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Raum meets Design: Aufstellung und passende Technik+A -A |
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Autor |
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Sandton
Neuling |
21:23
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#1
erstellt: 12. Mai 2011, |||||||||||
Hallo HiFi Gemeinde! Bei uns steht ein Neubau an und hiermit ergeben sich einige Fragen zum zukünftigen Mediengenuß mit der Hoffnung auf Hilfe von euch, da ich auf dem Gebiet Surround-Sound ein absoluter Newbie bin... das Haus wird einen großen Wohn-, Ess-, Kochbereich mit insgesamt ca. 50qm im EG bekommen (siehe Plan). Da das Haus im Bauhausstil mit etwas Sichtbeton und spärlicher Möblierung geplant ist soll sich auch die HiFi-Ausstattung hier anpassen. Der TV kommt direkt an die Wand gegenüber der Couch (siehe Plan). Die Technik soll in dem Möbel hinter der Couch Platz finden. Es ist ein Kabelkanal im Boden vom Möbel zur Wand geplant. Auch die Kabel zu den Boxen sollen möglichst verborgen laufen. ![]() Jetzt meine Fragen: 1. Der Raum ist ja sehr groß. Eine optimale Beschallung soll natürlich vor dem TV, also bei der Couch, sein. Ich habe gelesen, dass die Reflexion der Wände eine wichtige Rolle spielt. Wie würdet ihr das grundsätzlich beschallen? Vielleicht am Anfang 2.1 mit der Option auf Erweiterung zum 5.1? Ich will ja keinen Konzertsaal haben, am Esstisch soll nur „im Hintergrund“ gehört werden... :-) 2. Wegen der reduzierten Möblierung sollen auch die Boxen nicht zu stark auffallen, d.h. nicht zu groß sein (gefällt sonst auch der Frau nicht) und möglichst schick aussehen (in weiß oder silber). Was würdet ihr mir hier für einen Hersteller/Serie/Modelle empfehlen die diesen Spagat (aus Design, möglichst klein, großer Raum) schaffen? Gibt es sowas überhaupt? Als Laie denkt man da ja sofort an Bose, habe aber die Meinung des Forums zu Bose bereits vernommen... ;-) und mir ist schon klar, dass Masse guten Sound bring - aber ich suche hald den besten Kompromiss... ![]() Budget ca. 1000 € Nutzung: 50% TV 30% DVD/BluRay 20% Gaming Vielen Dank für Eure Hilfe! Viele Grüße Sandton [Beitrag von Sandton am 12. Mai 2011, 21:24 bearbeitet] |
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Mickey_Mouse
Inventar |
21:47
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#2
erstellt: 12. Mai 2011, |||||||||||
soll ich ganz ehrlich sein? Geht in ein paar verschiedene Läden und hört (bzw. guckt) euch mal an was da an passenden Lautsprechern gibt! Meine Einstellung ist ganz klar: "form follows function" und daher kann ich die Anforderungen nicht ganz nachvollziehen (aber natürlich verstehen und akzeptieren). Dem Klang kannst du mit: spärlicher Möblierung, kahlen Wänden, quadratischem Raum, wohlmöglich noch Stein/Fliesen Fußboden? eh nichts schlimmeres mehr antun. Bei einem Neubau würde ich daher über InWall/Ceiling nachdenken und auch gleich die Strippen ordentlich verstecken. Was ist denn in den 1000€ alles drin? |
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Sandton
Neuling |
23:36
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#3
erstellt: 12. Mai 2011, |||||||||||
Danke für deine Antwort. Ja, wir werden demnächst mal eine Hörprobe machen. Wollte nur davor schon mal eine Idee haben was aufgestellt werden soll. Ich habe mich auch schon etwas eingelesen und habe aktuell die Canton GLE Serie im Auge. Die 410er an die Wand, die 430er dahinter ins Möbel, den Sub 8 neben die Couch... Vielleicht den 455er noch als Center und dazu den Onkyo TX-SR608 ?? Was meint ihr?? Einbau wäre natürliche auch eine Idee... habe mich da aber noch gar nicht informiert... an einer Aussenwand ist dasa wahrscheinlich nicht so optimal wenn man an die Dämmung denkt... Es wird übrigends ein Holzboden. |
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Mickey_Mouse
Inventar |
23:55
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#4
erstellt: 12. Mai 2011, |||||||||||
naja, du hast JETZT NOCH alle Möglichkeiten offen und ich würde auch mal "out of the box" und nicht nur 08/15 denken! Klar, Außenwand und INWall ist vielleicht nicht optimal, aber wie sieht es mit den Rear als InCeiling-LS aus? |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
09:37
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#5
erstellt: 13. Mai 2011, |||||||||||
Moin Die erste Antwort von Mickey Mouse klingt zwar etwas hart, trifft den Nagel aber quasi auf den Kopf! Es ist also sicherlich mit einem schallharten bzw. halligen Raum zu rechnen und Du willst die Canton GLE Serie nehmen, na dann viel Spaß wenn es im Ohr knallt. Außerdem macht es gar keinen Sinn die 410er nach vorne und die 430er nach hinten ins Regal zu stellen, dann solltest Du lieber ganz auf Surround verzichten. Löblich das Du dir Lsp. anhören willst, Du solltest aber daran denken, das die Boxen in deinem Raum mit der ungünstigen Aufstellung ganz anders klingen werden. Der Canton Sub 8 wird in deinem 50qm großen Raum vollkommen untergehen, mit Tiefbass solltest Du also nicht rechnen, außerdem halte ich den Sub für etwas überteuert. Die erwähnten In-Wall Lsp. lassen sich problemlos verwirklichen, ohne die Außenwand zu zerstören, man setzt einfach eine Vorwand aus Rihgips davor. Wenn es Dir gefällt, könntest Du sogar den Fernseher in einer Nische verschwinden lassen, selbst der Subwoofer (nur DIY) lässt sich so verstecken. Bei mir spielen schon zwei In-Wall Lsp. in einer Vorwand, diese werden in Zukunft um einen Center und zwei Selbstbau-Subwoofer (alles In-Wall) erweitert. Eine Frage, das Viereck neben dem TV, ist das ein Kamin? Wenn ja, wäre das störend für eine Vorwand mit TV und lsp. Installation. Ich würde mir überlegen diesen auf die andere Seite (rechte Wand) zu setzen. Die hinteren Lsp. lassen sich allerdings weniger sinnvoll in die zu kurze Wand integrieren, falls die Decke abhängt wird, ergibt sich hier eine Alternative. Sorgen macht mir dann aber immer noch die Akustik, hier sollte man das Augenmerk auf einen AVR mit gutem Einmesssystem und einen EQ zum nachbessern legen. Alles in allem lassen sich fast unsichtbare Lösungen realisiseren, ohne auf guten Klang verzichten zu müssen, man muss nur Ideen haben. Das Budget von 1500€ wird allerdings nicht ganz reichen um eine leistungs und klangstarke In-Wall-Lösung für deinem 50qm Raum zu verwirklichen. Ich würde das Budget nochmal überdenken, wie sagt man so schön, man baut nur einmal und wenn sich Design und Klang vereinbaren lassen, ist es das doch Wert, oder? Saludos Glenn |
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Sandton
Neuling |
18:47
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#6
erstellt: 13. Mai 2011, |||||||||||
Aloha Glenn, ja, da hast du recht. Der Raum wird bestimmt hallig. Aber danke für die konstuktiven Vorschläge. Das mit der Trockenbau-Lösung für den TV habe ich auch schon überlegt und eben wegen dem Ofen wieder verworfen. Aber dieser macht hald in der Mitte des Raums am meisten Sinn... Hast du zufällig ein Foto wie diese Lösung bei dir aussieht?
Das macht Mut :-) Das mit der Canton GLE war ja nur mal so eine Idee, da ich mich wie geschrieben überhaupt nicht auskenne... und da habe ich auf die guten Ideen aus dem Forum gehofft. Was würdest du als InWall Lösung vorschlagen? Beschallt sollen ja nicht die 50 sondern vor allem die 18 qm des Wohnzimmerbereichs werden. Und was wäre da ein guter AVR? Die Decke wird nicht abgehängt aber was hältst du grundsätzlich von der Idee das in das Möbel zu integrieren? Das kommt vom Schreiner und wäre individuell gestaltbar. Da man ein Hausbau ja bereits teuer genug ist wollte ich das Budget erstmal so lassen. Am besten wäre eine Lösung, die zuerst mal eine Basis bietet und dann nach und nach erweitert werden kann... Servus Sandton |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
19:27
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#7
erstellt: 13. Mai 2011, |||||||||||
Der Ofen befindet sich aber gar nicht in der Raummitte, sondern an der Außenwand. Ob das nun dort oder rechts ist, macht von der Wärmeentwicklung kaum Unterschied. Wichtig ist, das der Ofen genügend Leistung hat und die Wärme vernünftig abstrahlt. Außerdem geniesst man die mollige Wärme für gewöhnlich, wenn man gemütlich auf dem Sofa sitzt. Wer hat Euch das eigentlich erzählt?
![]() Für die Lsp. gibt es natürlich lackierfähige Abdeckungen!
Das übersteigt leider dein geplantes Budget! 5x In-Wall Lsp. Klipsch R 3800W (ca. 1500€), Alternativ 5x Cabasse Minorca IW (ca. 1500€) 2x Subwooferchassis Monacor Blackbass 12 (ca. 260€) 1x Subwooferverstärker XTZ Subamp 1 DSP (ca. 600€) 1x AVR Yamaha RX V 1067 (ca. 800€) Dazu noch Kabel, Gehäuse für Subwoofer etc. (ca. 250€) Die Cabasse halte ich bei Musik für die besseren lsp., die Klipsch sind bei Film in ihrem Element. Natürlich kann man aber mit beiden Lsp. Typen Film und Musik auf einem hohem Niveau geniessen. Welcher Lsp. letztendlich favorisiert wird ist natürlich auch vom persönlichen Geschmack abhängig.
hab mal den Yamaha als Beispiel genannt, der soll ein gutes Einmesssystem bzw. EQ haben. Allerdings kennen sich disbzgl. andere Kollegen mit Sicherheit besser aus als ich das tue.
Das wäre durchaus möglich, aber dann sollte das Möbel mindestens eine Höhe von einem Meter haben, sonst sitzen die Rearlsp. zu tief. Die Positionen des linken und rechten Lsp. sollte zur Sitzpoition in etwa passen, wenn das Möbel die Breite wie auf der Zeichnung erhält!
Bei einer Integrationslösung nur schwer möglich und glaub mir, ist das Kind mal in den Brunnen gefallen, ärgert man sich später doppelt! Allerdings liegt es mir fern Dich für eine Sache überreden zu wollen, ich möchte nur Ideen geben! Saludos Glenn |
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Sandton
Neuling |
23:40
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#8
erstellt: 17. Mai 2011, |||||||||||
Hi, sorry, hat etwas gedauert. Bin momentan viel unterwegs...
klar, aber hald an der Außenwand zwischen Wohn- und Essbereich.
Das stimmt auch, aber wahrscheinlich kommt daneben irgendwann mal eine zweite Couch und die soll dann an die rechte Wand... daher macht der aktuelle Platz schon irgendwie Sinn. Danke für das Bild. Kann sich sehen lassen... :-) Und danke für die Vorschläge. Hm, nur das mit dem Budget passt noch nicht...
jaja, das stimmt natürlich. Aber ja auch in allen Bereichen so: Bad, Küche, Ausstattung - und eben auch HiFi. Und so hat man das Budget dann locker um 50T überzogen... ich lasse mir das auch nicht einreden - freue mich aber trotzdem über konstruktive Anregungen. Den Yamaha schaue ich mir auf jeden Fall mal an. Also das mit der Möbelintegration werde ich auf jeden Fall weiter verfolgen. Bei den InWall und InCeilling Geschichten muss ich mich erst mehr einlesen und auch mal mit dem Elektriker reden... irgendwie denke ich immer noch es wäre das Beste erst mal "klein" mit einer passenden Basis zu beginnen und dann zu erweitern... gibt es hier noch Anregungen wie man z.B. eine 2.1 Lösung machen könnte? |
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