€
-Canton AS 125.2 ~500€
-Canton Sub 12 ~590€
-Canton Sub 800 ~800€

Aber der Preis muss ja nicht unbedingt Aufschluss über die Leistung geben...
Mich würde interessieren, welche der folgenden 5 Subwoofer von Canton ihr für meine Gegebenheiten empfehlen würdet...

-Canton Sub 8 ~340€
-Canton AS 105.2 ~350€
-Canton Sub 600 ~355€
-Canton Sub 80 ~370€
-Canton Sub 10 ~390€

kingsteph schrieb:

Denkt ihr, dass ich Einstellungsfehler habe oder ist der Sub einfach neben den Canton GLE 490 und einem 23 qm Raum zu klein dimensioniert?

Dass der AS 85.2 in deinem Fall kaum der richtige Woofer ist, habe ich schon in Post Nr. 4 geschrieben.

Hast du den Woofer auch woanders stehen gehabt, denn die Einstellungen sind trotz der geringen Grösse des 85ers ein wenig seltsam.

Und der 105.2 ist längst ausgelaufen, da kannst du froh sein, wenn du überhaupt noch einen ergatterst;)

Bezüglich alt und neu: die Canton-Homepage ist vorbildlich:)

Der RX-V 440 war für die GLE zu schwach.

Wurde mit dem Rx-V 2500 deutlich besser.

Vond aher erstmal neuer Amp.

Ist der Yamaha RX v367 zu schwach für den Canton Sub?

Das hat mit dem Woofer nix zu tun. Die Kombination RX-V 367 und Canton GLE 490 ist in der Tat etwas eigen:)

Da der Sub aktiv ist bekommt er nur das LFE Signal, quasi ohne Leistung, da er die Leistung selber abgibt, deshalb aktiv =)
Aber ein größerer Verstärker bringt mehr Leistung an die passiven GLE, bei mir war der Sprung sehr sehr deutlich hörbar.
RX-V 440 auf RX-V 2500

Hallo zusammen,

ich wende mich erneute an euch, da ich weitere Unterstützung benötige...

Ich habe wie bereits gesagt den Canton AS 85.2 und den Canton Sub 10 bei mir zu Hause.

Mittlerweile bin ich davon überzeugt, dass ich irgendetwas falsch mache oder das meine Ohren hinüber sind.

Ich teste beide Subs mit den gleichen Szenen eines Films oder mit dem gleichen Soundtrack. Leider kann ich kaum unterschiede erkennen. Darüberhinaus muss ich Sub auf +8db und den AVR auf +10db drehen, damit die Subs einen richtigen Wumps abgeben.
Bisher habe ich gelesen,dass die meisten den avr auf -2db und den Sub auf 0db laufen lassen. Wenn ich das mache, kann ich ihn wieder zurückschicken, da ich ihn dann kaum wahrnehme.

Bei meinen Einstellungen nehme ich beide Subs sehr gut wahr. Jedoch kann ich kaum ein Unterschied zwischen beiden feststellen, sodass ich mich aufgrund dess P/L-verhältnisses für den Kleinen entscheiden würde...

Ich habe den Sub mit einem Y-Kabel an den AVR angeschlossen. Die Y-Seite in den Sub und die einfache Seite in den Subwoofer Out von meinem AVR. Das sollte nach den bisherigen Beschreibungen korrekt sein oder?

Ich weiss nicht weiter :/

Zudem frage ich mich warum ich an meinem AVR bei der Option (ich meine) "Extra Bass" nicht "ja" auswählen kann.

Hallo
Hast Du Dich schon mit der Phasen-Einstellung beschäftigt?
Lese mal das hier:
http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml
http://www.hifi-foru...read=2676&postID=5#5
Viel Erfolg!
Gruss
Alex

Besorg dir richtige Kabel und schliesse auch richtig an.
Wenn ich LFE +10 DB machen fliegt mir die Membran raus.

kingsteph schrieb:

Zudem frage ich mich warum ich an meinem AVR bei der Option (ich meine) "Extra Bass" nicht "ja" auswählen kann.

Liegt AFAIR an der Einstellung der Hauptlautsprecher (large/small)

Hast du übrigens mehrere Positionen probiert, an denen der Woofer gestanden ist, bzw wie verändert sich der Basspegel, wenn du im Raum hin- und hergehst?

Coffey77 schrieb:

kingsteph schrieb: Zudem frage ich mich warum ich an meinem AVR bei der Option (ich meine) "Extra Bass" nicht "ja" auswählen kann. Liegt AFAIR an der Einstellung der Hauptlautsprecher (large/small)

Würdest du denn diese Funktion aktivieren?

Ausprobieren und entscheiden, das hängt natürlich von Hörgeschmack, Boxen und Raum/Sitzposition ab

Hallo,

bin immer noch nicht von dem Sub 10 überzeugt. Höre nicht den "großen" Unterschied zu dem 85.2. Überlege mir aus diesem Grund den Sub 10 zurückzusende und ggf. einen zweiten 85.2 zu holen. Was meint ihr?

2 x Sub 10 oder 1 x AS 125, die zwei kleinen würde ich gefühlsmässig nicht unbedingt nehmen

Hallo zusammen,

also ich bin mit dem Canton Sub 10 nicht zu 100% zufrieden... Mittlerweile spiele ich mit dem Gedanken ihn wieder zurückzzusenden.

Hier wurde mir ja der Canton AS 125 empfohlen. Dieser erscheint mir aber zu überdimensioniert (von der reinen Größe) für mein 20m² Zimmer. ´Über den XTZ habe ich gelesen, dass er für Filme nicht (unbedingt) geeignet sei. Könnt ihr mir einen weiteren Subwoofer für um die 400€ empfehlen, den ich probehören würde...?

Gruß & Danke

Zuerst wäre mal interessant, was dich genau stört. Ansonsten ist eine "Empfehlung" schon mal unmöglich

Also für mein Empfinden setzt der Canton zu selten ein.. habe die Trennfrequenz bereits auf 100hz und er tönt trotzdem für mein empfinden sehr selten. Desweiteren empfine ich kaum richtig tiefe Sounds durch ihn (auch nicht bei Musik) und von einem umfassenden Druck kann ich ebenfalls nicht sprechen.

Ist das soweit nachvollziehbar bzw. verständlich? Ich habe bereits viele Einstellungsmöglichkeiten durchprobiert. Leider ohne Erfolg.

Es ist auch nicht so als wäre ich komplett unzufrieden, aber für 400€ erwarte ich persönlich etwas "mehr". oder ist das in dem Preissegment zu viel verlang?

Hast du ihn schon an verschiedenen Orten ausprobiert, bzw mal versucht, im Raum hin- und herzugehen? Einfach zur Kontrolle, ob es an Sitzposition/Raum liegen kann?