Sub Kaufempfehlung gesucht: Canton Sub 1200R zur Karat Serie (35qm Raum)?

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jack_malloy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Aug 2011, 13:52
Hallo allerseits,

ich plane, mir eine Surroundanlage im Hobbyraum einzurichten.
Betrieben wird das Ganze mit einem Yamaha RX-V659.

Derzeit habe ich folgende Canton Karat LS:
Front: 790DC
Rear: 750.2
Center: 755.

Zum Glück fehlt mir noch ein ordentlicher Subwoofer. Bisher hatte ich einen KEF dran (aus dem 2005.2 Satelitten-Set). Angeboten wurde mir nun, passend zum Karat-Set, der Sub1200R für ca. 1300 Eur. Hören konnte ich diesen bisher nicht, vom Design (ja ich weiss, Sound geht natürlich klar vor) würde dieser gut zum restlichen Set passen (weiss highgloss).

Nun lese ich hier häufiger auch von einer Konstellation mit 2 Subs, und generell finde ich über den 1200 R sehr wenige Infos hier. Homogen sollte dieser ja hoffentlich zur Serie spielen.

Daten meines Raumes:
Größe: 35qm
Deckenhöhe: 2,15m
Bodenbelag: Fliesen

Verhältnis von Film zu Musik schätze ich auf 80% zu 20%.


Ich stelle anbei 2 Skizzen rein, wie ich mir den Raum vorstelle, und hoffe dabei auf Eure Empfehlungen, ob die Anordnung so passen könnte.

Variante 1:

Variante 2:


Frage, macht diese Aufstellung so Sinn? Oder handle ich mir hier gröbere Probleme ein? Kann man den Sub 1200R für meine Belange und den Raum empfehlen? Oder sagt Ihr, das Teil ist seinen Preis nicht wert bzw. passt hier einfach nicht zu meiner Aufstellung?

Ich denke, das waren nun recht viele Fragen. Würde mich über jegliche Tipps freuen.

Besten Dank im Voraus,
Stefan
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 03. Aug 2011, 16:22
seinen preis nicht wert ist relativ. bei canton zahlt man halt recht viel für die optik und den namen. ich würde bei dem budget auch 2 subs nehmen anstatt einem. aber ansonsten machste mit dem canton sub nix falsch, solange er dir zusagt.
Coffey77
Inventar
#3 erstellt: 03. Aug 2011, 17:21

jack_malloy schrieb:
...und generell finde ich über den 1200 R sehr wenige Infos hier. Homogen sollte dieser ja hoffentlich zur Serie spielen.


Das liegt einfach daran, dass der in einer Preisklasse liegt, wo fast automatisch abgeraten wird.

Der 1200R ist ein "amtlicher" Woofer mit sehr guter Ausstattung, die nur von wenigen anderen geboten werden.

Ob jetzt natürlich 2 günstigere, gute Woofer besser klingen, müsste ein Test klären.
jack_malloy
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Aug 2011, 10:34
Hallo,

vielen Dank erstmal für Euer Feedback und sorry, dass ich mich erst so spät wieder zu Wort melde
Das klingt doch sehr vielversprechend. Ich denke, ich werde mir das Teil mal anhören und schauen, ob das soweit passt. Zum etwas kleineren Modell Sub 800R gibt es anscheinend mehr Berichte, und die klingen eigentlich schon recht gut.

Insofern dürfte man hier ja sicherlich einiges erwarten

Danke nochmals für die Antworten,
Stefan
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Aug 2011, 12:06
hallo

Der Canton kostet etwa 1600€ und ich weiss nicht was er so besonderes zu bieten hat was die Konkurrenz in der Preisklasse nicht kann.
Was die Canton Preise wirklich Wert sind, kann man an dem relativ zügigen Preisverfall nach der Neuerscheinung der Schallwandler sehen.
Ich glaube kaum das der 1200R da eine Ausnahme macht, ich würde mich daher nicht nur auf Canton versteifen, es gibt genügend Alternativen.

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#6 erstellt: 26. Aug 2011, 13:46
ZB hat er eine Funkfernbedienung, mit der man schnell seinen Basspegel erhöhen oder absenken kann. Und das mit einer Anzeige auf der Fernbedienung. Dazu hat er eine Passivmembran statt des üblichen BR-Rohrs

Zugegebenermassen ist der neue Nubert-Woofer da eine starke Konkurrenz, der noch mal eine wesentlich bessere Ausstattung hat
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Aug 2011, 13:50
Wegen den von Dir genannten Features gebe ich aber keine 1600€ aus und eine Passivmembran ist auch nix besonderes.

Ob die neuen Nubert Sub´s eine Konkurrenz oder gar besser sind, kann ich nicht beurteilen.

Saludos
Glenn
Coffey77
Inventar
#8 erstellt: 26. Aug 2011, 17:58
Du bist auch nicht die Zielgruppe von Canton, Glenn;)
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Aug 2011, 18:01

Coffey77 schrieb:
Du bist auch nicht die Zielgruppe von Canton, Glenn;)


Ich weiss, aber darum geht es doch eigentlich nicht, oder?

Saludos
Glenn
jack_malloy
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Aug 2011, 10:26
Wie oben geschrieben, würde ich den Sub 1200 etwa zum Preis des Nubert bekommen.

Als Alternative würde dieser theoretisch auch in Frage kommen. Von den reinen Daten her, klingt der Canton für mich doch noch etwas besser. Wobei man sicher streiten kann, ob angegebener Tiefgang und Co. auch real bzw. in meinem Raum so zu erreichen sind.
Ich weiß noch nicht wirklich, ob die vielen Einstellungsmöglichkeiten für mich so sehr relevant sind, bei meinem alten Sub habe ich einmal eingestellt und dann war gut

OT: Wieso gehört Glenn nicht zur Zielgruppe und WER gehört denn dann dazu?

stefan
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Aug 2011, 10:53

jack_malloy schrieb:

Wie oben geschrieben, würde ich den Sub 1200 etwa zum Preis des Nubert bekommen.


Da geht es schon los, Canton ist für die UVP´s nun mal nur sehr schwer zu verkaufen und daher verfolgen sie die Politik der durch gestriechenen Preise.
Die 1300€ sind aber immer noch sehr viel, dafür bekommt man zwei Subwoofer mit DSP Einheit, je nach Modell sollte sogar die gewünschte FB dabei sein!


jack_malloy schrieb:

Als Alternative würde dieser theoretisch auch in Frage kommen. Von den reinen Daten her, klingt der Canton für mich doch noch etwas besser.

Wobei man sicher streiten kann, ob angegebener Tiefgang und Co. auch real bzw. in meinem Raum so zu erreichen sind.
Ich weiß noch nicht wirklich, ob die vielen


Was die Daten von Canton wirklich Wert sind, das sollte man inzwischen eigentlich wissen, da kommt ja fast jede Standbox auf um die 20Hz.
Würde das der Realität entsprechen, dann bräuchte man ja eigentlich keine Subwoofer mehr, also ein wenig gesunde Skepsis wäre da angebracht.

Aber Du bist ja auch schon am zweifeln wie man herauslesen kann....


jack_malloy schrieb:

Einstellungsmöglichkeiten für mich so sehr relevant sind, bei meinem alten Sub habe ich einmal eingestellt und dann war gut


Das ist in einem Wohnraum der doch viele Kompromisse beinhaltet die eigentliche Frage.
Wobei akustische Anpassungsmöglichkeiten dort meist von einem unschätzbarem Vorteil sind.


jack_malloy schrieb:

Wieso gehört Glenn nicht zur Zielgruppe und WER gehört denn dann dazu?


Ich will versuchen das mal selbst zu beantworten, die Kollegen können aber trotzdem gerne ihre Meinung dazu beitragen.

Das liegt wohl zu einem an meinen Hörgewohnheiten und dem Lsp. den ich betreibe, da kann man auf einen Sub zumindest bei Musik locker verzichten.
Selbst für Film reichen die Lsp. mMn in meinem Wohnzimmer (70qm) locker aus, im separaten Kinoraum würde das mit dem Sub aber wohl anders aussehen.
Allerdings würde da kein Fertigsubwoofer im eigentlichen Sinne zum Einsatz kommen, sondern ein Danley Labs Tappedhorn DTS 10, allerdings als Bausatz.
Damit erreicht man einen realen Tiefgang weit unter 20Hz mit einem Pegel der jenseits von gut und böse ist, sowas passt aber nicht ins WZ, da verrücken die Möbel.
Den Bausatz bekommt man für um die 500€, allerdings ohne Endstufe, was mir persönlich entgegenkommt, da bleibt mehr Spielraum zum optimieren und experimentieren.

Ich hoffe damit ist erklärt warum ich nicht zur Zielgruppe höre, bei mir wäre/ist das Equipment meinen extremen Hörgewohnheiten angepasst.

Saludos
Glenn
twinmaster
Stammgast
#12 erstellt: 29. Aug 2011, 11:03
Schon mal über einen Canton AS650 nachgedacht ?.......sehr leistungfähiger Sub den du schon ab 575 Euronen bekommst....UVP war mal 1385 .....für dein Budget wären sogar 2 drin

http://www.areadvd.de/hardware/2006/canton_gle_ergo_1.shtml


[Beitrag von twinmaster am 29. Aug 2011, 11:05 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 29. Aug 2011, 11:10

twinmaster schrieb:

..sehr leistungfähiger Sub den du schon ab 575 Euronen bekommst....UVP war mal 1385




Saludos
Glenn
twinmaster
Stammgast
#14 erstellt: 29. Aug 2011, 11:14
@ Glenn.....

Ich weiß.....du denkst in anderen Dimensionen , als " Otto-Normalverbraucher "

Aber für 575 Euros ist der AS 650 bestimmt keine schlechte Wahl
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 29. Aug 2011, 11:35
Das hat damit nichts zu tun, ich fand nur witzig, das nach meiner Ansprache zur Preispolitik von Canton gleich ein Beispiel kommt.
Der AS650 mag ein guter Sub für 600€ sein, die UVP war er in des nie Wert, aber Canton ist da am Markt keinesfalls eine Ausnahme.

Saludos
Glenn
Anpera
Inventar
#16 erstellt: 29. Aug 2011, 20:54

GlennFresh schrieb:
Das hat damit nichts zu tun, ich fand nur witzig, das nach meiner Ansprache zur Preispolitik von Canton gleich ein Beispiel kommt.
Der AS650 mag ein guter Sub für 600€ sein, die UVP war er in des nie Wert, aber Canton ist da am Markt keinesfalls eine Ausnahme.

Saludos
Glenn

Aber dann kann man sagen "meine Anlage hat mal 10.000 euro gekostet"

Aber ich will gar nicht über Canton meckern, wenn Anfang 2012 meine Hörproben beginnen, steht die Ergo-, Vento-, und Karat-Serie neben Klipsch auch sehr weit oben auf meiner Hörprobenliste
Weiß nur nicht ob mir die LS die gewünschte Lautstärke bringen... (meine Jamo S606 reichen mir längst nicht mehr...).

@TE:
Bei dem Preis würde ich entweder einen DSP-Sub nehmen oder noch mindestens eine Anti-Mode dazu kaufen!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 29. Aug 2011, 21:01

Phlipp schrieb:

Weiß nur nicht ob mir die LS die gewünschte Lautstärke bringen...


Och, mit entsprechender Leistung kommen selbst die wirkungsgradschwachen Kollegen in Wallung.

Wenn man bedenkt das ich selbst für die relativ wirkungsgradstarke Klipsch RF7 etwa 1kw für 116db am Hörplatz benötige.
So kann man sich dann in etwa vorstellen welche Leistung eine Box mit 80-85db (Normalwert) benötigt um laut zu spielen.
Das wird richtig teuer oder man muss eine PA-Endstufe mit Lüfter einsetzen, was mMn im Wohnbereich nicht so gut kommt.

Tschuldigung für OT!

Saludos
Glenn
jack_malloy
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Sep 2011, 15:01
Hola,

zugegeben, die Preispolitik verstehen ich da auch nicht ganz. Jedoch kenne ich das von vielen Herstellern, dass die UVPs recht hoch sind und die Preise dann schnell fallen.
Zu den Tipps bez. 2 Subwoofer. Ich denke, ich werde es dann doch eher mal mit einem einzelnen angehen und im Falle des Falles nachrüsten. Ich kann das nicht beurteilen, aber es gibt ja Stimmen, die sagen, dass ein DSP schon einiges verbessert - laienhaft ausgedrückt

Grüße,
Stefan
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 15. Sep 2011, 15:44
Ein DSP kann unter gewissen Umständen sehr hilfreich sein, aber Canton hat hier ja keine Alleinstellung.
Außerdem lassen sich alle auf dem Markt befindlichen Subwoofermodelle mit einem externen DSP nachrüsten.
Angesichts der Flexibilität (Subwooferauswahl/Einstellmöglichkeiten) ist das mit Sicherheit keine schlechte Wahl.

Saludos
Glenn
R4MS
Neuling
#20 erstellt: 16. Aug 2014, 14:22
Hi
ich habe mir jetzt den Canton Sub 1200 r (Aktiver Sub) gekauft und gestern gegen meinen alten Canton Sub 10.2 (Aktiver Sub) ausgetauscht. Nach dem ersten Test war schon mal klar : Der Sub 1200 r bringt keine bis sehr wenig Leistung trotz maximalem Pegel per Fernbedienung eingestellt. Wie kann das sein ? ich habe ein 15 m^2 Zimmer und der Subwoofer ist eig total über dimensioniert aber er spielt total gelangweilt fast 0 Bass - Kann das am Verstärker liegen ? Habe einen Sony F261R welcher nur 100 Watt besitzt. Mein Sub 1200 r hat aber max 750 Watt also kann das sein, dass mein Verstärker einfach zu wenig Saft hat ? Obwohl meine B&W DM220 dann sehr Laut sind aber der Sub halt nicht ernst macht. Mit dem 10.2 hatte ich dieses Problem nicht der hat richtig druck gemacht ohne, dass ich den hoch drehen musste
Vielen Dank im Vorraus

MfG Yvo
Auerberg
Stammgast
#21 erstellt: 15. Sep 2014, 20:41
Hi Yvo,
wie ging die Story denn weiter? Hast du eine Lösung?
Ich habe mir den 1200 R heute auch bestellt (Nachfolger für REL T1 bzw. AS 215 SC). Und gerade deinen Beitrag gelesen ....
Grüße
Michael
charly68
Stammgast
#22 erstellt: 08. Okt 2014, 14:51
Story würde mich auch Interessieren. Bin am Überlegen mir den 1200 R zu bestellen.

Grüße, charly
R4MS
Neuling
#23 erstellt: 08. Okt 2014, 16:54
Hey Charly,

Hatte Leistungsprobleme mit dem Canton Sub 1200r, habe ihn eingesendet und er kam mit viel mehr leistung zurück habe mir dann noch einen Neuen Verstärcker gekauft (Denon PMA-720AE) welcher den Klang und den Bass nochmal verbesserte
Fakt : Nach der Einspiel Phase kann ich den Canton Sub auf jeden fall weiter empfehlen !!!
Leistung Top / Design, Verarbeitung innen wie außen Markellos und jeden Cent wert

LG Yvo
Auerberg
Stammgast
#24 erstellt: 08. Okt 2014, 18:28
ja, dem kann ich nur zustimmen. Ich habe den 1200er auch seit kurzem und bin sehr zufrieden. Habe lange über den 850er nachgedacht, aber bei identischer Technik hat mich der Preis dann doch von der schöneren Gehäuseform abgehalten.
icons
Inventar
#25 erstellt: 27. Okt 2014, 00:47
Habe auch den 1200 r bin zufrieden- er könnte mehr Druck machen..... Dieses vermisse ich ein wenig!!!!

Was die Ursache bei deinem 1200? Was hat Canton da rep.?!

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