Welches 5.1 Set ist besser?

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bg2211
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Mrz 2011, 10:51
Hallo, ich möchte mir gerne ein 5.1 Soundsystem für mein Wohnzimmer kaufen und hatte mich eigentlich für das Saturn Angebot des Bose AM 6 mit dem Pioneer Receiver entschieden. Der Preis liegt bei 1000 Euro. Leider habe ich hier auch viel negatives darüber lesen müssen und wenn ich schon 1000 Euro ausgebe möchte ich natürlich das bestmögliche Klangergebnis...
Ich habe ein ca 20 m² Wohnzimmer und möchte einfach den perfekten Klang beim Musikhören (House und Charts), allerdings möchte ich auch auf den 5.1 Sound beim Fernsehen nicht verzichten und würde gerne alles in eben einem System haben. Da das Zimmer nicht allzugroß ist hatte ich an die kleinen Bose Boxen gedacht ich wäre aber auch bereit auf schmale Standboxen auszuweichen wenn sie nicht zu klobig wirken. Konkret meine ich zBSP das Teufel LT 2+R. Welches System würdet ihr empfehlen? Gibt es noch andere Alternativen?? Vielen Dank


[Beitrag von bg2211 am 28. Mrz 2011, 10:51 bearbeitet]
manolo_TT
Inventar
#2 erstellt: 28. Mrz 2011, 10:56
alternativen gibts einige ;). hast du schon einen avr oder wird der auch noch benötigt (wie in dem saturn-angebot)?
bg2211
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Mrz 2011, 11:51
Avr bräucht ich auch! deshalb dachte ich auch an das LT 2 mit integr. Receiver als Alternative... Was hälst du denn von den beiden Systemen? (Also das Bose und das Teifel LT 2)
manolo_TT
Inventar
#4 erstellt: 28. Mrz 2011, 12:31
bei bose und teufel kenn ich nur die überwiegende meinung des forums und die fällt ja nicht sehr gut aus ;). aber bei deinem budget 1000€, könntest du dir zbsp einen
pioneer vsx 920 für knapp 300-350€ kaufen oder einen yamaha 665/667/765/767 (in abhängigkeit von den benötigten features). bei den boxen (700 €) kannst dann mal bei den üblichen verdächtigen schauen.

welche anforderungen hast du an die boxen (dezent wegen frau oder standboxen, klang,...)?
Rhabarberohr
Inventar
#5 erstellt: 28. Mrz 2011, 12:53
Vereinbare unbedingt ein Rückgaberecht des Bose-Systems (und lass' dich nicht auf eine Gutschrift ein) damit Du die LS bei DIR zuhause in Ruhe hören kannst.
Würde mich nicht wundern, wenn Du die Bosedinger wieder abgeben möchtest.
Für's Geld bekommst Du wesentlich besseren Klang !!!!
bg2211
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Mrz 2011, 13:07
Also die Boxen sollten nicht zu groß sein da ich das wohnzimmer nicht in eine Konzerthalle verwandeln möchte;) Also schmale Standboxen wären ok, generell darfs etwas schlichter sein. Klanglich ist mir sehr wichtig dass die Musik und Filmsound Wiedergabe sauber und klar ist und dass nicht beim kleinsten Bass die stimmen verzerren sondern alles rund und sauber klingt. Angenommen ich würde Pioneer AVR nehmen (Vsx 820 da ich nur 5.1 nicht 7.1 möchte) welche Boxen könnte man da emppfehlen? Sind grundsätzlich alle Marken kompatibel? Was wäre zum Beispiel mit Harman-Kardon HKTS 60?


[Beitrag von bg2211 am 28. Mrz 2011, 14:17 bearbeitet]
Unk774
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:04
also der unterschied zwischen 920 zu 820 ist nicht nur 7.1
sondern auch die power.
in deinem fall (willst wohl satelliten oder säulen ist ja beides klanglich generell schwach reicht der 820 locker aus. ich würde mich aber an deiner stelle mehr informieren da du momentan nicht viel ahnung von der materia zu haben scheinst und beide vorgeschlagenen systeme darauf hindeuten das du vom hersteller im moment noch sehr leicht zu beeinflussen bist (im grunde ist das beides fürs geld nicht wirklich ausreichend).
also informier dich und nimm nicht das erstbeste was gut aussieht und als ganz toll beworben wird
bg2211
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:11
danke für die tipps. leider hab ich von der ganzen sache kaum ahnung und bei den umfangreichen angeboten ist es für mich sehr schwer durchzusteigen... Der Receiver wurde mir ja hier empfohlen und ja was die boxen angeht gehts um säulen oder satteliten viel power ist nicht so wichtig da raum eher klein und viele Nachbarn Wert eg ich hauptsächlich auf guten klang, leider klingen im hifi studio alle irgendwo ganz gut...


[Beitrag von bg2211 am 28. Mrz 2011, 15:12 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#9 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:28
Ist denn auch ein "step by step" Ausbau - anfangend mit 2.0 - denkbar ???
Könntest Du dich mit auch mit kleinen Regal-Lautsprechern, die mit schwenkbaren Armen an der Wand befestigt werden können, anfreunden?
manolo_TT
Inventar
#10 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:46
also ein 2.0 oder 3.0 system wäre die bessere lösung, ansonsten, schau mal bei canton, nubert, heco, klipsch,...

bei nubert kostest ein kleines set knapp 1000€ (sub+5 identische kleine boxen)


und für die avrs: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=33176
flo42
Inventar
#11 erstellt: 28. Mrz 2011, 15:52
alternativ sollte man hier nach einer 5.1 möglichkeit inklusive receiver für 1000euro für den te passend suchen.

klar erhält er nochmals viel mehr an qualität, wenn er teilweise kauft, aber bevor er resigniert und doch lieber zu bose zurückgreift, kann man noch andere wege ergründen.

gehen wir mal von dem pio aus, dazu könnte man günstig ein kleines jamo-set nehmen oder eins von wharfedale. (klanglich zwar nicht die krönung aber auf jeden fall klassen über bose).
dazu einen ordentlichen subwoofer von xtz, nubert oder klipsch.

aberauch ich empfehle wenn möglich und gewollt noch etwas mehr zu investieren und mit gutem stereo anzufangen
bg2211
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:48
vielen dank, also mit stereo anzufagen wäre nicht wirklich eine alternative, da ich eigentlich als ziel hatte auf 5.1 umzusteigen. die kleinen regallautsprecher wären eine Alternative... Ich hbae eure Tipps und Links mal durchgeforstet... also das Pioneer vsx 820 scheint ja eigentlich ganz ok dazustehen wenn man ein vernünftiges Einsteigergerät sucht, wobei der preisliche Unterschied zum 920 auch nicht mehr groß ist. Ich könnte mir vorstellen noch ein paar Euros zu sparen und dann Boxen von Nubert zu kaufen Habe ein Set für 1004 Euro ins Auge gefasst: 5x Nubox 101 und den Subwoofer Nubox AW 441. Wäre ich mit dieser Investition besser bedient? Mehr geht finanziell echt nicht, weder gleich noch später, das ist absolut meine Schmerzgrenze für ein Soundsystem...
flo42
Inventar
#13 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:52
es gibt dazu immer alternativen. beim subwoofer kannst du nichts groß verkehrt machen aber ob dir die lautsprecher gefallen kannich dir auch nicht sagen.
Coffey77
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:57
Auf jeden Fall den VSX-920, das Nubert-Set geht für die Grösse bestimmt recht gut
Rhabarberohr
Inventar
#15 erstellt: 28. Mrz 2011, 18:25
Auf alle Fälle wird sich das Nubi-Setup besser anhören als das Bose System.
Ein Upgrade auf größere Front LS ist somit auch möglich !!!!



Edit:

Evtl. sind ja jezz schon für die Front zweimal die Nubox 381 möglich ...


[Beitrag von Rhabarberohr am 28. Mrz 2011, 18:35 bearbeitet]
bg2211
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Mrz 2011, 19:22
Ok dann nochmal Vielen dank an Alle, ich werde versuchen mir mal das System mit den Nubox 101/381 in verbindung mit dem vsx 920 vorführen zu lassen. Insgesamt werd ich da noch nen Monat länger sparen müssen aber darauf kommts dann auch nich an, die Qualität soll schon stimmen!
Crazy-Horse
Inventar
#17 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:21
Nubert sagt nicht jedem zu, daher erst anhören und dann weiter sehen.

Monitor Audio und Wharfedale sind auch Hersteller die agenhört werden sollten. Die Bronze oder die Diamond Reihen kamen hier bei sehr vielen Leuten extrem positiv an.
manolo_TT
Inventar
#18 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:39
wenn es unbedingt nubert sein soll, dann rate ich dir zu den größeren 311ern (kosten nur ein paar euro mehr)
Strogger
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Mrz 2011, 22:40
Hi,
ich schließe mich hier der Frage des Themenerstellers mal an.

ich suche derzeit auch für meine neue Wohnung ein 5.1 system. aufgestellt werden soll das ganze in einem Wohn/Ess-Küchenraum. der Raum ist komplett gute 45qm groß. Beschallt werden soll allerdings nur der Wohnzimmer-Bereich. Bodenbelag ist echtholzparkett, deckenhöhe variabel von 2,5 bis 3,10 (rundbogen). Nachbarn kenne ich noch nicht, direkt wohnt nur unter uns jemand.

Zwecks dem modernen, loft-artigen style der wohnung (und wegen der Präsidentin ) kann ich hier nur kleine boxen anbauen. Regalboxen kommen nicht in frage, auch wenn der klang besser ist.

ich würde das 5.1 system gerne an einen AVR anschließen, da ich nicht nur tv, sondern auch musik (über airport express) anschließen möchte. an den AVR habe ich ansonsten nicht riesige ansprüche. haben möchte ich 3-4 HDMI IN und versch. Audio IN. kenne mich auch mit weiteren features gar nicht aus, ehrlich gesagt....

genutzt wird das ganze ca. 50-50 Musik-TV (inkl. blue ray).

preislich bin ich noch unentschlossen. denke mal, dass ich mind. 500 ausgeben muss....über 1000 würde ich ungerne gehen.


habe zu beginn über bose boxen nachgedacht (wie jeder am anfang). BIn von dem gedanken schon abgekommen und überlege jetzt Canton Boxen zu kaufen, da die Firma auch im thread empfohlen worden ist.
bei den unterschiedlichen modellen hab ich jetzt allerdings keine ahnung, was ich nehmen sollte: movie cd105 cd151, 155qx, 125mx, 85cx oder 65cx?!?!

oder hat noch jemand einen anderen vorschlag für kleine boxen mit gutem klang?


AVR: da bin ich bis jetzt relativ ratlos. gutes gehört hab ich über den Onkyo TX-SR608, denon 1911 (wobei für meine ansprüche auch der 1311 reichen würde, oder?).


ich hoffe ihr zerreißt mich nicht in der luft!

schönen abend noch
manolo_TT
Inventar
#20 erstellt: 29. Mrz 2011, 08:38
vll als tipp wegen dem gütigen präsidenten es gibt von marantz auch flache avrs (1501/1601) und vll kannst sie auch noch mit der farbe überzeugen, also weiße boxen auf weißen ständern sind etwas unaufälliger (bei weißer wand)
Rhabarberohr
Inventar
#21 erstellt: 29. Mrz 2011, 12:00

Strogger schrieb:
[...] kann ich hier nur kleine boxen anbauen.
Regalboxen kommen nicht in frage, auch wenn der klang besser ist.

Regal-LS sind kleine Lautsprecher !!!

oder hat noch jemand einen anderen vorschlag für kleine boxen mit gutem klang?

Bei Deinem rel. großen Raum kommen die "Lütten" schnell an ihre Grenzen.
Um ein Probehören wirst Du nich herumkommen (... sollte man sowieso nicht ...) !

Strogger
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Mrz 2011, 18:27
PRobehören will ich auch auf jeden Fall machen. würde nur gerne wissen, was es sich lohnt anzuhören!

der raum ist zwar groß, aber es soll auch kein high end mega super kino erlebnis werden. will nur kein ramsch für mein geld kaufen!
bg2211
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 30. Mrz 2011, 07:23
Hallo nochmal!
Also wharfedale und Monitor Audio sprengen endgültig meinen preislichen rahmen, das is nicht drin... Lieber etwas größere Boxen zu nehmen wurde mir am WE auch vom Fachhändler empfohlen, bei dem ich mir ein Angebot für ein Set machen lassen wollte. Ich tendiere dann doch eher zu dem Tipp mit 2.0 anzufangen. Vielleicht auch ne Idee für Strogger da es schwierig scheint vernünftiges 5.1 für unter 100 Euro zu bekommen...
Da bräucht ich dann nochmal nen paar technische Infos von euch.... Welche Lautsprecher eignen sich dafür (Bitte konkrete Tipps Marken, Modell)(evtl wär bei 2.0 auch höherwertiges drin). Und schließe ich dann an meinen Avr die beiden Lautsprecher an und nutze die später als Frontboxen? dh zum Upgrade ergänze ich mit 3 kleineren und nem sub oder kann man auch 2.1 ? machen???? Also die 1000 Euro sollten eingehalten werden und die Upgrademöglichkeit gegeben sein...
Rhabarberohr
Inventar
#24 erstellt: 30. Mrz 2011, 08:32
Wenn Du jetzt mit 2.0 starten möchtest, achte darauf, dass die von Dir gewählte Modellreihe des LS-Herstellers Deines Vertrauens auch einen passenden Center parat hält.
Also Front-LS und der Center sollten aus einer Serie kommen!!!
Einfach ein Stereopärchen von Firma X zu kaufen und später einen Center der Firma Y ergänzen, funzt nicht, sondern führt zu Disharmonien im Klangbild.

Die jeweils "step by step" dazu gekauften LS werden dann im AVR-Setup ergänzt/"freigeschaltet"!

D.h., Du solltest zuerst mit dem Stereo-Paar anfangen (2.0) und dann auf Surround (4.0) ergänzen.
Bis zum Upgrade mit dem Center (5.0) übernehmen die Front-LS den Job (Phantomcenter) ziemlich gut.
Relativ unkritisch ist der Sub (x.1) - der darf auch von einem anderen Hersteller sein (je nach Geschmack und Geldbeutel).

Den Grundstein legst Du natürlich mit Kauf der Front-LS (mit denen Du dich ja auch schon auf einen Center festlegst) !!!
Je größer/potenter die Front ist, um so mehr Spaß macht das Stereohören und läßt den Kauf des SW nach hinten schieben.

Welche Marke/Modell das sein wird, liegt wieder an deinem Hörgeschmack und deinem Budget.

Ordentliche (Ausbau-) Systeme halten alle Markenhersteller vor (Wharfedale; Heco; Canton; Monitor Audio; Jamo und und und ....)
Crazy-Horse
Inventar
#25 erstellt: 30. Mrz 2011, 08:57
Wobei ich die Reihenfolge etwas anders gestalten würde, Front und dann Center.
Da der Center der wichtigester LS im Heimkino ist, alle Dialoge kommen nur aus diesem!
Als Rears, die nur für Effekte da sind, tun es auch ein paar alten Gurken für eine gewisse Zeit.
Wenn du so etwas noch hast, dann kannst du zuerst einen Sub suchen, je nach Hörraumgröße 200-300€ lassen sich hier schnell ausgeben.
Dann die Rears.

Und schon hast du über Jahre hinweg eine Anlage die dir riesen Spaß machen wird.

Diesen Weg sind hier sehr viele gegangen.
manolo_TT
Inventar
#26 erstellt: 30. Mrz 2011, 08:59
ich hab damals auch 2.0-->3.0-->3.1 und danach auf 5.1 erweitert, ein starker center macht schon viel aus
Rhabarberohr
Inventar
#27 erstellt: 30. Mrz 2011, 09:38
Japp - alles richtig !!!

Mein Tipp berücksichtigt, as soon as possible Surround zu realisieren !!!!

Hier steckt immer noch am meisten "Effekt" drin.

Natürlich ist der Center sehr wichtig - daher ja auch der Hinweis, ihn aus der selben Serie wie die Front-LS zu wählen.
Aber wenn der Center im AVR auf "none" gestellt ist, leitet der AVR das Center-Signal auf die Front um
und man kann die Schauspieler immer noch sprechen hören - und zwar aus der Mitte des Bildes! Das macht gutes Stereo aus !

Klassisches Surround ist 4.0 mit vier identischen LS!

bg2211
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Mrz 2011, 19:26
Moin super danke, dass man den Receiver so einstellen kann wusst ich gar nich und war ne super info mitllerweile hab ich mir auch mal die infos zu dem receiver besorgt und mich da auch etwas schlau gemacht. Welchen der empfohlenen Hersteller ich dann wähle mach ich dann vom Hörtest mit meiner CD abhängig. Ich dachte dann eigentlich an eine 2 stufige Anschaffung. Nach euren Angaben dann wohl dementsprechend. 2.0 und AVR und dann wenns mal wieder drin is auf 5.1 (weiß ja dann wieweit ich sparen muss ;))
Crazy-Horse
Inventar
#29 erstellt: 30. Mrz 2011, 19:38
Dazu muss man aber ganz exakt im Stereo Dreieck sitzen, das bei 1 Person noch geht bei 2 schon nicht mehr.

Und dem meisten Effekt macht der LFE, nur da kracht es. Wenn man also keinen dicken Standboxen + Vor / Endstufen hat bringt es halt nur ein Sub rüber.

Zumindest mir macht der LFE am meisten Spaß. Da tut sich mehr als in den Rears, wo es auch ein paar alten schrott Boxen für eine Weile tun.
Strogger
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 31. Mrz 2011, 22:31
bei saturn ist der denen 2311 gerade für 499 im angebot. top angebot...

die frage ist, ob der avr was für mich ist. ich suche eigentlich nur nen avr mit 3-4 hdmi IN, 3d fähig, 5.1 fähig......

für die "kleinen" ansprüche ist der 2311 vll ne nummer zu groß, oder?!?!
Tank-Like
Inventar
#31 erstellt: 31. Mrz 2011, 23:46
für das geld bekommt man sonst gerade mal den 1911. da kann man also nicht viel falsch machen. und zu viel leistung hat auch noch niemand gehabt!
bg2211
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Apr 2011, 19:03
Hallo Leute,
Danke für den Tipp mit dem Denon 2311, war gleich mal bei Saturn und hab mir den Denon 1911 angehört, da der 2311 bestellt werden müssen, zum Vergleich habe ich freundlicherweise einen Pioneer vsx 820 gezeigt bekommen, der Denon gefiel mir insgesamt besser und ich habe den 2311 bestellen lassen. (Mit etwas Glück gibts den dann nächste Woche für 499 Euro) Zu den Boxen hätt ich gern noch nen Tipp, also die Canton haben mich optisch nicht überzeugt und waren mir klanglich nen bisschen zu Bassschwach (GLE 490/Stereobetrieb), leider kann ich nirgends Wahrfedale probehören aber ich bin sehr angetan von den Heco Metas XT habe mir die im 2.0, 3.0 und 5.1 Betrieb am Denon anhgehört und bin davon überzeugt dass ich mit der Kombi ganz gut bedient bin, ich würde denk ich mit 2x Metas xt 501 und dem center starten um dann später mal zu erweitern. So nun die Frage : Metas xthaben mir sehr gefallen, dennoch wurde mir empfohlen auch über Clean xt nachzudenken, die sind mir zu teuer, aber die älteren clean 500 gäbe es noch... Vielleicht hat jemand erfahrungen tipps etc dazu? Lieber die Clean 500+Center oder doch die Metas XT+Center??
Rhabarberohr
Inventar
#33 erstellt: 02. Apr 2011, 19:32
Die Heco CELAN Serie ist der Vorgänger der CELAN XT Serie !!! (Nicht CLEAN )
Ebenso verhält es sich mit Metas und Metas XT.
Als Restbestände gehen sie dementsprechend günstig weg.

Hauptunterschied ist, dass die Celan in Hochglanz (silber und schwarz) sowie in versch. Echtholzfurnieren zu bekommen sind,
während die Metas nur foliert sind. Das macht natürlich auch einen Preisunterschied aus.

Am "Celan-Stammtisch" berichten aber auch einige Kollegen, das es mittlerweile schwierig wird z.B. den Center zu deren Preisvorstellung zu bekommen!
bg2211
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 02. Apr 2011, 20:21
Oh CELAN (wie peinlich;)) Also wenn es klanglich und technisch kein größeren Unterschied gibt würde ich mich eher für die neuere Metas Serie entscheiden. Da ich auch noch nicht genau weiß wann ich dann aufrüste ist die Verfügbarkeit sicherlich besser... Und wie gesagt klanglich war ich sehr zufrieden, der Abschlusstest zu Hause solls dann gerne beweisen. Inwiefern macht sich der höhere Frequenzbereich bei den Celan (bis 52000)sich bemerkbar?


[Beitrag von bg2211 am 02. Apr 2011, 23:04 bearbeitet]
manolo_TT
Inventar
#35 erstellt: 03. Apr 2011, 17:52

bg2211 schrieb:

Danke für den Tipp mit dem Denon 2311, war gleich mal bei Saturn und hab mir den Denon 1911 angehört, da der 2311 bestellt werden müssen, zum Vergleich habe ich freundlicherweise einen Pioneer vsx 820 gezeigt bekommen, der Denon gefiel mir insgesamt besser und ich habe den 2311 bestellen lassen.

etwas unfair der vergleich, da der pio 250€ (400 bei einführung) und der denon 650€ (1000€ klasse) kostet, aber auf jedenfall ein schnäppchen
bg2211
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 03. Apr 2011, 18:34
ja das stimmt wohl, aber ein vergleichbares modell von pio hatten sie nicht da und noch wieder nen anderen anbieter mit ins boot zu nehmen fand ich dann unnötig weil mir der denon auch von der anfängerfreundlichen bedienung (soweit ich das beurteilen kann) gut gefiel... Mal hoffen dass mein Mann bei Saturn das Ding auch rankriegt...
manolo_TT
Inventar
#37 erstellt: 03. Apr 2011, 18:48
behalte aber im hinterkopf, dass du mehr geld für die boxen als für den avr ausgeben solltest und in der <600€ klasse, kansnt net viel falsch machen
bg2211
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 03. Apr 2011, 19:43
ja das war auch mein plan, deshalb den pio ja auch als eigentliche wahl, aber bei dem preis kanns dann auch ruhig der denon sein, die boxen (heco metas xt 501 und den passenden center) wollte ich dann zusammen für knapp 650 bei hifi shop 24.de bestellen. Hat da jemand erfahrungen mit denen?? Die sind fast 200 Euronen günstiger als zb Media Markt...
Rhabarberohr
Inventar
#39 erstellt: 03. Apr 2011, 19:56

bg2211 schrieb:
[...] bei hifi shop 24.de bestellen. Hat da jemand erfahrungen mit denen?? [...]

Hab' zwar keine pers. Erfahrungen, weis aber zu berichten, dass die Firma quasi gegenüber von HECO in Köln/Puhlheim sitzt und quasi ein Monopol auf die noch verfügbaren CELAN haben (sind auch die einzigen, die die CELAN in hochglanz schwarz anbieten).
Würd' mich nicht wundern, wenn "shop24.de" ne 100% Tochter von HECO (gehört zur Audiovox-Firmengruppe wie auch MAGNAT) ist.

Einige vom "Celan-Stammtisch" haben hier zugeschlagen und wissen nur gutes zu berichten !!!
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