Empfehlung für LS an Onkyo 608

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Cosh77
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Mai 2011, 16:08
Hallo Leute,

habe mir den avr "Onkyo 608" geholt und bin jetzt auf der Suche nach einem passenden LS-System. Ein 5.1 System sollte es werden. Ich bin aber so ein 50/50 Hörer. Also ausgewogen TV und Musik. In beiden Kategorien aber "relativ" bescheiden - also ich brauch keinen ultra Hochgenuss. Satte Bässe wären mir aber schon recht wichtig.
Aufgrund meines derzeitigen Platzangebots wäre mir ein Satelliten-System ganz recht - wenn es aber nicht anders geht (aufgrund meiner 50/50 Aufteilung), würde ich auch Standboxen nehmen. Die Raumgröße ist z.zt. schwer abzuschätzen. Werde aber vermutlich bald in eine neue 3-Zimmer Wohnung mit ~75qm ziehen. Ich denke das Wohnzimmer hat dann ca. 25-30qm.
Mein Budget setze ich mal bei 600€ an. Ich habe mal irgendwas von einer 1/3 zu 2/3 "Formel" gehört. Das wäre ja gerade noch so im Rahmen.
Wäre für Vorschläge sehr dankbar. Bin hier eigentlich recht planlos...

Vielen Dank,
Martin
Tank-Like
Inventar
#2 erstellt: 23. Mai 2011, 16:17
Du brauchst nicht unbedingt Standlautsprecher. Auch Regallautsprecher tun im Zusammenspiel mit einem Subwoofer einen hervorragenden Dienst!

Willst du 5.1 oder reicht dir 2.1 auch aus?
Mit 2.1 für 600€ bekommst du schon recht ordentliche Sachen (Magnat 600er Serie), bei 5.1 wirds eher Einstiegszeug wie Heco Victa.
Alternativ wäre halt 5.0 (also ohne Sub), aber dann brauchst du vorne schon potente Standlautsprecher, wenn du gerne basslastig fährst.
Cosh77
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Mai 2011, 16:36
Also für TV/Bluray brauche ich schon ein 5.1 System. Alternativ könnte man mit 3.1 anfangen (VL, VR, Center + Sub) und später die Rück-LS nachträglich erweitern (kann ja erst mal meine aktuellen Boxen im Rückbereich einsetzen - besser als nix?). Aber ein Komplettaustausch wäre mir schon am liebsten.

Ist man mit 600€ (wegen mir auch 700€) echt noch in so einem Billigsektor?
Derzeit habe ich im übrigen das "canton movie cd 1" Set
litchblade
Inventar
#4 erstellt: 23. Mai 2011, 16:42

Cosh77 schrieb:
Ist man mit 600€ (wegen mir auch 700€) echt noch in so einem Billigsektor?
Derzeit habe ich im übrigen das "canton movie cd 1" Set


Billigsektor ist übertrieben, das sind eher die Sets für 150 - 200 Euro im Komplettpaket bei Amazon. Für 600 Euro würde ich mir mal das Jamo S 606 HCS 3 bzw Jamo S 608 HCS 3 Set anschauen, ich hatte das 606 Set als 1. Heimkinoset und war damit auch wirklich zufrieden, aber irgendwann möchte man einfach "mehr" für sein Geld, und habe dann dementsprechend aufgerüstet.
Tank-Like
Inventar
#5 erstellt: 23. Mai 2011, 16:51
Die beiden Jamo-Sets wären aber auch noch ohne Subwoofer.

Eine Alternative (wenn man eh einen Sub einplant) wäre halt auch rundherum Regallautsprecher plus Center plus Subwoofer.
Zum Beispiel 4x Magnat Quantum 603 (200€/Paar bei Amazon) + 1x Magnat Quantum 613 Center (ca. 170€) + Canton AS oder XTZ 99 W.
Das sprengt zwar etwas deinen Rahmen, aber das liegt klanglich deutlich über den Heco Victa und du hast für knapp über deinem Budget einen Subwoofer dabei...
Cosh77
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Mai 2011, 17:13

litchblade schrieb:
[...]Für 600 Euro würde ich mir mal das Jamo S 606 HCS 3 bzw Jamo S 608 HCS 3 Set anschauen, ich hatte das 606 Set als 1. Heimkinoset und war damit auch wirklich zufrieden[...]

Das schaut sehr nett aus. Laut den Rezessionen auf Amazon braucht man da nicht mal einen Sub. Kannst Du das bestätigen? Würde der Onkyo in Verbindung mit diesen Boxen schon guten Druck machen?


Tank-Like schrieb:
Eine Alternative (wenn man eh einen Sub einplant) wäre halt auch rundherum Regallautsprecher plus Center plus Subwoofer.
Zum Beispiel 4x Magnat Quantum 603 (200€/Paar bei Amazon) + 1x Magnat Quantum 613 Center (ca. 170€) + Canton AS oder XTZ 99 W.
Das sprengt zwar etwas deinen Rahmen, aber das liegt klanglich deutlich über den Heco Victa und du hast für knapp über deinem Budget einen Subwoofer dabei...

Klngt auch interessant. Ich könnte im Rear-Bereich auch erst mal meine Cantons einsetzen (ich denke im Rear wird kann man anfänglich qualitativ etwas sparen) und liege dann noch in meinem Bereich. Das Einzige was mir gedanklich bei solchen Mischungen immer im Kopf schwebt ist die Kombination unterschiedlicher Hersteller. Sind solche Systeme denn einfach so kombinierbar oder empfiehlt es sich nicht einen Hersteller zu präferieren?

Um nochmal ein Kompaktsystem ins Gespräch zu werfen: Habe mich etwas über das "Harman Kardon HKTS 16" belesen und mehrheitlich gute Meinungen darüber gelesen. Das wäre dann mit 500€ sogar unter meinem Vorstellungsbereich und wiederum ein Satellitensystem was mir räumlich ja eigentlich eher passen würde. Was denkt ihr darüber in Verbindung mit meinem AVR?

Wenn ein Jamo-System auch ohne Sub durchaus kraftvoll klingt, würde ich da nochmal genauer drüber nachdenken.
Coffey77
Inventar
#7 erstellt: 23. Mai 2011, 17:18

Cosh77 schrieb:
Laut den Rezessionen auf Amazon braucht man da nicht mal einen Sub.


Ein (falscher) Gedanke, der sich leider verselbständigt hat...

Was Tank vorgeschlagen hat, geht m.E. wesentlich besser

Schliesslich lassen ja alle, die so ein 5.0-Set anbieten, einfach nur das teuerste Ding so eines Sets weg
Cosh77
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Mai 2011, 17:21

Coffey77 schrieb:

Cosh77 schrieb:
Laut den Rezessionen auf Amazon braucht man da nicht mal einen Sub.


Ein (falscher) Gedanke, der sich leider verselbständigt hat...

Was Tank vorgeschlagen hat, geht m.E. wesentlich besser

Schliesslich lassen ja alle, die so ein 5.0-Set anbieten, einfach nur das teuerste Ding so eines Sets weg


Ah okay. Danke für die Info. Das hab ich ja schon befürchtet. Dann wäre mir das System mit nem extra Sub (200-300€) doch etwas zu teuer. Wenn es auch sicherlich gut klingen mag sprengt es aber leider das Machbare für mich...
Coffey77
Inventar
#9 erstellt: 23. Mai 2011, 17:23
Wieso?

Die Rears kannst du ja erst mal weglassen bzw deine alten verwenden, dann passt es ja wieder einigermassen
Cosh77
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 23. Mai 2011, 17:38
Das war auf die Jamos bezogen

Das andere System bin ich gerade mal am durchspielen.

Also:
- 1xMagnat Quantum 603 = 200€ (amazon)
- 1xMagnat Quantum Center 613 = 165€ (elektrowelt24)
- 1xCanton AS 85.2 = 229€

Macht zusammen 600€

Damit könnte man mal spielen.
Tank-Like
Inventar
#11 erstellt: 23. Mai 2011, 18:12
Ich hab mich nicht getraut den Subwoofer genau nach deinem Budget anzupeilen, da der für deine Räumlichkeiten etwas unterdimensioniert wirken könnte. Hab den AS85.2 selber, aber halt nur auf 12qm.
Wie der sich auf 20 oder 25qm schlägt... Vermutlich könnte dir ne Prise Attacke fehlen. Daher vielleicht lieber zum nächstgrößeren Canton greifen, der dann etwa 100€ teurer ist. Oder halt den XTZ 99 W10.16 für 340€ zzgl. Versand. Da wärst du dann bei ziemlich genau 700€ (zzgl. Lautsprecherkabel und Subwooferkabel).
Je nachdem, wie du es stellen kannst/willst, bräuchtest du vielleicht noch Lautsprecherständer, die man aber mit ein paar Baumarkt- oder Ikea-Komponenten für knapp 40€/Paar bauen könnte...
Cosh77
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Mai 2011, 18:19
Okay, danke schon mal für die Infos. Ich denke ich habe mal ein paar Gedankenanstöße. Der größere Sub von Canton ist mit ~20kg natürlich schon ein echter Leckerbissen - aber auch fast doppelt so teuer wie der 85er.
hmm... scheiss Kohle
Naja - ich werd' mir das alles mal durch die Birne gehen lassen.

Besten Dank!
Cosh77
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Mai 2011, 18:26

Tank-Like schrieb:
[...]Oder halt den XTZ 99 W10.16 für 340€[...]

Ich habe den nirgends gefunden. Hast Du mal einen Link für mich?
Coffey77
Inventar
#14 erstellt: 23. Mai 2011, 18:26
Cosh77
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Mai 2011, 18:37
Danke für den Link!

Was ich gerade lese ist, dass der XTZ eine Impedanz von 4Ohm hat. Dürfte aber schnurz sein weil er an den Onkyo ohnehin via pre out angeschlossen wird?

Will nur auf Nummer Sicher gehen...
Tank-Like
Inventar
#16 erstellt: 23. Mai 2011, 18:38
Jepp, ist völlig egal. Der hat ohnehin seinen eigenen Verstärker.
Davon abgesehen macht der Onkyo auch 4 Ohm mit, solange du ihn nicht permanent am Limit betreibst. Und falls er doch zu heiß werden sollte (niedrige Impedanz = hoher Stromfluss = Heizung ole), schaltet er einfach ab und geht dann nach ner halben Stunde oder so erst wieder an...
Cosh77
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Mai 2011, 18:55
ausgezeichnet...
Was mich am XTZ reizt ist das nette Schaltangebot auf der Rückseite

Muss jetzt quasi nur noch überlegen ob XTZ 99 W10.16 oder Canon AS 105.2

Ist aber auch schwer ....
Tank-Like
Inventar
#18 erstellt: 23. Mai 2011, 19:11
Der XTZ hat deutlich mehr Leistung (wobei allerdings für den Schalldruck der Wirkungsgrad/die Empfindlichkeit des Chassis bedeutend wichtiger ist) und etwas mehr Anpassmöglichkeiten, der Canton hat nen Sub-Out, was total praktisch ist, wenn man sich irgendwann nochmal nen 2. dazustellen will

Man macht mit beiden im Prinzip nichts falsch. Mein kleiner 8er läuft mit 100W auf -6dB am Sub und -7dB am AVR, da ist also noch einiges an Reserve. Das sollte also leistungstechnisch reichen.

Der eine hat ne silberne (alufarbene) Membran, der andere ne schwarze. XTZ kennt keine Sau, Canton fast jeder.

So, da hast du ein paar Entscheidungshilfen
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