yamaha rx-v 2065 mit teufel oder infinity kappa

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bananajoe1728
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Jul 2011, 16:12
hallo erst mal Habe ein kleines Problem.
Ich besitze seit 10 Jahre ein Paar Infinity Kappa80
(damit meine ich nicht die Rens)und wollte jetzt auf sourround mit zusätzlich kappa70 und kappa center erweitern.
Ich dachte mir dazu den yamaha rx-v 2065 zu kaufen, da ich diesen güstig erwerben könnte.Wäre dieser kompartibel oder hat er zu wenig leistung.
Würde dies sich eurer Meinung nach lohnen?
Oder wäre es besser die kappa80 zu verkaufen und sich das teufel theater 4 hybrit zuzulegen, da mir diese gut gefallen würden und laut Stiftung Warentest auch als gut bewertet wurden....
Wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir bald möglichst helfen könntet
Lg
Coffey77
Inventar
#2 erstellt: 23. Jul 2011, 17:27
Gefühlsmässig würde ich vielleicht keinen Yamaha nehmen, wenn schon eine Kappa dran soll.

Andererseits könnte er natürlich mit Stereoverstärker oder -endstufe aufgerüstet werden, was auf jeden Fall klanglich etwas bringen wird, wenn eine alte Kappa im Spiel ist.

Wie günstig wird der 2065 denn?
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Jul 2011, 21:19
Zuzeit werden die Kappas von einem Onkio Integra A-9711
Vollverstärker betriben.
Könnte man den Onkio(keine digitale ein-ausgänge)
irgendwie mit dem Yamaha Koppeln?

Lohnt sich der Aufwand mit den Kappas überhaubt noch?
oder gibts da für 1200 euro was anderes bzw. besseres?
z.B. was von Teufel.


Den Yamaha könnte ich für 650euro erwerben.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2011, 21:23
Die Kappas dieser Serie sind nicht mehr so anspruchsvoll wie die bekannten Verstärkerkiller der alten Kappa Serie.
Coffey77
Inventar
#5 erstellt: 24. Jul 2011, 06:32
Nicht mehr so anspruchsvoll, aber immer noch anspruchsvoll genug;)

Die alten hätten den AVR sowieso abgemurkst.

@ bananajoe:

M.E. lohnt sich der Aufwand, da der Klang dieser Boxen einzigartig war. Teufel ist da bestimmt keine Alternative...

Den Onkyo kannst du mit dem PreOut des Yamaha für die Frontkanäle verbinden
Eminenz
Inventar
#6 erstellt: 24. Jul 2011, 08:44
Welche Generation Kappas ist es denn? Vor 98 oder ab 98?
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jul 2011, 10:23
Es sind die Kappas, ab 98
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 24. Jul 2011, 11:01
Die sind bei weitem nicht so kritisch, wie die Vorgängerserien. Ich rate dir aber dennoch von dem Yamaha ab, auch wenn er günstig zu haben ist. Aber die Yamaha-Endstufen der letzten AVR sind instabil bei kleinen Impedanzen. Recht stabile Endstufen haben die Denons, da wäre preislich ggf. aktuell ein 2311 interessant sein.
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Jul 2011, 11:06
Um noch mal auf den Yamaha zurückzukommen...
wäre es eine gute Entscheidung ihn mit dem Onkio
zu Verbinden? Bekommen dann die kappas genug Saft?
Oder gibst da eine bessere Alternative,
ohne zu tif in den Geldbeutel greifen zu müssen?
Coffey77
Inventar
#10 erstellt: 24. Jul 2011, 11:08
Die Kombination mit externem Verstärker hat immer den Vorteil, dass du auch 2 Netzteile zur Verfügung hast - günstigere Lösungen sehe ich nicht
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 24. Jul 2011, 11:13

bananajoe1728 schrieb:
Um noch mal auf den Yamaha zurückzukommen...
wäre es eine gute Entscheidung ihn mit dem Onkio
zu Verbinden? Bekommen dann die kappas genug Saft?
Oder gibst da eine bessere Alternative,
ohne zu tif in den Geldbeutel greifen zu müssen?


Wenn du weitere Kappas zur Ergänzung kaufen möchtest, löst das das Problem nicht.
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Jul 2011, 11:51
Also ein Denon 2311 (130W/Kanal)in Kobination
mit dem Onkio, wäre wohl die bessere Lösung?
Coffey77
Inventar
#13 erstellt: 24. Jul 2011, 11:54
Besser? M.E. ja

Wenn du vorhast, ein komplettes Kappa-Set aufzubauen, würde ich aber vielleicht doch eine 5-Kanal-Endstufe dazukombinieren
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Jul 2011, 12:52
Gibts da vielleicht in dieser Preisklasse auch ein Auslaufmodel von Denon der mehr Leistung aufbringen kann...?
Und kann ich als Zusatz 5.1 Endstufe auch ein äteres Model
nehmen.z.B.(Onkio tx-ds575)???
Coffey77
Inventar
#15 erstellt: 24. Jul 2011, 12:59
Wesentlich mehr Leistung (effektiv) bekommst du auch bei den grösseren nicht. Aber viel vorhersagen kann man hier ohnehin nicht, da du das austesten musst

Und der Onkyo 575 ist kaum besser geeignet als der 2311

Wenn du sowas vorhast, sollte es schon ein alter Bolide sein

Kostet aber halt alles ein wenig mehr, muss aber auch nicht sofort gekauft werden
Eminenz
Inventar
#16 erstellt: 24. Jul 2011, 13:03

bananajoe1728 schrieb:
Gibts da vielleicht in dieser Preisklasse auch ein Auslaufmodel von Denon der mehr Leistung aufbringen kann...?
Und kann ich als Zusatz 5.1 Endstufe auch ein äteres Model
nehmen.z.B.(Onkio tx-ds575)???


Es geht hier nicht um Leistung, sondern Impedanz. Die alten Kappas hatten sehr niedrige Impedanzen teilweise unter 1Ohm, daher müssen die Endstufen sehr laststabil sein, um nicht die Grätsche zu machen. Die Denon Endstufen waren in der Vergangenheit immer recht stabil, entgegen der anderer Hersteller. Ebenfalls sehr stabile Endstufen bauen/bauten Onkyo und Harman.

Eine externe Endstufe ist sicherlich die beruhigenste Lösung, aber auch sehr teuer.

Gebraucht bekommst du in dem Preisbereich auch einen Onkyo 876, 905, Denon AVR 3808A
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 24. Jul 2011, 13:24
ich kenne die 80 Renaissance nicht, hatte nur einige Jahre die Kappa 8.2 (gekauft um '94?). Die Dinger waren lammfromm was die Verstärker angeht.
Hat die 80 denn noch den Ur-Emit (die Kappa "Probleme" bezogen sich ja immer nur auf den Hochtöner)?
Wir haben damit und einem einfachen Philips Verstärker Parties mit bummelig 100 Leuten OpenAir und in einer Lagerhalle mit Musik versorgt.
Also ich verstehe die ganze Panikmache nicht so wirklich...
Coffey77
Inventar
#18 erstellt: 24. Jul 2011, 13:39
Es geht auch nicht um die Renaissance, wenn ich den Ausgangspost richtig gelesen habe - Panikmache kann ich auch nicht erkennen...

Ich würde einfach einen AVR mit stabilerer Endstufe verwenden, es schadet dem Klang bestimmt auch nicht, wenn der Verstärker die Boxen besser im Griff hat:)
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 24. Jul 2011, 14:31

Coffey77 schrieb:


Ich würde einfach einen AVR mit stabilerer Endstufe verwenden, es schadet dem Klang bestimmt auch nicht, wenn der Verstärker die Boxen besser im Griff hat:)


Dann mal her mit den Vorschlägen bei dem Budget.
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Jul 2011, 14:35
OK! Ich werde nächste Woche anfangen
mir die sachen zu besorgen.
bräuchte nochmals klare Informationen um nichts falsch zu machen.
2 mal kappa70
1 mal Kappa center
Receiver:OnkioTX-NR876,905 oder Denon3808A
(sind die Receiver von den Tonformaten noch aktuell?da sie teilweise schon 2007 auf den Markt kamen)
eine weitere 5 kanal Endstufe werde ich mir später noch
besorgen.Solange kann ich ja den A9711 2/Kanal für die vorderen Ls an den Receiver koppeln.
Mickey_Mouse
Inventar
#21 erstellt: 24. Jul 2011, 14:56
also wenn du MICH fragst, dann ist der Aufwand bei weitem nicht notwendig!

Ich würde mir mehr Gedanken um den Center machen! Ich weiß nicht was du genau mit "Kappa Center" meinst, da gehen die Bezeichnungen wohl etwas durcheinander.
Ich hatte zu meinen Kappa 8.2 den Kappa Center Video Series 2 (den hier). Das ist definitiv DER Schwachpunkt der ganzen Anlage gewesen. Ich habe Infinity nie verstanden, wie sie auf der einen Seite die Stand-LS als echte 4-Wege Systeme mit TT/TMT/MT(Kalotte)/HT auslegen können und beim dazugehörigen Center die MT Kalotte weglassen und die TMT als Bassreflex auslegen (die identischen(?) Chassis arbeiten im Stand-LS auf ein geschlossenes Volumen ähnlicher Größe).

Ich denke mal, dass hier deutlich mehr Klangpotential und Unterschiede im Detail versteckt sind, als ob man nun den A9711 oder eine "richtige" Endstufe einsetzt...
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Jul 2011, 19:41
Sorry!Hätte gerne mal konkrete Antworten zum eigentlichen Thema.
Ist es jetzt sinnvoller meine Kappa80(Baureihe AB 1998)
mit Kappa70 und den Center der gleichen Baureihe zu
erweitern.Und als AVR den Onk?o TX-NR 905,876 oder Denon3808???evl.noch eine externe 5Kanal Endstufe...

Oder wäre es besser ein anderes neuwertiges (Teufel) System
in Erwegung zuziehen. Ich würde für ein neues System
ohne AVR max.1200 euro ausgeben.


Wenn der Unterschied zwichen Kappaset und ein anderes
z.B. das Teufel Theater 4H?brit(1200euro) System nicht sonderlich groß ist, wäre das neuwertige System wohl die bessere Entscheidung oder???

Wäre euch über eine konkrete Meinung sehr dankbar
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 24. Jul 2011, 20:10
Klanglich hast du mit von den Kappas mehr, aber diese brauchen halt halbwegs solide Endstufen, wenn man das Risko vermeiden will, dass der Verstärker früher oder später abraucht.

Die genannten AVR haben solche soliden Endstufen verbaut und brauchen bei normaler Nutzung keine zusätzliche Endstufe. (wegen der Wärmeentwicklung sollten zumind. die Onkyos frei stehen, nicht im Rack) Wenn du das Set ohne Subwoofer betreiben möchtest, dann würde ich dir dennoch empfehlen zumind. für die 80er eine solide Endstufe anzuschaffen, um den AVR zu entlasten, ich denke der 9711 tuts da.
Coffey77
Inventar
#24 erstellt: 25. Jul 2011, 05:18

bananajoe1728 schrieb:
Wenn der Unterschied zwichen Kappaset und ein anderes
z.B. das Teufel Theater 4H?brit(1200euro) System nicht sonderlich groß ist, wäre das neuwertige System wohl die bessere Entscheidung oder???

Wäre euch über eine konkrete Meinung sehr dankbar :)


Wie gross er für dich ist, kannst auch nur du ausprobieren. Ich würde auf jeden Fall die Infinitys nicht gegen Teufel tauschen (was ich weiter oben ja auch schon konkret geschrieben habe...)
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Jul 2011, 14:25
Sooo! Könnte einen Onkyo TX-NR905 Für630Euro.gebraucht Kaufen.
Ist der Onkyo das noch Wert? Da er schon 3Jahren in gebrauch ist.
Und ist der AVR in sachen Tonformate noch aktuell?

Und nochmals vielen Dank für die hilfreichen Informationen, da die Fachhändler doch nur für sich sprechen.
Magic85
Inventar
#26 erstellt: 26. Jul 2011, 14:30
Ich finde das Angebot ok. Der 905 ist auch aktuell bei den Tonformaten. Selbst die neuen HD-Formate unterstützt er.
Und das Upscaling mit dem Reon-Chip ist wirklich sehr gut.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 26. Jul 2011, 15:35
Moin,

630 € für einen gebrachten 905 - vieeeeeel zu teuer.

Der Zeit gibt es zB den 1007 NEU für 699 €, der ist auch kaum schwächer:

Amazon Onkyo 1007

Bei Soundpick gabs Samstag:

Marantz 5004 333€
+ gute und günstige Endstufe dazu nehmen:
Monacor STA-162 230 €

Summe: 563 €
= guter Klang, viel Leistung

nur ein Beispiel.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Jul 2011, 15:39 bearbeitet]
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 26. Jul 2011, 16:26
Welcher der beiden AVR(905oder1007) wäre für das Kappa system am efektivsten...?
Ohne eine externe Endstufe.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 26. Jul 2011, 17:23

Welcher der beiden AVR(905oder1007) wäre für das Kappa system am efektivsten...?
Ohne eine externe Endstufe.


wie ist das denn gemeint. Meinst du den Wirkungsgrad?
Wieviel von der aufgenommenen Leistung prozentual am LS ankommt? Das der 905 insgesamt mehr Leistung hat, denke ich ist klar, oder? Selber schon mal die Mühe gemacht die Leistungsdaten zu recherchieren?

Der 905 ist von 2007, zudem hat er den "DTS-HD- Knall " Bug. Firmware Update ist auch nicht ohne Weiteres möglich, USB oder Netzwerkupdate der Firmware hat er auch noch nicht.

630 € vieeeeeel zu teuer.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Jul 2011, 18:34 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#30 erstellt: 26. Jul 2011, 18:26
Ja, das ist zu teuer. Selbst für den 906 wäre das schon viel.
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Jul 2011, 18:37
Hab mir sagen lassen das der 1007 im normalen Betrieb,
viel zuhei? läuft...

Ich dachte das der 905 besser wäre.
Da die kappas
sehr durstig sind,und nur die Front mit einem
zusätzlichen Verstärker angetrieben werden sollen.

inwiefern... HD Knall?
Dachte... weil der905 immer noch relativ hoch
gehandelt wird,wäre er auch jetzt noch GUT

Von HD Knall! noch nie was gehört...
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 26. Jul 2011, 18:54
Was würdet ihr mir denn von Onkyo für 650eus empfehlen???
Eminenz
Inventar
#33 erstellt: 26. Jul 2011, 19:20
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 26. Jul 2011, 19:21
Te:

Hab mir sagen lassen das der 1007 im normalen Betrieb,
viel zuhei? läuft...


und der 905 läuft also kühler.


Von HD Knall! noch nie was gehört...


wie wärs mal mit selber ausm Quark kommen und einfach in die Suche hier im Forum eingeben.


Was würdet ihr mir denn von Onkyo für 650eus empfehlen???


Der 1007 wurde bereits genannt.
Ein absolutes Knallerangebot für den Preis nicht zu toppen.

Also ich klink mich mal aus. Nichts für Ungut, aber für mich ein Fall von Beratungsresistenz und Mischung aus Faulheit und Ignoranz.
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 26. Jul 2011, 20:07
War wohl nix
trotzdem danke
Eminenz
Inventar
#36 erstellt: 26. Jul 2011, 20:13
Der 1007 ist schon ne tolle Sache, zumal neu mit Garantie.
bananajoe1728
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 27. Jul 2011, 15:11
OK! letzte Frage...
Entweder den 1007 Neu für 699 Euro.
Oder den 3007 gebraucht, im guten Zustand mit einem Jahr
Garantie für 740Euro.
Werde mich für einen der Brüder entscheiden.
Was sagt ihr denn dazu.


[Beitrag von bananajoe1728 am 27. Jul 2011, 17:45 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#38 erstellt: 27. Jul 2011, 18:52
Nuja, für die paar Euro mehr würde ich den 3007 nehmen.
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