E300Digital->Consono35+SR308->PrimusHCS+SR308->PrimusHCS+Primus250/360+SR508 Kaufentscheidung!

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deepwather
Neuling

#1 erstellt: 26. Feb 2011, 01:31

Hallo Leute

Ich such(t)e schon einiger Zeit nach einem Heimkinosystem. Es sollen neben dem PC auch noch eine XBOX360 und ein Sat-Receiver angeschlossen werden.

Mein Profil:

TV 25% / DVD/BD 25% / PC/XBOX360 Gameing 30% / Working 10% / Musik 10%

TV: Samsung UE40C8700 (Sitzabstand ca 1,5 - 2 Meter)
Sat: Humax ICORD HD 250gb
Raum: ca. 18 m² (zu beschallende Fläche ca. 9 m²)
Person: absoluter Anfänger, weniger Audiophil
Budget: zum Anfang 550,-€ mit der Option später das System zu erweitern. Wobei ich insgesamt unter 1000,-€ bleiben wollte
Priorität: Raumklang zu kleinem Preis

Raum skizze:

Unter anderem dank Informationen, die ich diesem tollem

Forum entnommen habe, hat sich meine Kaufentscheidung in folgender Form entwickelt.

Zuerst dachte ich daran:

Teufel Concept E 300 Digital ca. 429,-€

Preis

sehr gut bei Test in Magazinen abgeschnitten

Kompakt

kräftiger Bass

gute Verarbeitung

nicht für Musik geeignet

gerade noch ausreichender Klang der Satelliten

Mittenloch

nicht erweiterbar bzw modifizierbar

nur umständliches Probehöhren möglich

Mein persönliches Fazit:
Bin ehrlich gesagt etwas verstört. Einerseits wird das System in vielen Magazinen überschwänglich gelobt, aber die Gesetze der Physik (LS brauchen Volumen) sprechen eigendlich eine andere Sprache.

Also: lieber Finger weg?

Darauf hin bin ich auf diese Kombination gestoßen:

Consono 35 ca. 299,-€ an

Onkyo TX-SR308 ca. 240,-€

Preis

Kompakt

sehr kräftiger Bass

sehr gut bei Test in Magazinen abgeschnitten

gute Verarbeitung

nicht für Musik geeignet

Mittenloch

ausreichender Klang der Satelliten

nur umständliches Probehöhren möglich

Mein persönliches Fazit:
Bin auch hier etwas verstört. Einerseits wird das System in vielen Magazinen überschwänglich gelobt, aber die Gesetze der Physik (LS brauchen Volumen) sprechen eigendlich eine andere Sprache, auch wenn hier etwas mehr Volumen (1,3l) und zwei Mitteltöner vorhanden sind.

Also: auch hier lieber Finger weg?

Dank einigen Beiträgen in diesem Forum stieß ich dann auf diese Kombi:

Infinity Primus HCR 5.1 ca. 300,-€ ebenfalls an einem

Onkyo TX-SR308 ca. 240,-€

Preis

gutes Verhältniss Preis/Leistung

noch Kompakt

für Musik geeignet

befriedigender Klang der Satelliten

gut (AVR) bis befriedigend (LS) bei Test in Magazinen abgeschnitten
(im Verhältniss zu den Testergebnissen der beiden Teufel Systeme, befremdlich)

mittelmäßige Verarbeitung

weniger starker Bass

Mein persönliches Fazit:
Man glaubt es kaum, aber auch hier bin ich verstört, warum? Nun, Testberichte in Magazinen stehen diesen Lautsprechern eher missmutig gegenüber. Dabei sagt die Physik, aber auch meine Ohren, dass sie eindeutig besser klingen wie die Teufel Systeme. Zudem sind sie dank verschiedener Farben (Schwarz,Buche,Kirsche) gut in die Wohnung integrierbar. Das ganze für einen den Teufeln identischen Preis

Also: das wäre schon was

Der geringe Preisunterschied des 508 zum 308 lies dann folgendes sinnvoll erscheinen.

Infinity Primus HCR 5.1 ca. 300,-€ an einem

Onkyo TX-SR508 7.1 ca. 260,-€

Preis

Preis/Leistung

7.1 (Fronthigh,Zone 2 oder Rear LS/RS möglich)

noch Kompakt

gerade noch für Musik geeignet

befriedigender Klang der Satelliten

mitgeliefertes Micro zum Einmessen des Systems

gut (AVR) bis befriedigend (LS) bei Test in Magazinen abgeschnitten
(im Verhältniss zu den Testergebnissen der beiden Teufel Systeme, befremdlich)

mittelmäßige Verarbeitung

weniger starker Bass

Mein persönliches Fazit:
Hier gilt eigentlich das selbe wie oben (SR308+PrimusHCS) doch hat man für gerademal 20,-€ mehr die Möglichkeit das System später einmal weiter auszubauen. Und die Möglichkeit das System dank mitgeliefertem Micro einzumessen sollte auch nicht unterschätzt werden.

Also: das vermutlich beste für den kleinen Geldbeutel

mit der Option das System um folgendes zu ergänzen:

2 X

Infinity Primus 150 ca. 50,-€

günstig

noch Kompakt

homogener Klang

befriedigender Klang

oder

2 X

Infinity Primus 250 ca. 110,-€

noch günstig

befriedigender bis guter Klang

für Musik geeignet

Sperrig

oder sogar

2 X

Infinity Primus 360 ca. 140,-€

sehr gutes Verhältniss Preis/Leistung

guter Klang

gut für Musik geeignet

weniger günstig

Sperrig

und zu guter Letzt einen zweiten Sub

Infinity Primus PS 8 ca. 200,-€

Wir wollen Bass, BASS! Wir wollen BASS!

keine stehenden Wellen

Preis

PREIS
________________________________________________________
Unter Strich

denke ich wird es folgendes:

Infinity Primus HCR 5.1
2 X Infinity Primus 150 als optionale Fronthigh LS ca. 100,-€
2 X Infinity Primus 150 oder Infinity Primus 250 oder 2 X Infinity Primus 360 als Front LS ca. 100,-€ - 280,-€
(Welche es nun werden hängt von euren Antworten ab)
Infinity Primus PS 8 als zweiter Sub ca. 200,-€
(Überhaupt nötig?)

an einem Onkyo TX-SR508

Gesamtpreis: ca. 1200,-€
(eigentlich weit über meinen Vorstellungen)

Der Kauf würde etappenweise geschehen.

Nun zu meinen Fragen

1 Sind die Teufelsysteme wirklich so schlecht? Man hört ja immer das Schlagwort Brüllwürfel. Aber die durchweg positive Berichte in Magazinen machen mich schon etwas stutzig.

ADank der Antwort von Cogan_bc kann mann wohl davon ausgehen das die Berichte in Magazinen höchst subjektiv sind. Anders ausgedrückt es sind "Brüllwürfel Elektroschrott"

2 Ich habe gelesen das möglichst die selben Lautsprechen in einem Surround System benutzt werden soll, wegen eines homogenen Klanges. Ist es deswegen vielleicht besser die Primus 150 zum Ausbau des Systems zu nutzen? Oder bietet die Kombination mit den Primus 250 bzw. 360 immer noch ein homogenes Bild?

A Eine von Cogan_bc angegebene Alternative (Jamo c405 HCS) ist ebenfalls mit Standlautsprechern und Satelliten ausgestattet. Im Umkehrschluss gehe ich davon aus das der Mix von verschiedenen Front- und Satellitenlautsprechern der selben Serie problemlos möglich.

3 Kann ich, als weniger Audiophiler Mensch, davon ausgehen eine längere Zeit mit dem System zufrieden zu sein?

A Nach der Info von Cogan_bc können das wohl nur die eigene Ohren beantworten.

4 Macht es Sinn sich noch ein drittes Paar Primus 150 als Hochlautsprecher zu hohlen? Ist es mit dem SR508 moglich zwischen beiden Varianten zu Wählen.

ALeider habe ich darauf noch keine Antwort.

5 Ich habe

hier (Hier Klicken) gelesen das 6.1 bzw. 7.1 einen echten Mehrwert bieten. wie ist eure Meinung dazu, und wie sieht es bei 9.1 aus?

A Laut Cogan_bc wohl eher nicht. Laut HIFI-Regler.de (Hier Klicken) absolut Ja.

6 Kann ich überhaupt einen zweiten Sub anschließen (Y-Adapter?)? Bringt ein zweiter sub überhaupt einen dem Preis entsprechenden Mehrwert?

ALeider habe ich darauf noch keine Antwort.

7 Primus 150 vs. 250 vs. 360 welcher ist besser mit dem Primus HCS zu kombinieren.

A Nach der Info von Cogan_bc können das wohl nur die eigene Ohren beantworten.

8 Wie "haltbar" sind die Lautsprecher. Ich weis von meinen Vater das er nun schon seit über 20 Jahren die selben Canton Boxen nutzt. Sie sollen immer noch "Bombe" klingen und waren mit 600,-DM gar nicht mal so teuer.

ALeider habe ich darauf noch keine Antwort.

9 Macht es vielleicht sinn sich ein Satellit als Ersatz zu besorgen.

ALeider habe ich darauf noch keine Antwort.

10 Habe ich dann für das Geld überhaupt etwas vernünftiges oder sind meine Überlegungen und Einschätzungen total

daneben?

A Nach der Info von Cogan_bc können das wohl nur die eigene Ohren beantworten.

11 Wäre die Auftellen wie oben

in der Skizze akzeptabel oder bekomme ich da Probleme?

A Kann es noch nicht geben, weil gerade erst gestellt .

Ich weis das ist ein bisschen viel Text. Ich hoffe aber anderen die ihr erstes Homecinemasystem erwerben wollen durch diesen Threat eine art Abkürzung zu bieten.

Ich möchte mich schon einmal im voraus für

Eure

Hilfe bedanken.

MfG

deepwather

[Beitrag von deepwather am 01. Mrz 2011, 00:01 bearbeitet]

deepwather
Neuling

#2 erstellt: 26. Feb 2011, 17:48

Hallo Leute

Man, man, man...war ich Gestern konfus

.
Kein wunder das keiner geantwortet hat. Ich habe meinen Text mal überarbeitet.

So...nun spricht doch aber nichts mehr dagegen mir zu helfen, oder?

Ich sag auch schön bitte

.

MfG

deepwather

deepwather
Neuling

#3 erstellt: 27. Feb 2011, 15:42

Hallo Leute

Ist den da niemand der mir helfen kann oder möchte.

Lasst mich bitte nicht betteln.

MfG

deepwather

Cogan_bc
Inventar

#4 erstellt: 27. Feb 2011, 21:22

Du schreibst etwas wirr
einerseits listest Du da einen Haufen Brüllwürfel Elektroschrott und im nächsten Moment sprichst Du von 9.1 und zweitem Sub.

Einzig der 308 oder für etwas mehr der 508 machen Sinn dazu muß es dann aber schon Minimum ein Jamo Set sein wie

hier beschrieben.
Der treat dürfte Dir generell weiterhelfen

deepwather
Neuling

#5 erstellt: 27. Feb 2011, 22:32

Hallo Cogan_bc

Erst einmal danke für deine Antwort

.

Der Onkyo TX-SR308 b.z.w. Onkyo TX-SR508 scheinen also schon einmal eine brauchbare Wahl zu sein

.

Das die Teufel (Concept E300 Digital,Consono 35) auch öfter mal als "Brüllwürfel Elektroschrott" bezeichnet werden ist mir zwar bekannt. Aber sagen Tests im Netz und in Zeitungen genau das Gegenteil

. Daher wirke ich vieleicht etwas "wirr"

auf dich.

Doch die Infinity Primus Serie wird auch in diesem Forum an der ein oder anderen Stelle als ein günstiges aber befriedigendes LS System beschrieben. Sind diese etwa auch "Brüllwürfel Elektroschrott"

?

Die Jamo C 405 HCS klingen auch recht interessant, das muss ich zugeben. Doch bis auf eine Alternative bring mich der Threat leider auch nicht weiter.

Trotzdem danke

nochmal für die Mühe.

Zumindest eine zweite Meinung wäre ich aber nicht abgeneigt.

MfG

deepwather

Cogan_bc
Inventar

#6 erstellt: 27. Feb 2011, 23:32

verwirrt hat mich das Du auf der einen Seite im "Billigsektor" suchst dann aber gleich Richtung 9.1/2 willst. Das kostet ja auch und dann vielleicht erst mal lieber gutes 5.1
Auf Testberichte geb ich nix, ich verlaß mich da lieber auf meine Ohren. Solltest Du auch tun und wenn Dir Teufel dann gefällt, Bitteschön.
Bei Zeitschriften ist das immer so eine Sache mit den Inserenten.
Wessen Brot ich esse, dessen Lieder ich singe.

deepwather
Neuling

#7 erstellt: 28. Feb 2011, 00:38

Hallo Cogan_bc

Ah, jetzt verstehe ich. Ich habe mich wohl etwas doof ausgedrückt.

Ich wollte mir erst einmal ein 5.1 System zulegen. Und dieses auf 7.1 erweitern, ein zwei Monate später. Doch hört man nun immer öfter von Front High Lautsprechern. Und da es mir primär um den Raumklang geht wollte ich nun wissen was besser ist.

Ein 9.1 AVR ist bisher wohl noch weit über dem was ich zu zahlen bereit bin. Ich habe aber gelesen das man bei einigen 7.1 AVR (wie wohl auch den sr508?) zwar 9 LS anschließen kann, aber aufgrund der 7 Endstufen, zwischen eine Rear oder High Konfiguration umschalten kann.

Bei Zeitschriften ist das immer so eine Sache mit den Inserenten.
Wessen Brot ich esse, dessen Lieder ich singe.

Dann kann ich Teufel wohl total abhacken

. Bei manchen Zeitschriften gibt es ja mehr Teufel aber auch Bose Werbung wie eigentliche Berichte.

Doch wie ist es den mit den Infinity Primus. Sind sie den für den Preis zu mindestens etwas zu gebrauchen. Ich bitte auch zu beachten das ich das Primus HC System nur als Startpunkt sehe und noch die 250er bzw 360er dazu kaufen wollte.
Was müsste ich denn bei Jamo C 405 HCS für zusätzliche Satelliten rechnen?

Ich hoffe nun alle Unklarheiten beseitigt zu haben.

MfG

deepwather

[Beitrag von deepwather am 28. Feb 2011, 00:55 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#8 erstellt: 28. Feb 2011, 01:15

Doch wie ist es den mit den Infinity Primus. Sind sie den für den Preis zu mindestens etwas zu gebrauchen.

Wie schon gesagt: "Die Ohren müssen das entscheiden.
Bei Jamo werden 2 zusätzliche Rears als Surround wohl nicht alzu teuer. Aber mach Dich nicht verrückt mit 7.1/9.1
Das hat vielleicht in einem sehr langen Raum Sinn um akustische Löcher zu vermeiden und Quellen die echtes 7.1 können gibt es garnicht. Der Onkyo 508 kann das übrigens mit 7 Lautsprechern.
Stell Dir erst mal 5.1 hin und sieh dann weiter.
Wozu soll das System den überhaupt dienen ? Film/TV, Gaming, Musik ?
Geh doch einfach erst mal durch die Märkte und hör Dir was an. Völlig wertfrei und auch ruhig ohne Blick auf den Preis.
Mann kann auch sagen ich hab da System XY gehört und das hat mir super gefallen. Kostet leider 5000.
"Was bis 1000 kommt dem am nächsten ?"
Da gibt es immer Fachleute die Dir weiterhelfen können weil man genau weiß wo es hingeht.

deepwather
Neuling

#9 erstellt: 28. Feb 2011, 02:25

Hallo Cogan_bc

Noch wach

.

Das Primus HCS habe ich schon einmal Probe hören können(leider war der Platz des Sub leer). Ich fand sie im vergleich zu manch einem Brüllwürfel (eigentlich hasse ich dieses Wort) richtig gut, und für mich ausreichend.
Auch die Primus 250 konnte ich einmal Probe hören. Für den Preis fand ich sie echt nicht schlecht. Leider konnte ich die Lautsprecher nicht zusammen hören.

Jamo Standlautsprecher konnte ich auch einmal Probe hören, weis aber leider die Bezeichnung nicht mehr(Sie hatten 2 Mitteltöner einen Hochtöner und einen Tieftöner an der Seite). Die LS klangen zwar besser, aber nicht so gut, dass sie den Mehrpreis wert währen.

Mit der Beratung von "Fachleuten" hatte ich bis jetzt keine guten Erfahrung.
Von "Wie 1000,-€, da gibt es nur Schrott." bis "Sie wollen einen PC anschließen? Na dann sollten sie in die PC Abteilung, da gibt es einige PC-LS-Sets" Habe ich schon alles gehört.

Aktuelle PC-Spiele habe mittlerweile auch einen 7.1 Modus.

Ich möchte mich an dieser Stelle aber noch einmal für die Hilfe bedanken.

MfG

deepwather

[Beitrag von deepwather am 28. Feb 2011, 02:43 bearbeitet]

deepwather
Neuling

#10 erstellt: 01. Mrz 2011, 00:08

Hallo Leute

So, mal ein kleiner Zwischenstand.

1 Sind die Teufelsysteme wirklich so schlecht? Man hört ja immer das Schlagwort Brüllwürfel. Aber die durchweg positive Berichte in Magazinen machen mich schon etwas stutzig.

ADank der Antwort von Cogan_bc kann mann wohl davon ausgehen das die Berichte in Magazinen höchst subjektiv sind. Anders ausgedrückt es sind "Brüllwürfel Elektroschrott"

2 Ich habe gelesen das möglichst die selben Lautsprechen in einem Surround System benutzt werden soll, wegen eines homogenen Klanges. Ist es deswegen vielleicht besser die Primus 150 zum Ausbau des Systems zu nutzen? Oder bietet die Kombination mit den Primus 250 bzw. 360 immer noch ein homogenes Bild?

A Eine von Cogan_bc angegebene Alternative (Jamo c405 HCS) ist ebenfalls mit Standlautsprechern und Satelliten ausgestattet. Im Umkehrschluss gehe ich davon aus das der Mix von verschiedenen Front- und Satellitenlautsprechern der selben Serie problemlos möglich.

3 Kann ich, als weniger Audiophiler Mensch, davon ausgehen eine längere Zeit mit dem System zufrieden zu sein?

A Nach der Info von Cogan_bc können das wohl nur die eigene Ohren beantworten.

4 Macht es Sinn sich noch ein drittes Paar Primus 150 als Hochlautsprecher zu hohlen? Ist es mit dem SR508 moglich zwischen beiden Varianten zu Wählen.

ALeider habe ich darauf noch keine Antwort.

5 Ich habe

daneben?

A Nach der Info von Cogan_bc können das wohl nur die eigene Ohren beantworten.

11 Wäre die Auftellen wie oben

in der Skizze akzeptabel oder bekomme ich da Probleme?

A Kann es noch nicht geben, weil gerade erst gestellt .

Leider hat sich bis jetzt nur Cogan_bc die mühe gemacht auf meine Fragen zu Antworten. Danke

noch mal dafür.

Was ist den mit dem Rest von euch

. Es gab schließlich 78 Hits. Selbst wenn nur 5% davon etwas sagen könnte, müssten immerhin 3-4 User eine Antwort geschrieben haben. Oder bin ich hier etwa im

WOW Forum oder gar auf

gutefrage.net gelandet