subwoofer kaufberatung

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Onana
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jun 2011, 21:01
Tag miteinander
Ich suche n passenden Sub um mein System zu erweitern. Wie es in der Signatur steht :
Victa 700 Front
Victa 300 Rear
Victa 100 Center
Yamaha rx-v 661

raum der effektiv beschallt werden soll sind so 10-15m² grob geschätzt... insgesamt ist der raum vllt 20-25m²

überwiegend wird musik und tv genutzt... oft aber auch filme.. also am besten n allround sub

budget hatte ich mal so an 300-400 gedacht... da dürfte es doch was vernünftiges was zum rest passt zu bekommen sein oder ? hatte mir früher den canton as 40 sc mal vorgenommen aber der ist ja jetzt nicht mehr zu bekommen

wäre natürlich top wenn ein "fertiger" sub empfehlenswert wäre.... ansonsten muss ich mich mit dem thema selbstbau sub beschäftigen wovon ich noch keine ahnung hab.. deswegen wärs top falls dies empfehlenswerter wäre, wenn ihr mir direkt konkrete komponente sagt, wo es am besten schon ne art anleitung gibt

danke schonmal


[Beitrag von Onana am 10. Jun 2011, 21:01 bearbeitet]
flo42
Inventar
#2 erstellt: 10. Jun 2011, 21:04
Hi,

wenn es lieber ein fertiger sein soll, dann empfehle ich dir noch etwas draufzulegen und einen xtz 12.16 oder einen klipsch rw 12d zuzulegen, damit ist spaß garantiert.

selbstbau fände ich aber viel besser, da kannst du enorm viel für das geld herausholen, entscheident ist wie viel platz du opfern magst
Onana
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jun 2011, 21:52
hättest du beim selbstbau n konkreten vorschlag ? bin da total ahnunglos und hab mich da noch so gut wie gar nicht informiert
flo42
Inventar
#4 erstellt: 11. Jun 2011, 06:14
Ohja sogar jede Menge

Das kommt aber ganz auf deine Vorstellungen an:

Lieber 250, 300 oder doch voll ausschöpfend 400 Euro?
Kompakt oder ist Platz nicht das Problem?
Wie viel Tiefbassfetischist steckt in dir?
Wie gefällt dir der Kick-Bass deiner Heco´s über 70/80 Hz bei deiner Aufstellung (dazu einfach mal das Tiefe probeweise herausfiltern)

Erster Gedanke von mir und mit beiden Fertiggeräten, die ich oben nannte, vergleichbar :

Lautsprecher: Mivoc AW 3000 oder Mivoc AWM 124 oder Peerless SLS W 12-39/08

Gehäuse für Beispiel mit Mivoc AW 3000:
ca. 60l netto, f3 31hz (tiefgang bei minus 3db), 90-92db kennschalldruck

Verstärkermodul:
DT 50

Alles in allem mit Baukosten 200-250Euro

Wenn man flexibler sein möchte, so empfehle ich statt eines Verstärkermoduls ein DSP und eine Leistungsstarke, lüfterlose Endstufe
So reiht sich zu den direkten Vorteilen auch der erweiterbarkeitsfaktor.
Anpera
Inventar
#5 erstellt: 11. Jun 2011, 08:10
Wenns was fertiges sein soll, ist dem Tip von Flo nichts hinzuzufügen - XTZ99W12.16 oder Klipsch RW-12d.

Bei Selbstbau holt man idR mehr raus, aber Tips kann ich hier keine geben.

Gruß
Onana
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jun 2011, 13:35
ich würd mal sagen eher kompakt... bin momentan im abi bzw warte auf meine ergebnisse und wohne deswegen noch zuhause... wie lang das so ist weiß ich nicht

allerdings gibts momentan nur eine position im meinem zimmer wo der sub hin passt und das ist unter den schreibtisch...höhe hab ich von dem jetzt nicht im kopf aber dürfte ja irgendwas im bereich 70-100cm sein glaub ich

preislich gesehen im äußersten fall bis 400... lieber 300-350... allerdings möchte ich dass der subwoofer von der leistung und qualität mit den victas passt und der nicht viel schlechter oder um klassen besser ist deswegen ist da ja auch meine frage was ihr da für angemessen haltet

tiefbassfetischist...ich weiß es ehrlich gesagt nicht. im wohnzimmer haben wir n canton gle set wenn es mich nicht täuscht mit nem canton as 40 sc. wenn ich da n film gucke und dann in meinem zimmer, fehlt mir schon der bass natürlich. dafür gefallen mir meine victas vom klang und ton besser als die cantons aber das ist auch nicht das thema grad... aber was bass angeht bin ich denke ich mal keinesfalls verwöhnt bisher !

ich muss mich wohl die tage mal in den selbstbau reinlesen ob ich das hinbekomme


[Beitrag von Onana am 12. Jun 2011, 13:37 bearbeitet]
futzi31
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Jun 2011, 14:45
wenn so weit bist, zeig mal die pics
flo42
Inventar
#8 erstellt: 12. Jun 2011, 17:40
Hi,


allerdings gibts momentan nur eine position im meinem zimmer wo der sub hin passt


vom schlimmsten ausgehend sage ich, dass ein potenteres chassi oder aber 2 stück als der mivoc aw 3000 oder die anderen beiden gelisteten nötig ist, ein dsp pflicht und amping nicht zu mager ausfallen sollte.



der subwoofer von der leistung und qualität mit den victas passt und der nicht viel schlechter oder um klassen besser ist

das hängt sehr stark vom raum ab, die aufstellungsprobleme fordern leider höhere investitionen.

Breite, und Tiefe( Ordentlich Wandabstand sollte vorhanden sein, 30cm sind schon wenig) dürfen wie ausfallen?



MINI-DSP ist Pflicht -> 145 Euro

Endstufe je nach Lautsprecher Beispielweise -> 140 Euro ( 285 Gesamt)

Kabel kommen schnell mal 50 Euro (335)

Gehäuse kommt eben auf den Treiber und die Abstimmung an, vorallem auch auf die Holzwahl und die optischen Ideen. 50 Euro bis 150 Euro ist ein realistischer Rahmen.

Lautsprecher: 2 Mivoc AW 3000 fallen mir nur ein -> 100


Wird Neu jedenfalls sehr teuer, deshalb würde ich gebrauchtkaufen. Wo kommst du denn her?
Bei Köln verschenkt jemand ein 12''Eckhorn und gibt für 30 Euro einen Aw 3000 mit. Besser geht es nicht, Pegel und Präzision sind da sehr sehr gut.


was ihr da für angemessen haltet

Soetwas spielt locker eine Klasse über den Victa´s, das erachte ich auch für angemessen, gleichwertige Lösungen sehe ich als nicht möglich an, da ein DSP bei der eingeschränkten Aufstellung nötig ist und mit DSP wirds gleich richtig gut


Nicht, dass dich das ganze hier verschreckt und du denkst, dass Selbstbau weniger passend wäre als ein Fertigsubwoofer, denn Fertiglösungen solcher Art kämen mind. 800 Euro.

Aber aber aber... ich sagte, dass ich vom schlimmsten ausgehe, doch wer weiß vllt ist diese Position neutral oder gar gut? Dann reicht auch weniger ! Deshalb würde ich mal mit irgendwelchen Subwoofern ( ob jetzt xtz 12.16 kaufen und bei nichtgefallen zurückschicken oder vom Kumpel was leihen) testen.

MfG Flo
Onana
Stammgast
#9 erstellt: 12. Jun 2011, 22:22
wohne im köln/bonner raum
wäre jmd so nett und sagt mir was ein eckhorn ist ? ist das das gehäuse sozusagen ? hab mich leider noch nicht durchlesen können...

raum mit position hab ich mal eben kurz skizziert...zimmer
zusätzlich bin ich unterm dach und hab ne schräge durchs komplette zimmer... die geringste höhe ist beim bett und zum tv wird die decke dann höher...

position würde ich mal als neutral bezeichen... gut oder perfekt nicht.. aber das werd ich dann so oder so rausfinden

maximale maße für den sub mess ich morgen.. bin grad ehrlich gesagt zu faul noch n maßband zu suchen

ich muss zugeben momentan schreckt es mich mit dem selbstbau ab weil ich einiges nicht verstehe und kenne... aber ich werd mich mal die tage reinlesen und dann wird man sehen..momentan tendier ich dann doch eher zum fertigen wobei da mich der xtc am meisten interessiert weil die ja für musik gut sein sollen..


[Beitrag von Onana am 12. Jun 2011, 22:23 bearbeitet]
flo42
Inventar
#10 erstellt: 13. Jun 2011, 06:46

wohne im köln/bonner raum

perfekt !

Eckhorn umsonst!


wäre jmd so nett und sagt mir was ein eckhorn ist ? ist das das gehäuse sozusagen ?


Ja genau, das ist ein Gehäuse, nämlich ein Horn. Eine sehr komplexe Gehäuseart, die aufwendig zu bauen und noch viel aufwendiger zu entwickeln ist ( aber ist ja alles schon fertig )und dafür einen sehr guten kennschalldruck bietet ( kann extrem(sehr extrem) laut ), Präzision ist auf allerhöchstem Niveau. Kurzum nahezu perfekt.

12'' Eckhorn, daher weil es für einen 12'' wie den Mivoc ausgelegt ist, der zu 30 Euro mitgegeben wird.


maximale maße für den sub mess ich morgen.. bin grad ehrlich gesagt zu faul noch n maßband zu suchen

auch wenn ein eckhorn das platzsparendste horn ist, da die wände und der boden sozusagen mitwirkne, ist das noch nicht ganz klein, aber wenn du irgend kannst schaff platz für soetwas, das wird dich begeistern



ch muss zugeben momentan schreckt es mich mit dem selbstbau ab weil ich einiges nicht verstehe und kenne... aber ich werd mich mal die tage reinlesen und dann wird man sehen.

das ist ganz normal, hört sich auch alles zunächst sehr nach raktenwissenschaft an, aber ansich ist das ganz einfach.


..momentan tendier ich dann doch eher zum fertigen



.momentan
... ist jetzt vorbei
Onana
Stammgast
#11 erstellt: 13. Jun 2011, 10:28
die eckis sind schon weg... hatte den gestern abend noch angeschrieben aber da war wohl jemand schneller

na wenn ein horn anscheinend so gut ist..dann les ich mich am besten beim horn richtig rein vllt gibs ja irgendwo n fertigen bauplan sodass ich nicht selber mir das ding entwickeln muss
flo42
Inventar
#12 erstellt: 13. Jun 2011, 10:30
Die fliegen überall im Forum und Web rum
Onana
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jun 2011, 11:49
kleiner zwischenstatus.. momentan interessiert mich die idee unters bett.. also quasi als bettkasten n sub zu bauen... optimal wäre das anscheinend als horn und downfire, da sonst der bass und die vibrationen zu störend wären, wie ich gelesen hab...hab grad schonmal gemessen.. höhe wären 22cm breite 132cm und länge 192cm...wenn es mich nicht täuscht wären dass dann 557l volumen.. vllt bekommt man da sogar dann direkt 2 subwoofer drin unter ? oder lieber nur einen bei dem volumen..
wenn ich jetzt noch irgendwo n passenden bauplan finde wäre das perfekt... so ein horn zu berechnen scheint ja ziemlich kompliziert zu sein
flo42
Inventar
#14 erstellt: 13. Jun 2011, 13:09
horn und downfire geht nicht du schlaumeier wie stellst du dir das denn vor?

höhe 22cm bedeutet, dass du kein subwoofer bauen kannst.
Onana
Stammgast
#15 erstellt: 13. Jun 2011, 13:38
gut da zeigt sich dass ich keine ahnung hab !

was brauch man denn für ne mindesthöhe ? :/
flo42
Inventar
#16 erstellt: 13. Jun 2011, 14:19
Je nach Lautsprecher und Wanddecke.

19mm Span sollten es schon sein, deshalb kannst du schon direkt 4 cm mindesthöhe auf die Chassie-größe dazurechnen.

Und Subwooferchassis sind nunmal nicht klein, unter 10'' geht da eig garnichts.

Da fällt mir ein vllt. könnte man mit den extravagant geformten Ta(n?)g Band was machen oder wie die noch gleich hießen.
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