AVR bis 800€

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hansmayer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jul 2011, 15:26
Hallo,

ich hab mich dazu entschlossen meinen alten Sony AVR mal durch ein neues Gerät zu ersetzten. Arbeiten soll der neue AVR in einem ca 35qm großen Raum an einem 5.1 System.

Front: Canton Le 190,
Rear: Canton Le 130
Center: Magnat 511
Subwoofer: Magnat 730a

Benutze das System 30% Musik 70% Film. Der AVR sollte HDMI Eingänge/Ausgang für ne Ps3 und ein HTPC mitbringen. Dabei ist es mir nicht wichtig ob es HDMI 1.3 oder "schon" 1.4 ist, da es mir vor allem auf den Klang des Receivers und nicht auf die neusten Technikspielereien (Ipod, Videostreaming etc.) ankommt.
Daher sollten die aktuellen HD Tonformate unterstützt werden und vor allem auch ein halbwegs guter Stereoklang herauskommen. Optik des AVR ist mir egal.

Folgende AVRs hab ich bis jetzt näher ins Auge gefasst:

Onkyo 1007 für 699€
und
Yamaha 2065 für 730€

Ich hoffe Ihr könnt mir etwas mehr zu den genannten Receivern sagen bzw. auch Alternativen empfehlen.

MfG


[Beitrag von hansmayer am 05. Jul 2011, 15:28 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#2 erstellt: 05. Jul 2011, 16:03
Wenn es rein um den Klang geht, kannst du halt nur selber probieren.

Die Auswahl ist grundsätzlich nicht schlecht. Alternativen wären noch Marantz-Geräte aus der x03/04-Serie, Yamaha RX-V 1067, Pioneer VSX-2020 sowie eventuell ein Pioneer SC-LX 72, der dann allerdings schon einen Tausender kostet

M.E. auch das oberste Limit für dein Boxenset, ein besserer AVR bringt glaube ich nichts mehr.

Gibts klanglich etwas, das dir jetzt nicht gefällt?

Dürfte es auch ein gebrauchter AVR sein?
hansmayer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Jul 2011, 16:37
Danke für die Antwort

Der Stereoklang ist nicht so schön, hier fehlt es besonders an Tiefgang und Dynamik. Sourroundmäßig ist es zwar brauchbar aber grade bei höheren Lautstärken merkt man das Reserven fehlen.

Gebrauchtgeräte würde ich nicht in betracht ziehen.

Unterscheidet sich der Klang der AVRs dieser Preisklasse überhaupt merkbar oder bewegt sich dass alles mehr oder weniger im "Nuancenbereich", sodass man eigentlich nicht wirklich einen Fehler machen kann ob man nun zu einem Marantz, Onkyo,Denon etc. greift?
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Jul 2011, 16:41
@hansmayer

Der größter Unterschied zu deinen genannten AVR ist, das der Onkyo 9 Endstufen hat,
und der Yamaha 2065 "nur" 7.
Da durch hättest du beim Onkyo 1007 mehr Möglichkeiten das später mal auszubauen.

Das könnte man später noch vertiefen.

Wie kommst du gerade auf die beiden AVR?
Es gibt ja unzählige.
dharkkum
Inventar
#5 erstellt: 05. Jul 2011, 16:46

ich hab mich dazu entschlossen meinen alten Sony AVR mal durch ein neues Gerät zu ersetzten. Arbeiten soll der neue AVR in einem ca 35qm großen Raum an einem 5.1 System.

Front: Canton Le 190,
Rear: Canton Le 130
Center: Magnat 511
Subwoofer: Magnat 730a



Bevor du dich nach einem neuen AVR umsiehst würde ich dir eher zu anderen Boxen raten wenn du dich klanglich verbessern willst.

Die Canton LE würde ich gegen was aus der Ergo-Serie tauschen, ruhig auch gebraucht.

Ich hatte mal die LE 107 und die war gruselig was den Klang angeht, da sind meine Ergo 700 um Welten besser.

Erst dann würde ich mich nach einem neuen AVR umsehen, aber auch mit den besseren Boxen würde dann z.B. ein Yamaha 767 oder Onkyo 608/609 reichen.


[Beitrag von dharkkum am 05. Jul 2011, 16:48 bearbeitet]
hansmayer
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Jul 2011, 17:08
@LaRussoXXX
Bin durch Testberichte und andere Foren Threads auf die gekommen.

@dharkkum
Das neue Boxen mehr bringen ist mir schon bewusst, allerdings wollte ich mir jetzt erstmal einen vernünftigen AVR zulegen, denn unzufrieden bin ich mit den Ls nicht.
Den vorgeschlagenen Yamaha 767/Onkyo 609 gibt es ja schon um die 400€ ist bei denen kein bemerkenswerter Klangunterschied zu den teureren Modellen vorhanden?
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Jul 2011, 17:35
Ich frage mich sowieso warum auf andere LS verwiesen wird wenn jemand einen nuen AVR sucht.

Das ist nicht mehr so wie Früher. Heutzutage bestehen AVRs nicht nur aus Endstufen etc.,
sondern stellen wesentlich mehr als nur Verstärker da.
Es gibt auch bestimmte Features die den Preis ausmachen.
Coffey77
Inventar
#8 erstellt: 05. Jul 2011, 17:43
Aber, wenn´s eben um eine klangliche Verbesserung geht, sind die Features nicht so wichtig.

Die Geschichte ist nur, dass, alles, was man darüber schreibt, Theorie bleibt - klangliche Unterschiede kann man nur im 1:1-Vergleich raushören. Und da ist es noch schwer genug...
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Jul 2011, 18:05

Coffey77 schrieb:
Aber, wenn´s eben um eine klangliche Verbesserung geht, sind die Features nicht so wichtig.

Tja, so sollte es ja auch sein.
Ich wollte nur damit sagen, wenn es um die Anschaffung eines neuen AVR geht, sind diese Features auch oft ein Kaufkriterium.

Klar stehen die klanglischen Eigenschaften im Vordergrund.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Jul 2011, 07:49
Moin Hans:

Onkyo 1007 für 699€
und
Yamaha 2065 für 730€


ich weiss nicht wie man da noch überlegen muss.
Der Onkyo spielt in Sachen Wertigkeit des Aufbaus in einer ganz anderen Liga.
Allein das Gewicht der Geräte deutet darauf hin. Der Onkyo wiegt 23,5 kg, der Yamaha 12,4 kg.

Die Onkyo 608/708 wären vergleichbar mit dem Yamaha 2065. Ergo ist 730 € für den Yamaha "Yogurtbecher" viel zu teuer. Wenn denn Yamaha dann lieber den Vorgänger RX-V 1900.Den hatte ich mal, kostete 700 €. Der ist deutlich wertiger aufgebaut. Die Nachfolger 1067/2067 sind auch wieder besser. Yamaha hat die 1065/2065 auch nicht lange am Markt gehabt, da nicht so gut angekommen beim Kunden.

Auch besser und noch günstiger wären die Marantz 5004/5005.

Für 699 € wüsste ich kein Receiver der dem Onkyo 1007 das Wasser reichen kann. Der "fette" Aufbau hat natürlich Konsequenzen. Der Stromverbrauch ist recht hoch, mein Onkyo 3008 verbraucht beim HDMI durchschleifen im Standby 87 Watt, was echt eine Frechheit ist. Also immer bei Nichtbenutzung per schaltbarer Steckdosenleiste vom Netz trennen.
Und solltest du viel fernsehgucken über den Receiver, ist der Onkyo nicht zu empfehlen, da beim Kanal umschalten immer die Relais laut klickern - sehr nervig.

Wennn es denn der Yamaha 2065 sein soll, würde ich den Marktwert auf max 500 € taxieren.

Welchen Sony AVR hast du denn derzeit?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 06. Jul 2011, 08:02 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 06. Jul 2011, 07:53

LaRussoXXX schrieb:
Ich frage mich sowieso warum auf andere LS verwiesen wird wenn jemand einen nuen AVR sucht.


ganz einfach, anscheinend ist hansmayer mit dem klang nicht wirklich zufrieden und wenn ich das hier lese:


hansmayer schrieb:

Der Stereoklang ist nicht so schön, hier fehlt es besonders an Tiefgang und Dynamik.


dann beschreibt das eigentlich genau die klangeigenschaft der alten le-serie und wenn hansmayer einen neuen avr sucht, damit das eben nicht mehr so klingt, dann könnte das eventuell der falsche weg sein - das übersteueren eines heckantriebler kann ich mit breiteren reifen etwas mildern, aber niemals komplett ändern - genauso kann man mit einigen avr´s sicher etwas lindern, aber niemals die komplette klangausrichtung ändern..




hansmayer schrieb:

Unterscheidet sich der Klang der AVRs dieser Preisklasse überhaupt merkbar oder bewegt sich dass alles mehr oder weniger im "Nuancenbereich", sodass man eigentlich nicht wirklich einen Fehler machen kann ob man nun zu einem Marantz, Onkyo,Denon etc. greift?



im vergleich zu den klangänderungen durch andere lautsprecher sind die durch den avr eher im nuancenbereich, allerdings gibt es unterschiede wenn du zb im pure direct modus hörst, wenn du den equalizer an hast (das einmesssystem etc), dann verschwimmen diese unterschiede meistens wieder.

generell würde ich übern daumen sagen, dass marantz, onkyo und pioneer eher etwas "wärmer" untenrum klingen, während denon und yamaha eher in richtung neutral gehen, dh wenn, dann würde ich bei den gle´s keinen yamaha und denon nehmen wenn du etwas mehr untenrum haben möchtest...
LaRussoXXX
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Jul 2011, 09:02
@ingo74

Warten wir erstmal ab was der TE dazu sagt und welchen Sony AVR er zurzeit hat.
Scheinbar geht es ja auch um eine Modernisierung.

Der TE hat ja auch angegeben das der AVR hauptsächlich zum Filme gucken Verwendung findet.
Guter Stereoklang ist auch erwünscht, aber eher sekundär.

Man weiß ja auch nicht was man unter "halbwegs guten Stereoklang" verstehen soll.

Mag sein das die LE für Stereo nicht die richtigen Kandidaten sind,
aber wie du auch schon gesagt hast kann man durch den AVR noch einiges kompensieren.
hansmayer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Jul 2011, 13:43
Erstmal danke für die Antworten


dann beschreibt das eigentlich genau die klangeigenschaft der alten le-serie und wenn hansmayer einen neuen avr sucht, damit das eben nicht mehr so klingt, dann könnte das eventuell der falsche weg sein


Das ich mir später nochmal neue Ls zulegen werde halte ich auch nicht für ausgeschlossen, allerdings möchte ich einfach einen neuen AVR haben und irgendwo muss man ja mal mit der Erneuerung seiner Anlage anfangen ob man nun die Ls oder den Verstärker zuerst kauft müsste ja eigentlich egal sein.



Für 699 € wüsste ich kein Receiver der dem Onkyo 1007 das Wasser reichen kann. Der "fette" Aufbau hat natürlich Konsequenzen. Der Stromverbrauch ist recht hoch, mein Onkyo 3008 verbraucht beim HDMI durchschleifen im Standby 87 Watt, was echt eine Frechheit ist. Also immer bei Nichtbenutzung per schaltbarer Steckdosenleiste vom Netz trennen.
Und solltest du viel fernsehgucken über den Receiver, ist der Onkyo nicht zu empfehlen, da beim Kanal umschalten immer die Relais laut klickern - sehr nervig


Der Stromverbrauch spielt für mich eher eine untergeordnete Rolle, aber danke für den Hinweis. Fernsehen sehe ich überhaupt nicht. Ich spiele zu 95% 720p/1080p Material, weshalb die Upscalingfunktion des AVR auch nicht wirklich stark ins Gewicht fällt.


Warten wir erstmal ab was der TE dazu sagt und welchen Sony AVR er zurzeit hat.


Das ist ein STR DE 495.
Coffey77
Inventar
#14 erstellt: 06. Jul 2011, 15:32
Dann kannst du dich nur verbessern mit dem neuen;)

Wenn du tatsächlich einen neuen 1007 für 699 Euro bekommst, spricht eigentlich nichts dagegen.

Die Frage ist jetzt eigentlich nur mehr, ob du einfach einen besseren haben willst als jetzt, oder den für dich besten in dieser Kategorie. Zweiteres rauszufinden, ist halt wesentlich mehr Aufwand;)
hansmayer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Jul 2011, 16:35

oder den für dich besten in dieser Kategorie


Da ich nicht so ein Freund von übermäßigem Aufwand bin werde ich Geräte beim Händler zum probehören ausleihen etc. eher nicht in betracht ziehen und mich höchstwahrscheinlich für den 1007 entscheiden.
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