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Bitte um Hilfe bei der der Anschaffung einer neuen Heimkino Anlage!+A -A |
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Autor |
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cN2011
Stammgast |
17:03
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#1
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Liebe Forumnutzer und Freunde des guten Geschmackes, seit kurzem bin ich auf der Suche nach einem neuen Dolby Surround Heimkino Set's und würde mir daher von Euch "Spezialisten" die ein oder andere sinnvolle Beratung wünschen. Ich selbst muss zugeben, dass ich obwohl ich sehr viel Musik höre, TV/DVD und Blueray Konsumiere sowie selbst Musik mache (als DJ) nicht sonderlich viel Ahnung von HiFi etc. habe. Nach kurzweiliger Recherche und Meinungsmache im Freundes- und Bekanntenkreis wurde ich schnell auf die Firma "TEUFEL" aufmerksam... Durch eine intensive Internetrecherche auf deren Homepage sowie beim durchstöbern des aktuellen Vertriebskataloges bin ich bei folgenden Systemen hängengeblieben: Heimkino-Lautsprecher LT5 ![]() Heimkino THX Lautsprecher System 6 Select ![]() oder eines der "Komplettpakete" Cinepaq 6900 ![]() Impaq 3000 ![]() (BlueRay Reciever) Nach teleonischer Rücksprache mit dm Teufel-Kundenservice in Berlin hat mir der Mitarbeiter das LT5 System als das "für meine Zwecke geeignetste" der oben aufgelisteten Systeme für den TV/Kino bzw. Musikgebrauch dargelegt. Da ich allerdings nur über einen alten SONY Reciever meiner in die Jahre gekommenen Anlage verfüge käme ich wohl hierbei nicht um die Anschaffung eines neuen, leistungsstarken AV-Recievers mit moderne Anschlüssen wie (HDMI, USB, Unterstützung TrueHD etc.) herum. Meine Frage ist jetzt, inwieweit teilt ihr die Auffassung, dass das LT5 der oben angesprochenen Systeme die sinnvollste Investition wäre. Welche neumodernen AV-Reciever könnt ihr in Kombination mit diesem System empfehlen, was hat sich bewert?! und worauf muss ich beim Kauf eines neuen Recievers (an Anschlüssen, Funktionen etc. grundsätzlich achten!) Über eure Hilfe, gerade weil es ja eine Investition in die Zukunft (welche mehrere tausend euro kosten würde) ist, würde ich mich sehr freuen... Vielen Dank im Vorraus! MfG Christian Nitsche |
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Magic85
Inventar |
17:13
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#2
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Ich halte nicht viel vom LT5. Da bekommst du für das Geld was das Set kostet bei anderen deutlich mehr. Wenn du dich hier im Forum auch etwas einliest, wirst du auch merken was die meisten User hier von Teufel bei Musikgenuss halten. Nämlich nicht wirklich viel um es gelinde auszudrücken. ![]() Zuallererst möchte ich, bevor ich jetzt weitere Tipps gebe, wissen wie groß der Raum ist und welches Maximal-Budget du hast? Welche Geräte müssten am AV-Receiver angeschlossen werden? |
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Archangelos
Inventar |
17:18
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#3
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Hi Christian, wie Magiic schon sagte ist das Thema Musik Wiedergabe bei den Teufel SETS eine gute aber nicht sehr gute Möglichkeit ! Fürs gleiche Geld bekommst du bei anderen Herstellern richtige Standlautsprecher und nicht Design Laustprecher ! Wie Magic schon nachgefragt hat : Raumgrösse Bodenbelag Möbel Anzahl Fensterfronten etc Das Maximal Budget also AVR / Lautsprecher / Zuspieler Bluray etc.... ![]() ![]() |
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cN2011
Stammgast |
17:23
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#4
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Hey, danke das du so schnell auf meine Anfrage reagiert hast! Wie vorab bereits erwähnt: ich bin ein absoluter Laie was HiFi angeht, daher kommt mir Eure Hilfe gerade recht! Zum Budget: Ich hatte eingeplant mal etwas mehr in diesen Bereich zu investieren! Da ich davon ausgehe auch einen neuen Reciever zu benötigen plane ich mit ca. 2500€ - 3000€ ! Mein aktueller Reciever ist/war der: SONY STR-DG500 (uralt) Da die neue HiFi-Anlage in meine neue Wohnung installiert werden soll, kann ich zur Raumgröße aktuell nicht wirklich viel sagen: Da ich "noch" intensiv am suchen bin! Ich denke aber, dass die Raumgröße 30qm nicht überschreiten wird! Bodenbelag: aktuell: Laminat/Parkettboden denke das wird sich vorraussichtlich nicht ändern.. An meinen jetzigen Reciever sind folgende Komponenten angeschlossen: - Technics SL-1210 MK II DJ-Plattenspieler (HipHop, R'n'B, House) - Samsung LCD Full HD TV (LE52M8)+ HD Reciever - Sony PS3 / Nintendo Wii (BleuRay zocken) - Mein Heimcomputer/Rechner LG [Beitrag von cN2011 am 15. Feb 2011, 18:27 bearbeitet] |
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Magic85
Inventar |
17:53
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#5
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Bei dem gesetzten Budget schicke ich dich am besten mal in mehrere Hifi-Läden zum Probehören. ![]() Es gibt dort schon einiges an Auswahl. Bei der Receiverwahl würde ich so in die Preisklasse zwischen 500 und 800€ schauen und den Rest in die Lautsprecher stecken. Bespiele für AVRs: Pioneer VSX-2020 Onkyo TX-NR808 |
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cN2011
Stammgast |
17:59
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#6
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Vielen Dank bis hierhin, aber was ich nicht verstehe ist: Warum empfehlen mir Bekannte/Freunde und VErwandte durchgehend Teufel? Warum prangen deren Systeme mit lauter "Auszeichnungen" von irgendwelchen HiFI-Tests und Zeitschriften? Also sollte ich den Gedanken Teufel verwerfen? Wenn ich richtig informiert bin,kann man deren Artikel ja eh nur direkt beziehen, da wirds mit dem "Probehören im Fachhändler um die Ecke schwer... |
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Tank-Like
Inventar |
18:05
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#7
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Weil alle Leute denselben Fehler machen: Glauben blind den (oftmals von der Industrie ordentlich bezahlten) Fachzeitschriften, kaufen sich dann Teufel oder Bose und erzählen hinterher jedem, wie geil die sind - obwohl die wenigsten wirklich Alternativen kennen. Wenn man sich nur oft genug sagt, wie geil die klingen, glaubt mans halt auch... Geh einfach los und hör dir bei nem richtigen Händler mal ein paar gescheite Lautsprecher (Holzgehäuse, ordentliche Treiberbestückung und ein gescheites Volumen) an und dann sehen wir weiter... |
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cN2011
Stammgast |
18:08
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#8
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Gibts von euch irgendwelche Empfehlungen/Alternativen?! |
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Eminenz
Inventar |
18:36
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#9
erstellt: 15. Feb 2011, |||||||
Der Pio hat soweit ich weiß keinen Phono-Anschluss für den Technics SL 1210. Als sinnvolle Alternative sei noch der Yamaha 767 genannt.
Dann macht es Sinn, sich jetzt nur zu informieren und nichts zu kaufen. Denn sonst besteht die Gefahr, dass es nachher nicht zur Akustik des Raumes passt. Der Raum macht zusammen mit den Lautsprechern den Großteil des Klangs aus, daher sollte der bekannt sein, bevor man was kauft.
Einfach jetzt nur Lautsprechertypen und Gerätenamen reinzuwerfen bringt dich nicht weiter. Was dir wirklich was bringen würde, wäre mit deiner LIeblings-CD mal lokale Händler abzuklappern und vorbehaltlos anhören was der so rumstehen hat. Wenn du was angehört hast, dann erst schau auf Marke und Preis ![]() Mit deinen Erfahrungen kannst du dich dann wieder hier melden und wir helfen dir weiter.
Teufel ist ein Direktversender. Der kann nicht auf die Vermarktung in Geschäften zurückgreifen, sondern muss durch Werbemaßnahmen Kunden werben. Daher investiert Teufel Unsummen an Geld in Werbung und du als Herausgeber einer Zeitschrift würdest den Teufel tun :D, in die Hand zu beißen, die dich füttert. Aber: Es ist nicht so schlimm, wie es häufiger mal den Anschein hat, wenn man die ein oder andere Meinung hier liest. Für jemanden, der ausschließlich Filme schaut und keinen Anspruch auf höhere Musikwiedergabe hat, sind die Sets durchaus geeignet. Allerdings halte ich auch von den Säulensets so gut wie gar nichts, denn sie kosten einfach zu viel für das, was sie können. [Beitrag von Eminenz am 15. Feb 2011, 18:40 bearbeitet] |
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cN2011
Stammgast |
21:02
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#10
erstellt: 17. Feb 2011, |||||||
Hallo Freunde, ich war heute erstmals im Fachhandel und habe mich über einiges Informiert und auch "Probe" gehört! wie auch Euch, habe ich der Fachkraft vor Ort meine wünsche s.o. dargelegt. Er hat mir daraufhin das neue ELAC 301.2 surround system (5.1) sowohl in Hinblick auf Film und Musik näher gebracht... Genau Infos siehe unter: ![]() im Anschluss durfte ich die vergleichsweise die Diamond 10.7 Serie von Wharfedale (2.1), also Standboxen, probe hören... ![]() Insgesamt haben mir beide Systeme sehr gut gefallen, wobei sich zunehmend mein erster Gedanke festigt, dass bei einem komplett selbst- zusammengestelltem 5.1 System mit Standboxen als Frontlautsprechern deutlich mehr "Kraft" steckt... Zu dem Elac-System hat man mir einen Denon Verstärker empfohlen der im Preisbereich um die 1300€ lag. Bei den Whalfedale einen Yamaha (ich glaube er sagte etwas von 2067)... Hat jemand Erfahrungen mit den oben getesteten Artikeln und kann evtl. ein positives- oder auch negatives Feedback geben? Wollte mir morgen Vormittag nochmal in einem anderen Handel einen Einblick über die Produkte von Canton, Jamo und anderen verschaffen. Ich muss zugeben, dass ich bei den vielen Firmen den überblick verliere, vllt.könnt ihr mir eine Art Vorauswahl an die Hand legen (was sich wirklich bewehrt hat..) LG Chris |
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Eminenz
Inventar |
22:42
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#11
erstellt: 17. Feb 2011, |||||||
Gehe einfach nochmal hören und schreibe dann noch deine Erfahrungen. |
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cN2011
Stammgast |
16:39
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#12
erstellt: 18. Feb 2011, |||||||
Sooo meine Lieben, bin erneut zurück aus diversen HiFi-Abteilungen und hatte Gelegenheit heute die Marken "Canton" und "Heco" ausgiebig zu testen. Mit eigenen CD's (HipHop, RNB, House, auch eher klassische Dinge wie bsps. "Sarah MC Lachlan - Angel" ausgestattet hatte ich die Möglichkeit anfangs die Canton Karat, Chrono SL sowie die GLE Serie im 2.1 Stereo Betrieb genauer unter die Lupe zu nehmen. Vorweg: Rein Optisch muss ich sagen, dass mir die Chrono SL 590 DC mit ihrem schwarzen "hochglanz" klavierlack am meisten zusagen. (auch im Vgl. zu den gestern getesteten Wharfedale) Insgesamt habe ich vorallem die Chrono SL 590 DC sowie die Karat 795 (hatten sie vor Ort) ins Herz geschlossen... Ich fand sie haben nicht nur das gestrige Wharfedale Modell ausgestochen sondern auch die heute zudem von mir gehörten Heco Aleva 500 (welche insgesamt etwas "dumpfer" rüberkamen) ausgestochen. Der Verkäufer sagte mir, dass man bei Canton im 5.1 Betrieb vermehrt auf die Rears der GLE Serie zurückgreift um die Effekte darzustellen, Frage hier: Teilt Ihr diese Meinung oder sollte ich lieber in der angedachten Chrono/Karat Serie bleiben? ... angeschlossen an einem "Harmann/Kadon" AVR 360 habe ich mir dann noch das Karat System im 5.1 Surround Sound zu (ich meine es war Madagaskar 2) und Fast n the Furious zeigen lassen. (er gab mir mit an die Hand, dass er auch einen vergleichbaren Denon Verstärker empfehlen würde - je nach "optischem Empfinden" des betrachters) Über passende/harmonisierende Subwoofer haben wir nicht gesprochen, im Test war der (ich denke mal standardgemäße) Canton sowie Heco Subwoofer im Einsatz... auch hier würde ich mir Eurerseits einige Vorschläge wünschen... Insgesamt würde ich über Eure Meinung dankbar: Sind die Chrono SL 590 DC oder auch die Karat 790.2 bzw. 795 von Carton eine gute Wahl um den Spagat zwischen Film/TV/BluRay (5.1 surround) und Musik im (2.1 Stereo) zu schaffen oder könnt Ihr meine oben geschiderte einschätzung/wertung (intern und auch im vergleich zu anderen Alternativen wie Heco/Wharfedale) nicht nachvollziehen und habt alternativen im Angebot die es sich anzuhören lohnt? Lasst mich nicht im Regen stehen ![]() Vielen Dnk im Vorraus Christian |
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Eminenz
Inventar |
18:45
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#13
erstellt: 18. Feb 2011, |||||||
Ja, das kann ich nachvollziehen. Die Meinungen sind da unterschiedlich, die einen sagen "Canton schön detailreich, Heco dumpf" die anderen "Heco angenehm, Canton grell". Je nach Raumakustik kann sich das Bild da auch rasch ändern. In Räumen mit wenig Mobiliar, Teppich, Gardinen usw kann sich eine Canton schnell arg streng anhören und man ist mit einer Heco besser bedient. Genauso umgekehrt, wer ein volles Zimmer hat mit Teppich, Regalen, Gardinen, SToffmöbeln usw wird evtl von einer Canton eher begeistert sein, als von einer Heco.
Nicht unbedingt. Die GLEs tendieren im Vergleich mit den größeren Serien dazu, noch mehr mit den Höhen zu spielen. Das ist dem ein oder anderen auch zu viel. Die ersten Stimmen, die ich so von der überarbeiteten Serie gehört habe, soll das Problem aber wohl nicht mehr so schlimm sein.
Meine Ohren empfinden die aktuellen Harmänner als ziemlich warm abgestimmt, was den Cantons natürlich etwas entgegenwirkt und je nach Raum dann für ein ausgewogenes Klangbild sorgt. Die Hecos würde ich an einem aktuellen HK nicht betreiben, wäre mir persönlich wirklich zu dumpf. Heco in meinen Ohren verträgt sich beispielsweise ganz toll mit Yamaha oder Denon.
Ziemlich konkurrenzlos sind wie ich finde die Subs von Mindaudio.
Nun, die eigentliche Entscheidung kann dir keiner abnehmen. Offenbar magst du eher den helleren Klang (Canton, KEF, Jamo, Klipsch) als das warme (Wharfedale, Heco, Mordaunt Short, B&W). Wäre jetzt nur noch die Frage zu klären, ob deine Raumakustik zuhause da einer Richtung eher zusagt als der anderen. Und die Karats wollen Platz um sich rum. |
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cN2011
Stammgast |
20:48
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#14
erstellt: 18. Feb 2011, |||||||
Da mich mittlerweile die Neugier gepackt hat, war ich gerade eben nochmal los. Diesmal habe ich mir bei den "Sound Brothers" die Quadral Aurum Montan VIII in schwarz (komplett in Dolby Surround 5.1 System) angehört, welche zweifelsohne in einer anderen Preiskategorie spielen. Die optische Aufmachung ist natürlich geschmackssache und ich empfinde sie insgesamt auch als "zu klobig", aber der Klang war aller erster Sahne! Ich muss sagen, dass ist bisweilen das mit Abstand beste was ich je gehört habe... allerdings auch bei einem Angebot von 4500€, welches für die Standlautsprecher vorne links/recht für mich nicht erschwinglich wäre. Im Anschluss habe ich mir noch die Zeit für ein (Laut Verkäuferinformation) Auslaufmodell von KEF genommen. An einem Marantz SR5005 wurden 2x IQ70 (Stand-) 2x IQ10 (Kompakt-) sowie 1 IQ60 (Centerlautsprecher) und der zu der Serie gehörende Sub betrieben. Nach einem "Vorführtrailer" von Transformers habe ich mir noch ein Live-Konzert von M. Bubble angehört und diverse selbstmitgebrachtre musikalische Stücke. Ich denke, dass ich die Einschätzung von Eminenz teile: dass ich eher zu den Canton,- KEF,- Klipsch Modellen tendiere - da auch diese Konstellation mich klanglich durchaus zu überzeugen wusste... Man machte mir das Angebot das KEF-Set komplett so wie vor Ort als Vorführset erhältlich für 1800€ mitzunehmen, uvp. war wohl vorher 2600€ (jetzt Auslaufmodell)! Optisch sprach mich die Apfelholz-Verkleidung aber gar nicht an und insgesamt fehlte mir (vllt. auch auf Grund des direkten Vergleichs zu den - für mich unübertrefflichen Quadral - das "Volumen - Bass") Ich werde mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit auch in der nächten Woche noch nach anderen Vergleichsmodellen gucken, aber wenn Ihr (oder insbesondere du Eminenz) noch Empfehlungen habt, bzw. mich auf bestimmte Produkte die für mich möglicherweise Interessant wären hinweisen könntet wäre ich sehr dankbar. Desweitern bin ih am überlegen, ob ich mir das Teufel LT5 zum "Probehören" ordern sollte (da 8Wochen rückgabemöglichkeit) um mir auch hier ein Bild machen zu können... Ich bräuchte aufjedenfall noch Hinweise und Unterstützung/Beratung im Bereich Verstärker/Receiver und im Bereich passender Subwoofer. Mit welchem Verstärker/Receiver würde ich zum aktuellen Zeitpunkt garantiert richtig fahren, Angenommen ich würde mit das Teufel LT5 zu Testzwecken ordern und zum aktuellen Zeitpunkt mit einem 5.1 Heimkino System (folgende Kompontenten denkbar: 2x Canton Chrono SL 590 DC als Stand- Chrono 520/530 SL als Rear (wobei ich den Unterschied noch nicht kenne und dem passenden Center SL555 sowie einem Sub (möglicherweise als Empfehlung von dir Eminenz: ein Produkt von Mindaudio)) holen wollen würde... Dank Euch und ich hoffe Ihr unterstützt mich weiterhin! [Beitrag von cN2011 am 18. Feb 2011, 21:08 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
21:08
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#15
erstellt: 18. Feb 2011, |||||||
Das Set, welches du gehört hast, stand bis vor einem halben Jahr bei mir. Ich habe es dann wieder verkauft, zum einen weil mir der Hochton in meiner Raumakustik etwas zu harsch war, zum anderen, weil ich wieder zurück auf meine ehemaligen ![]()
Im Vergleich zur Vorgängerserie (also iQ9, 7, 6c usw) hat sich in Sachen Bass schon einiges getan, aber im Vergleich zu einer Heco Metas 500 kam auch die iQ70 noch schlank rüber, auch wenn es für meine knapp 20qm absolut ausgereicht hat. Gegen die Revox hatte sie aber dennoch kaum was entgegenzusetzen... nuja, sind ja auch eine ganz andere Preisliga.
Ein ganz heißer Tipp, sofern dir die KEFs zugesagt haben, ist die neue Serie, die Q700, die ich letzte Woche gegen die Q500 gehört habe, ist da ein ganz großer Wurf (Schluderbacher bietet sie für gute 1000.-/Paar an). Unbedingt hören und ggf. wenn möglich mit einer Monitor Audio RX 6 oder 8 vergleichen, die könnten dir auch gefallen.
Das würde allerdings nur Sinn machen, wenn du dir ein Vergleichsset dazu bestellst.
Nuja... Mindaudio XTZ Subs... kaum zu schlagen. Ich hab da auch ehrlich gesagt keinen anderen Preis/Leistungstipp.
Das würde ich abhängig machen von den Lautsprechern. Zwar machen die Receiver nur einen kleinen Teil vom Klang aus, aber das letzte Quentchen Klang lässt sich auch durch die Receiverwahl noch steuern.
Gute Idee wie oben schon geschrieben. Der Test des LT 5 macht keinen Sinn ohne einen Vergleich. Für den Stereotest reichts im Grunde genommen, wenn du von der Chrono (oder einer anderen) Serie nur die Frontlautsprecher bestellst. Für den Surroundgebrauch sollte dann auch schon ein Sub dabei sein, aber da kannst du ja den Teufel-Sub ersatzweise laufen lassen. |
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cN2011
Stammgast |
21:25
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#16
erstellt: 18. Feb 2011, |||||||
Subwoofer: Dann wäre von den Mindaudio XTZ wohl derXTZ 99 W10.16 ausreichend oder? -> Doch lieber zu dem hier greifen? XTZ 99 W12.16 [Beitrag von cN2011 am 18. Feb 2011, 21:32 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
10:07
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#17
erstellt: 19. Feb 2011, |||||||
Das hängt vom neuen Raum ab. Bei 30qm würde ich den W12 auf jeden Fall vorziehen. Oder eben zwei W10. |
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